俺は悪くねぇだの味方がクズだの色々言われてるけど

87二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 00:42:45

ジェイドは中盤までは能力だけは異常に高いクソガキみたいなもんだからな

>>99

88二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 00:43:04

まあ7歳って言っても赤ん坊からの7歳と10歳児からの7歳を一緒にしていいか分からんよな
脳の大きさとかで知能の発達スピードとか絶対違うだろうしジェイドがルークに17歳の対応求めててもおかしくは無さそう

>>89 >>90 >>94 >>97

89二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 00:43:56

えぇ…

90二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 00:45:01

10歳からの7年（ただし屋敷にほぼ幽閉状態）で普通に人格が発達するとも思えんがな

>>91

91二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 00:47:54

>>90

その幽閉状態の詳細をジェイドは知らないからなぁ

>>98

92二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 00:48:54

>>84

ガイは普通に知ってるぞ、ルークがレプリカだっての

元々ファブレ家に復讐したいからヴァンの計画に乗ってたわけだし

そんでレプリカルークのまっさら状態を世話してて、そこまでして復讐を完遂する必要があるのか？って揺らいでもいる

実際ルークに関しては自分の家や都合とはズレてるから優しいけど、ルークの親父やアッシュに対してはガルディオス家の仇って事で本音を出す所だと結構物言いがキツイ

というかルークの親父に対しては剣を抜いたりもしてなかったっけ？

>>96

93二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 00:49:04

ジェイドはアレ道中態度クッソあかんやろ

94二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 00:50:10

逆よ

レプリカだと気づいた後のジェイドはルークを本当に子供だと考えてるからルークに責任や判断を要求しないで自前で判断してた(それはそれとして根本的な性格が悪いから煽る)

それがアクゼリュスへの道中で酷い噛み合い方してコミュニケーション不全に繋がった

95二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 00:50:47

ジェイドはフォミクリー復活を信じたくないからって思わせ振りな発言だけして煙に巻いてるのがな
あれでルークに疑念抱かせてヴァンに付け入る隙与えてるようなもんだし

>>100

96二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 00:51:31

>>92

その親父に剣を突き付けてるシーンで初めてヴァンがフォミクリーの被験者だって知ったんじゃなかったっけ？

97二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 00:51:57

レプリカとして生まれた時は赤ん坊とほとんど変わらないような状態だし7歳と同等かはともかく１７歳と比べたら発達してないと思うんだけど。なんなら１７歳相応だったとしても３５歳の軍人対応としてはあまりにもダメすぎるし。

98二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 00:53:41

>>91

ルークを「温室育ち」「世界の事を何もしらない『おぼっちゃま』」と面と向かってdisるくらいだし大体どんな感じだったのかくらいは知ってたんじゃないか？

まったく知らなかったらそれはそれで「和平交渉に行くのに相手の国の要人についてまともに情報仕入れてない」というトンチキなことになるけどな

>>103

99二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 00:53:53

>>87

ジェイドも大人の姿してるけど心が成熟出来てなかった。

だから旅通じて成長した時に自分がしたことの罪の重さにようやく気付くんだよね

100二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 00:57:30

>>95

その辺の思考もろにガキのそれよね

本編のジェイドはルークを通して自身の過去と罪に向き合い大人としての自覚を得ていくので最初の方はルークと同様に身体だけでかい子供として見るとまた違う所感を覚える

>>105

101二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 01:02:45

ガイってホドの停戦が結ばれたのに裏切られて家族や故郷を滅ぼされたから復讐の為にファブレ家に潜り込んだだけでレプリカ計画に関与してたか？

102二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 01:02:57

そういや年齢云々でルークは7歳扱いをするならイオンやシンクは2歳扱いになるんだろうかインプットしてる知識があるから年相応扱い？

>>104 >>106

103二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 01:04:38

>>98

言うてキムラスカ側が軟禁して情報を一切洩らさないから政治の場にも一切出てこない公爵家の息子ぐらいしか手に入る情報なくない？

その上で面と向かって会話した結果下した評価が「世間知らずのお坊っちゃま」だった訳だ

まあこの辛辣な評価は後々全部自分に返ってくる盛大なブーメランなわけだが

>>105

104二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 01:07:51

>>102

経験が少ないから年相応ってわけではないけど作中の描写からしても少なくとも２歳相応ってことはないでしょ。インプット知識があるからイオンが2歳相応じゃないからといってルークが7歳相応じゃないってことにはならないだろうけど。

