憎しみが深いほど瞳力も強くなるなら

[1 二次元好きの匿名さん 22/11/19(土) 21:14:12]

闇堕ちせずにあの強さを保ってたイタチってかなり凄いのでは？

[2 二次元好きの匿名さん 22/11/19(土) 21:17:58]

憎しみというか感情の起伏じゃね？
板挟みになってシスイが死んで一族殺してサスケ突き放してってめちゃくちゃ強くなる機会あったと思うけど

[3 二次元好きの匿名さん 22/11/19(土) 21:20:56]

憎しみで強くなるってのもよく分からないよね
オビトの開眼なんて一切憎しみ関係なかったし

[4 二次元好きの匿名さん 22/11/19(土) 21:24:26]

勝手に言ってるだけ説
うちは側からの解説じゃないしな

[5 二次元好きの匿名さん 22/11/19(土) 21:27:51]

そもそもあの時代に万華鏡まで行ったうちははどれくらい居たのか
マダラほどやらかした奴はいなさそうだったし言うほど闇堕ち率高くないかも

[6 二次元好きの匿名さん 22/11/19(土) 21:28:29]

愛の力やぞ

[7 二次元好きの匿名さん 22/11/19(土) 21:32:15]

闇が深くなる程力が増す例を見たのでそう言ってるだけで、闇(憎しみ)が深くならないと力が増さないとは言ってないから別に間違った事は言ってなくね

[8 二次元好きの匿名さん 22/11/19(土) 21:49:31]

>>4

何人も見てきたと言ってるのがね

あとメタ的に見るとあそこ設定整理のお話でもあるし

[9 二次元好きの匿名さん 22/11/19(土) 21:52:48]

イタチの闇か憎しみが深くないわけじゃ無くない？
愛の対象が生きてるから無事なだけで

[10 二次元好きの匿名さん 22/11/19(土) 21:55:24]

イタチって実際里のことどう思ってたんだろう
本編の描写だと里というより平和が大事なように見える

[11 二次元好きの匿名さん 22/11/19(土) 22:13:53]

>>10

里という枠組みがあるからこそ平和があると思ってるから里を大事にしているみたいな感じかと

[12 二次元好きの匿名さん 22/11/19(土) 22:18:46]

愚かな一族……の辺り物凄いフラストレーション溜めまくってるように見える

[13 二次元好きの匿名さん 22/11/19(土) 22:33:23]

仲間を守る！ってポジティブな気持ちで開眼したり巴増えたりしてるサスケとオビトとサラダはうちはの異端児？

[14 二次元好きの匿名さん 22/11/19(土) 22:40:46]

>>13

上にもある通り憎しみ以外の感情でも写輪眼は進化するから異端ってことはないと思う

つーかサスケなんかは普通に憎しみで強くなってた

[15 二次元好きの匿名さん 22/11/19(土) 22:56:58]

感情が強いほど写輪眼が強くなるのだと仮定したら、その感情が多くの場合は怒りや憎しみであるのは人間ならば当然のことだと思う

[16 二次元好きの匿名さん 22/11/19(土) 22:59:22]

サスケの開眼は茫然としててまだ憎しみの感情には至ってなさそう
というかみんな憎しみというより絶望で強くなった面大きそう

[17 二次元好きの匿名さん 22/11/19(土) 23:01:28]

>>12

里と一族の為に奔走していた親友が死を選んだことについて、シスイにはお前を監視させていた、お前が殺したんじゃないかなんて疑われたらまあキレるよなと

[18 二次元好きの匿名さん 22/11/19(土) 23:16:05]

>>14

違うぞ

サスケの写輪眼が最初に描かれたのが白線

片目一つ巴片目二つ巴の状態

その後一旦死んで次に写輪眼出てきたのがなんとリーに絡まれた時でこの時既に両目二つ巴になってる

その後対大蛇丸、我愛羅、イタチと写輪眼を使っても巴が増える事なく

終末の谷でナルトとの戦闘中に両目三つ巴になるけどタイミングとしてはナルトが自分をそんなに連れ戻したい理由を聞いて(「兄弟いたらこんな感じかなって」)本気で絆を断ち切る覚悟決めて額当て付け直した時だから全部憎しみきっかけではない

[19 二次元好きの匿名さん 22/11/19(土) 23:19:17]

>>18

補足として何故かサスケが両目一つ巴になったタイミングがはっきり描かれてないと思うんだけどこれはまぁ普通に考えて一族虐殺の夜だと思う

そのベースがあった上で白戦でアンバランスな片目二つ巴になったって考えた方がしっくり来る

一番謎なのがそこから中忍試験までの間にもう片目も二つ巴になってる事

修行とか鍛練次第でなんとかなるもんなのか？

[20 二次元好きの匿名さん 22/11/19(土) 23:19:58]