105二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 01:08:48

>>100

「ルークには事前に相談して欲しかった」も、そこまでのジェイドの言動考えればルークじゃなくても相談相手に絶対に選ばないような関係しか築けてないのにそういう発想が出てくる時点で

「私が好き勝手に振る舞っても他人は私の考えた「正しい」行動をとるだろう」というある意味で子供っぽい思考の結果に見えるんだよな

>>103

「ほとんど情報がない」という情報の意味するところは大きいだろう

（貴族として）普通に育てられてれば聞こえてくるはずの情報までないならば

普通でない育てられ方してるのは容易に推測できるわけだし

106二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 01:09:39

>>102

年相応に扱うための知識刷り込みなので概ね年相応扱いっすね

まあ刷り込んだ知識だけでは取り繕うことしか出来なくて歪な感じになっちゃうけど

107二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 01:11:02

オリジナルの代役となるべくして教育されたレプリカイオンにくらべたら
「どうせ死ぬし可愛がっても辛いだけだな…」で父親からまともな教育手配されてないルークはまあね…

>>108

108二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 01:14:09

>>107

でもそのお陰でガイはルークに絆されるんだから怪我の巧妙ってやつよね

109二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 01:16:06

リマスターすら10年前のゲームだと当時プレイした層も含めてある程度落ち着いて語られる印象あるけどあにまんアビスだけ異様だよな

110二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 01:18:28

このレスは削除されています

111二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 01:21:50

>>21だけど、

>>59

自分も最初はアッシュすこじゃなかった。確かにルークも可哀そうだけど精神年齢が誘拐された時の10歳で止まってると考えたらアッシュも可哀そうになるんだ…最終的にはルークの方が精神的に成長するし、ナタリアもルーク側にいるしでなんか可哀そうすぎて溜飲下がったわ

レイズでルークの兄貴になってるアッシュ好き

112二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 01:22:47

>>86

毎回のように「周囲の奴らは責められる立場じゃない(具体的にどう責められる立場じゃないかはほとんど語られない)」

「ジェイドがクソ」の繰り返しになるの聞き飽きたわ

>>113 >>114 >>118 >>121

113二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 01:33:31

プレイしてその感想なのか……ジェイドの顔だけ見ながらプレイしてたのか？

114二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 01:37:57

こー言う奴がスタッフにも居たからイベントで悪ノリがどんどん悪化したんだろうな

今は大人しくなってよかったよな一時期マジでキモかったし

115二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 01:39:13

あくまで個人的な印象だけどアビスは
・発売後数年こそ苛烈に語られてたけど今となっては流石に落ち着いてきてる
・そもそもあにまん民は当時のプレイヤー世代ど真ん中層という訳ではなさそう
ここら辺からあにまんで毎度アビスについて熱くなってる(オブラート)の特定個人じゃないかなという感じが凄い

116二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 01:41:24

アビスに関しては、俺は悪くねぇ！！より、中盤のルークのウジウジ期の方が鬱陶しく思えたなぁ

117二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 01:44:31

ジェイドは本編中の言動より過去にやってたヴァンへの人体実験がエグすぎるんよ
あれ指示してた時ジェイド大体19だろどんだけだよ

>>119

118二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 01:44:35

アクゼリュスがとかジェイドがとかいってるやつはエアプだよな。なんたってジェイド以外もクソだしアクゼリュス以外でもクソだからな。

119二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 01:47:58

>>117

それやってたの先代のマルクト王でジェイド関係無いぞ

>>125

120二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 01:49:14

このレスは削除されています

121二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 01:49:52

毎回突っ込まれてるのに聞いてないだけじゃない？

ジェイドは貴族相手に初っ端から嫌味連発で喧嘩売る、聞かれても答えない

ティアは公爵家襲撃に事故的とはいえ誘拐、ルークに対する理不尽な嫌味、聞かれても答えない

アニスはイオン護衛失敗とそのしりぬぐい

ガイはルーク護衛失敗とアクゼリュスで護衛してない

比較的あの時点でまともな方のメンツでも嫌味連中を碌に止めずにルーク追い込んでるし

細かいの省いても崩壊時点での情報でさえ人をどうこう言えねえってなるし後に判明する裏事情まであるからな

>>123 >>133

122二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 01:52:57

冷静？かどうかはわからんけど世界観とか語ってるうちは速度遅いのに
仲間が最悪みたいな流れになると毎回加速するよなアビススレ

>>126

123二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 01:54:22

>>121

そこら辺の対応が酷すぎてどう考えてもヘイトためるイベントであろう親善大使の時のルークの言動ですら擁護されるレベルだからね。

124二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 01:55:36

このスレもだけど「色んな人が今でも熱く語る熱量を持ってる」というより「一人の人間が発狂してそれに他の人が対応してる」感凄いんだよなあにまんアビススレ
発売後の荒れ最盛期の掲示板に近いけど人口減ってるからまた別の異様さ出てる

125二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 01:57:18

>>119

エピソードバイブルって本の小説でヴァンへの実験は全てカーティス博士という人物からの指令とか書いてたよ

>>130

126二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 01:58:33

>>122

仲間の関係性の変化や話題に関してはシリーズ随一だから喋りたくなることが増えるのはまあ分かる

この分パーティーに対する解釈幅がでかすぎて各々の主張がカチあって毎回レスバ会場と化すのがアレだが

127二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 01:59:05

ヴァンがルークに最も信頼されなきゃ成立しない流れとはいえ仲間が全体的に舐めまくってるな

128二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 02:00:01

>>75

※7歳

因みにオールドラントは一年765日なんで地球換算だと14歳らしいっすね。

他も2倍になるんでどの道仲間も言動キッツってなるけど。

129二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 02:00:24

タルタロス襲撃にアニスが荷担してたのイオン様死亡のどさくさで明かされてなかったらもっと散々言われてそう

130二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 02:01:30

>>125

え？じゃあ何でジェイドは停戦協定の時にヴァンが被験者だって知って驚いてたの？

>>131

131二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 02:03:11

>>130

被験者の名前がヴァングランツじゃなくてなんたらいう別の名前だったからそれが同一人物だと分かったのはガイのおかげ

>>134

132二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 02:06:07

このレスは削除されています

133二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 02:07:04

>>121

そのジェイドやティアが黙ってることってなんだよ

フォミクリー関連はそれこそ毎回あの時点で話しても意味ないって流れになるし

ティアがヴァンの計画を具体的にどう知ってたかってなんか明かされてたっけ(そのへんの曖昧さは普通にストーリーの悪いとこだと思うけど)

>>136 >>137 >>140 >>141

134二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 02:11:22

>>131

あれって「過去の記録に残ってた被験者のフェンデってヴァンだったんだ！」って意味の驚きなのか…

135二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 02:22:01

未だにアリエッタは完全に犬死でしかないと思っている。
アリエッタのイオン様はもう既に死んでるし、アニスのイオン様の仇討ちは見当違い。
雑にボスとして処理されただけで、何の意味もない決闘だったとしか。別の男探せ。

>>138 >>144

136二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 02:26:20

ティアってヴァンがルークを利用してアクゼリュス崩壊させるって言う計画もアッシュから聞くまで知らなかったレベルじゃなかったか

137二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 02:29:05

ティアが具体的にどこまで知ってたのかは作中では明かされてなかったと思う。だだ具体的にどこまで知ってたのかが分からないだけでアクゼリュスでのヴァンとの会話的に落とすのがアクゼリュスかまでは知らなかっただけで外殻大地を落とそうとしてることは知ってそうだったし、暗殺しに行くくらいだからある程度ヤバイところまで知ってたと考えるのが妥当だとは思うけど。