うぉぉ
なんて下手な画像の上げ方だ…

[21 二次元好きの匿名さん 22/11/19(土) 23:52:26]

>>8

大蛇丸がマダラのトラウマについて触れたり柱間がうちは政策を嗜めたりと扉間が少し過剰にうちはを警戒している描写もあるからいささかオーバーに説明はしてるかも知れない。

[22 二次元好きの匿名さん 22/11/19(土) 23:57:44]

一部、特に初期の頃はまだ写輪眼の設定が最終決定まで行ってなかった可能性は多少あるけどさすがにサスケの過去編でイタチの万華鏡写輪眼出した位の頃には設定固まっていたんじゃないかと思うから三つ巴開眼のきっかけイベントは参考になると思う

[23 二次元好きの匿名さん 22/11/20(日) 00:00:19]

写輪眼の瞳力は強い精神的ストレスがかかればかかるほど強くなるってのが本当でそれが一番出やすいのが憎しみって自分なりに解釈はした

[24 二次元好きの匿名さん 22/11/20(日) 00:02:04]

>>10

エドテン昇天する時里の闇だか矛盾は理解してるけどそれでもオレは木の葉のイタチだ的な事言ってたから手放しで木の葉の里そのものを愛してたわけじゃないと思う

やっぱミナトじゃないけど里システムが大事だって考えが強いんじゃないかな

[25 二次元好きの匿名さん 22/11/20(日) 00:02:55]

サスケの開眼の流れ見てると覚悟が決まったタイミングとかなのかなぁ？

[26 二次元好きの匿名さん 22/11/20(日) 00:04:29]

>>23

仲間の危機に守りたいと強く思う気持ちも精神的に強烈に負荷掛かってるようなもんだしね

このままだと仲間が死ぬ！って結構なストレスだし

うちはと戦争してた扉間の時代だと憎しみの発露が観測しやすかったというのがありそう

[27 二次元好きの匿名さん 22/11/20(日) 00:08:20]

両目一気に行く時と片目だけ進化する時の違いがあるけどこれもストレスの度合いの差だろうかね

[29 二次元好きの匿名さん 22/11/20(日) 00:13:11]

イタチもサスケを不本意な形で失ってたらどうなってたか分からん
愛情深いが故にそれが仇となるっていうのはマダラも同じこと言ってるし自分もそう思うわ

[30 二次元好きの匿名さん 22/11/20(日) 12:14:13]

>>26

生存本能と紐付けられると納得感出るな

[31 二次元好きの匿名さん 22/11/20(日) 14:27:49]

>>29

実は扉間のうちはは愛情深いが故に悪に堕ちるっていうのと似たようなことをまさにマダラが言ってたなそういや

愛や平和を求めるほどに争いが生まれるっていう主張はずっとしてるし

[32 二次元好きの匿名さん 22/11/20(日) 16:33:06]

イタチも聖人君子じゃないしクーデター計画した一族や
うちはを追い詰めた上層部に対する怒りや憎しみはそれなりにあると思うよ

文字通りそれを耐え忍んだからこそ
柱間から「俺以上の忍びぞ」と讃えられたし

[33 二次元好きの匿名さん 22/11/20(日) 19:23:09]

>>29

失っちゃいなかったけどそれ考えたら最初に木の葉襲撃した時の奇行というかやり過ぎ行動ってだいぶ精神的に追い詰められててその「どうなってたか分からん」に肉薄してたんでは

[34 二次元好きの匿名さん 22/11/20(日) 20:38:20]

精神医学とか進んでる世界じゃないだろうし、憎しみで強くなる一族として理解されてしまうっていうのは描写としてリアルというかまあそうなるわな

[35 二次元好きの匿名さん 22/11/20(日) 23:26:33]

その後扉間の研究を引き継ぐ人はいなかったのかな
大蛇丸とか適任そうだけど
興味ある分野だし

[36 二次元好きの匿名さん 22/11/20(日) 23:36:30]

政策すらまともに引き継げてないからなあ
むしろ研究引き継いで変に隔離するより普通に扱うのが一番って結論を誰かが出せてたら政策も変わったかもしれないが

[37 二次元好きの匿名さん 22/11/21(月) 00:00:41]

>>36

いや当時じゃなくて今の話

[39 二次元好きの匿名さん 22/11/21(月) 05:12:46]

今がいつかわからないけどNARUTO最終話〜BORUTOなら不完全な扉間研究を引き継ぐほうがデメリットがおおきいんじゃないかな
サンプルとしての価値はあるかもしれないけど医療器具が100年前のものだとかえって心配になる
最新器具で経過観察しつつどうしても必要なら扉間の極秘ファイルを取り出してきて参考にするのがベストだと思う