138二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 02:31:27

>>135

アリエッタは真実知ったら自.害するだろうって作中で言われてるからなあ…

かといって敵(と思い込んでる相手)討ちで負けて死.ぬ方が良いかって言われるとアレだが

>>143

139二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 02:33:22

ティアがポンという風潮。なんでよりにもよって公爵家に居る時に襲撃仕掛けたんですかね

>>145

140二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 02:35:57

聞かれても答えないって隠し事じゃなくて対応の悪さの話じゃないの

141二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 02:36:34

ティアの襲撃の目的やジェイドのフォミクリー関連、他にもルークの知らないことに対する嘲笑なんかもそうだけど

その時点で知ってもどうしよう門弱ともはぐらかさず可能な限り説明するような

誠意ある対応態度をとってないから崩壊時のルークの行動や態度に失望したのではないかと言われても

人にどうこう言えるようなキャラじゃないでしょとなるという話よ

>>147 >>148

142二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 02:38:52

なんか変な変換になったな
どうしよう門弱とも→どうしようもなくとも

143二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 02:39:54

>>138

コミカライズでアリエッタのイオン様はかなりいい性格してらっしゃったけど、アリエッタには生きていてほしかったんだろうにのぅ。

アニスは気を遣ったようで取り返しのつかない過ちを犯したとしか。いがみ合ってたとはいえなぁ。

まあボスだから斃さなきゃいけないんですけど（ゲームの進行上）

>>153

144二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 02:40:47

>>135

無理

なぜならオリジナルのイオンさまがアリエッタに執着して死後も縛りつけるように仕組んだから

>>150

145二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 02:42:47

>>139

世界中を飛び回ってるヴァンを捕まえられるのは公爵家か騎士団の拠点かどっちかだろうし

騎士団の拠点だと六神将の誰かなり騎士団がわんさかなりいるだろうから

手薄なところ選ぶなら公爵家しかなくはある…んじゃないかな…たぶん…

146二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 02:44:44

アッシュはルークを操った理由がティアの危機回避とかだったらもっと良かったかなとかは思う
それなら信じられないルークが悪いってプレイヤーが思っただろう
キャラより一部スタッフが問題って前提を共有されてないとアビスは荒れる

147二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 02:47:30

>>141

「仲の悪い仲間」というコンセプトにしてもアホポンクズはちょっとどうかと思いましたよ。

「何も知らない子ども」を「嘲笑う大人」がどう見えるかってハナシよね。

148二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 02:51:12

>>140

>>141

それを言うとルークの側にも誠意があったかって話になるからなあ、ルーク側も普通に口悪いし

（状況に流されっぱなしだから口が悪くなるのはプレイヤー視点で同情の余地はあるけど）

相手の態度が悪いからこっちも態度悪く接するってのはどうなん？ってのは否定はできんが

結局のところアクゼリュスの件は切っ掛けであって前半のパーティの空気だといつかどっかで爆発してたんじゃね感ある（誰が爆発の切っ掛けになったかはともかく）

>>149 >>151 >>155 >>187

149二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 02:54:40

ルークが心配や配慮してもジェイドは嫌味で返すしティアは気付かなかったりするぞ

150二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 02:54:58

>>144

でも被験者の死後、好意を向けてるの「イオン様」なんですよねぇ。悔しいでしょうね。

まーヴァンがその方がアリエッタを戦力として使えるって打算もあったんじゃあなかろうか。

あの男、被験者の墓知ってる（コミカライズ参照）というか埋めたのあ奴。総長は嘘つきだよ。

本当に縛り付けるなら死に際に立ち会わせて永劫心に住み着かせるとかするべきだった。

151二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 02:57:48

身分からするとアニスみたいな腹ではなんか思いつつも丁寧に接するのが大人っていうか

でもジェイドよりはアニスのほうが精神年齢上じゃねーのとか言われたら自分は返す言葉もない

152二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 02:59:25

ティアとジェイドの態度に関してはマジでルークの態度どうこうの問題じゃないっていう
最初っから態度アレだぞこの二人

153二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 02:59:54

>>143

何も話さずに守護役を解任しちゃったのもオリジナルイオンだしなぁ

・オリジナルイオンにしか懐いてない

・他の基準は魔物

・上司がヴァン

このあたりでもう詰んでる感がすごいっていうか人間社会で生活できないんだよな…

154二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 03:03:47

ティアは「常識」を前面に押し出してなじって来るけど、当人は自身で思っているよりも世間知らずだぞ。
上から目線で「常識知らず」を説教して、そんな彼女がルークの最期の日記をどういう気持ちで読んだのでしょうね。
美しい、これ以上の(ry

155二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 03:10:03

ティアに関しては屋敷を襲撃してきたヤバイ奴な上に道中の言動が酷すぎること考えると他に頼れる人が居なかったとはいえまともに対応してる親善大使前のほうがおかしいまであるんだよなぁ。

ジェイドもどう考えてもマルクト軍の代表として和平の協力や親善大使を頼んでる立場なのにあの小馬鹿にしたような言動は擁護しようがない。

なんならルークは口の悪さや常識のなさは合っても言動は割りとまともだし。

>>156 >>158

156二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 03:17:55

>>155

イオンは　あ　ん　な　響律符渡すけど、ルークの本質を理解してたよね。

157二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 03:21:28

ルークが「俺は悪くねぇ」ってなるのもしゃーないしそれに周りがドン引きするのもしゃーないなって感想だったな当時
神視点だから「俺は悪くねぇ」にしゃーないと思えるけど周りにそこまで寄り添えというのは無茶よ
唯一寄り添うミュウの理由が「自分も同じことやったから」の道理感よ

>>166 >>171

158二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 03:22:37

>>155

ティア側からしたら(本来の標的じゃないとはいえ)ヴァンと仲良くしてるルークに初見でそこまで心許すかって言われたら微妙な話ではあるし

自分の分もあるとはいえルークのために形見のペンダントって取り返しつかない(つくけど)ものまで手放すんだけどね…

導入がポンコツっていうか雑気味なのは否めないがお互い様なとこはあると思う

159二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 03:23:50

アニメでしか見てないけど(そんなこと言わんでもええやん)ってなった記憶あるわ
叱るとか怒るとかじゃなくて人格否定してる印象がどうも拭えない

160二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 03:25:36

もう10年以上前のゲームやストーリーや細かい会話なんてそれこそ何度も周回してるか最近やったかじゃないも覚えてないだろうし
記憶の中の話なんて認知のバイアスで変わるからキャラの印象についてレスバしたとこで結論なんか出るはずないだろうな…

161二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 03:30:46

お互い様どっちもどっちにするには襲撃犯と被害者、軍人と貴族って要素はでか過ぎない？
「俺は悪くねぇ」に対する反応云々はそれこそ元々がまともな対応してないって上のコメで話してるし

>>162

162二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 03:33:03

>>161

王位継承者第三位と平教団員だぞ

163二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 03:44:12

軍人（公爵家襲撃犯）
君のカルマ重すぎない……？

164二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 03:59:40

あの時は皆動揺してたししゃーないってのはまだ分かるんだが
その後ルークが心入れ替えて素直で正しい良い子(これも周りの視線や評価を気にしてどうにか報いようと自分の性格を矯正してる風で凄く嫌な感じだったけど)になろうとした時にまでネチネチ嫌味ったらしく小馬鹿にしてきたのは流石にイラッとしたなあ

165二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 04:04:03

良い子（しにたがり）だゾ。最期の日記を読むにまだ生きたかっただろうけど。

>>167

166二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 04:05:54

>>157

そこら辺は意図的に話作ってる節があるからな、アクゼリュスの流れっていつも崩壊した後の俺は悪くねぇって部分ばかり語られがちだけど話の流れ的に到着前からあのシーンに至るためにルークにパーティのヘイトが集まる構成になってる、だから道中とアクゼリュスでの出来事にあの台詞で周りの不満が爆発した形になる。神の視点でなく作中人物視点から見たらあの態度も分からんでもないしルークはルークで空回りしてる描写もあるからすれ違いなんだよなぁ

167二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 04:13:32

>>165

しにたがりはなんかイオン様とか他のレプリカ見ると存在意義が元から無いから見つけたらそこに一直線になってしまうレプリカとしての習性な気がしてなあ…

アグゼリュスの一件が無くとも世界と自分の真実を知ってたらいつかはあの結論になってたんじゃないかと個人的には思う

168二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 04:35:51

神視点ではルークは本当に悪くないのは分かるけど、じゃあ仲間たちの主観的には？となるとそれぞれの持ってる情報が複雑すぎて主観を整理するのが難しい

>>170

169二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 05:31:02

テイルズキャラドラフトで味方はもちろん敵キャラも粗方選ばれても尚指名されないクソな仲間達
ルークとガイナタリア辺りは結構上位だろうが

170二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 07:12:48

>>168

「ティアがどこまでヴァンの計画知ってたか」とか描写突き合わせるとどうにも一貫してないというか制作スタッフ間でも摺合せできてないんじゃねえの？感がな

171二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 08:18:08

>>157

アクゼリュスに関しては俺は悪くねぇのインパクト込みで槍玉にあがりやすいだけでどの口で言ってるんだとはなっても状況的に擁護出来る部分も多いからね。

まぁアクゼリュス擁護出来たとしても全編通してクズムーヴが多すぎて味方キャラがクズすぎることには変わりないけど。

172二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 08:22:57

アクゼリュスは流れとか見ると全員仕方がないなって思える展開なんだよ
その後のルークの描写が痛々しすぎる

173二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 08:32:31

スタッフからの扱いも含めて拗れてる印象。

174二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 09:01:47

ダブスタなのが最大の胸糞案件なのでルーク以外の仲間もやらかしはあるんだからその都度なあなあにしたりしなければ大分マシだったんだがなあ
あと見せ方が悪い部分もある
やったことはティア的に本意でなくても誘拐だしそもそも公爵家で襲撃すんな公爵家無関係やんけ案件だし方や軍人方や貴族だし立場的に偉そうにルークに戦い方教えるとかいえる立場じゃないやん
これが谷について早々先にルークを庇ってティアが怪我するイベントここで挟んどけばルークが戦う動機づけにもなるし怪我でうまく動けないティアがレベル低かったり戦い方指導する理由付けにもなっただろうしイベントの順番入れ替えるだけで印象変わるシーンもわりとあると思う

175二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 10:17:31

改めて見返すとナタリア加入前後辺りから「ルークが何を言ってもとりあえず全員でそれを否定する」流れが不自然にできあがってるんだよな
というかナタリアの独善的でしかない自信の行動の自己正当化がひどすぎてうわ…ってなったわ
当時はナタリアが凄い正論言ってるように感じてたからなお怖いというか多分実際に正論言わせてるつもりだったんだろうけど

176二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 10:20:11

結局のところアクゼリュス前後は妙にストーリーが雑ってことになっちゃうんだよな

177二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 10:30:52

アスタリアの結晶の大地と光の導き編はルークとティアが親しい間柄で本編よりストレスが少無いゾ…本編は終盤は兎も角途中まで知り合い程度の仲だったせいで余計ギクシャクしたんかな

178二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 10:38:12

ジェイドへの悪印象は本編じゃなくて○○グミ編、みたいなのの印象に引っ張られてるところもあるよね正直

179二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 10:55:50

俺はそのグミ編とか全く憶えてねえから単純に本編だけで嫌いです

180二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 12:59:04

グミ編ってなんだ？
本編だけで問題だらけだったじゃねえかあの陰険眼鏡
なんであんな精神お子様大佐をアクゼリュスのマルクト側責任者にしちまったのさ
フリングス将軍じゃいかんのか？
セシル将軍とかフリングス将軍とかローズさんにノエルとか好感もてるキャラはサブキャラばっかだったなアビス

>>182 >>184 >>186

181二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 13:15:53

罪と罰が釣り合ってないってのがモニョポイント
悪いのは全員悪いよ

182二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 13:19:04

>>180

おそらく制作陣の思い入れが無いであろうキャラほどおかしいところが少ないという

183二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 13:40:19

ゼロスとジェイドが司会やってるクロス雑談シリーズ懐かしいな＞○○グミ

ヴェイグがクレアネタ擦りすぎで桧山さんが苦言入れたんだっけ

184二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 13:43:09

>>180

それはスコアに詠まれてるからじゃない？

ついでにルークはアクゼリュスで死ぬのが既定路線だったし

それ理由に開戦にもつれ込むつもりだったから名目上のトップはルークの方が都合よかったような

185二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 14:27:01

>>61

悪いのはルークやで、って全員でルークを見たからの発言だからな

186二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 14:31:36

>>180

グミ編ってのは一時期シリーズの購入特典で配ってたDVDのこと

登場人物のスキットがメインだったけどスタッフの悪乗りが酷かったやつ

ゼロスとジェイドの出番が多かった上に

全体的に自作他作を問わず作品キャラを馬鹿にする内容が多かったから嫌われてる

187二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 14:37:09