このおじさんの話ってさ｜あにまん掲示板

28二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 21:10:45

>>20

時代と視点が変わればそうもなるさ

29二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 21:12:47

皮肉にも現実の社会がやれ公共事業だのなんだの後回しにして将来のこと考えない政策ばっかになった結果コレの解像度が上がるって言う…

30二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 21:13:49

>>27

普通の考えかどうかは誰も問題にしてないのよ

問題にしてるのはそういう考えが連邦の横暴を許し地球を破壊しようとしているってところよ

問題点を勘違いしちゃいかん

>>32 >>33 >>34

31二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 21:15:29

この人の歯並び印象的でさ
共同体の維持の次にはどうしても長期的視野を考える暇人を養う段階ってのはあるんよな

32二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 21:16:32

えぇ…これが連邦の横暴に繋がるか？

流石にスレ画のシーンは連邦の腐敗の象徴を示したシーンというよりは

小市民の一意見という意図しかないと思うが…

33二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 21:18:23

で、それで具体的にこのおじさんみたいな人にどうしろと？ってなるんだが

まさかだからマフティー支援しろみたいなあほなこと言うわけにもいかないしできることなんてせいぜいが現実でいうちょっとした心がけ程度

でしょ

34二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 21:20:56

俺は今日の生活を放り出せるほど豊かでも暇でもないしなぁ…ってのが大半なのでしょうがない

35二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 21:21:25

これ、マンハンター建前とマフティーの理論は似ているってのがあかんのよね

マンハンターほったらかしてる連邦はダメだなだと、否定するのは愚民でもいいレベルだが、数百年後の地球のために宇宙に上がろうだと肯定できないというか

36二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 21:21:40

ぶっちゃけるとハサウェイみたいに未来のためにと訴える側にも問題あるからな
千年先の地球のためだなんて言って着いて来るのなんて基本生活に困らない意識高い系くらいのものなのは分かりきってるだろ
これが貴方の子や孫の生活のために、とでも言えばじゃあ募金しよう、ゴミの分別しようって考える人もいるだろう
ハサウェイやシャアはそういう風に大多数の普通の人を見下して理解しようとはしなかったのがね……

>>39 >>48

37二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 21:22:44

拗らせてテロを起こすインテリ…だと思いこんでるただのアホがいるな

>>40

38二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 21:23:18

>>32

>>33

一人ひとりの意識を変えるというのはこれに限らずあら）る問題で基本的な点なので

そこで蹴躓かれるともう何も言えねえんだよなあ…

>>43 >>47

39二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 21:23:56

>>36

ただ実際一部の人以外は支持しているからなマフティーを

>>44 >>45

40二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 21:24:59

>>37

マフティーのやり方正しくないよは事実だし多少はね…

>>41

41二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 21:25:45

>>40

じゃあ教えてくれよ

この仕組みを破壊する方法を…！

42二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 21:25:48

ガンダムシリーズ全般に言えることだけど
環境破壊云々いう割には環境が汚れてる描写そんなに無いよね

>>50 >>56 >>146

43二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 21:26:10

自分勝手すぎる論調で草

そりゃテロ起こすは一般市民に理解もされないわ

>>46

44二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 21:27:20

>>39

思想を支持じゃなく連邦攻撃してることへの支持なのが悲しい

理想や思想が本当に支持されてるなら後世に思想でも残党でももうちょい何かしら残っててもいいはずなのになにも残らなかったし

>>53 >>97

45二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 21:27:29

>>39

支持しているというか、ぶっちゃけ連邦の偉いさんザマァ！と考えてるだけじゃねアレ

それこそこの場面みたいにマフティーの思想に共鳴してるどころか理解してないし、仮にマフティーが連邦の主導権手にしたら下手したら大多数の市民は腐敗した政治家に対する以上に反発して暴動起こしかねんぞ

46二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 21:27:49

>>43

支持自体はされてるんすよ

もうちょい裕福な層辺りから

連邦への態度的な方面だけど

47二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 21:27:53

反論に目もくれないでこの返しはちょっと気持ち悪すぎるな

48二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 21:28:31

>>36

UCのCVガルマおじさんにもシャアは人を好きになったことがないって見抜かれてる辺り、盲目的に信仰してる人以外からは人を見下すようなインテリって薄々感づかれてるのかもね

>>49

49二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 21:30:00

>>48

それでも進行してるやつが大勢いちゃうから担ぎ上げられるし行動も起こせちゃうという

ある意味悲しい

>>52

50二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 21:30:18

>>42

ザーッと調べてみたらハサウェイ小説の発行年に初の環境サミットが開催されてるから、時代的には公害が身近だったんだろうなあ

51二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 21:31:14

閃光のハサウェイを語る上での前提知識として
・マフティーはスペースノイドを中心に広く支持されている
・連邦内でもケネスなど有能な人間はマフティーの影響力を危惧している
・マフティーの組織規模はクワック・サルヴァーが意図して抑えている
・地球の環境はすでに大多数の人間が宇宙に飛び立ち人口が減った地球上の人間達が「なんとか食っていける程度」にまでなっている

この辺を理解しているかどうかで運ちゃん肯定派と否定派とで分かれている

52二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 21:32:32

>>49

しかも何がひどいってシンボルになった人間の本意とは別の方向性や思想にどんどん変貌していくという

…あれ？これってジオンズムダイクry

53二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 21:33:52

>>44

残っているかどうかはまだわからんぞ

現状アニメの宇宙世紀に閃光のハサウェイが組み込まれたのは初なので今後の展開次第だ

逆に言うと小説版時空の宇宙世紀ではケネスが語ったように思想が残って引き継がれている可能性が高いしな

>>59

54二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 21:33:59

支持されている、というのが
理想及びやり方全て支持されている、なのか
連邦相手に派手に攻撃してくれるから支持してる、なのか
でまるで違うからなあ

後世に残らなかったあたり後者の気がするが

>>55 >>58

55二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 21:35:40

>>54

小説だと前者でケネスがハサウェイやマフティーの意思を継いでいくってところで終わる

アニメだとここを変えるかどうかというのと、今後の展開次第でどうなるかわからんな

56二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 21:36:25

>>42

そもそも一年戦争以前は緩やかに地球環境は回復してたので……

UCのバーのおっちゃんが言う通りジオンのせいで元の木阿弥どころか大幅マイナスになったけど

57二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 21:36:46

あさって
そんな先のことはわからない

58二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 21:36:57

>>54

しばらくしたらコロニーへの連邦の影響力減ってコロニー同士の戦国時代になるから残らなくてもしゃーない気はする

59二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 21:37:11

>>53

F91とかVの時代には描写されてないからなあ

今後追加されるにしても影響与えられるほどではなかったと思うわ

てかマフティー思想大勝利ならVの時代地球に人残ってるのがおかしい事になるし

>>60

60二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 21:38:18

>>59

別に大勝利はせずともその後のCVや木星帝国含めたスペースノイド達の行動に影響を与えたとか出来るから

いくらでもやりようはあるよ

>>63

61二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 21:38:31

>>10

圧政……いうほど圧政か？

>>66

62二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 21:39:54

また同じ話題で言い合ってて草

>>64 >>65

63二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 21:41:14

>>60

少なくともクロスボーンバンガード及び木星帝国も絶対地球大事にするため人類はみんな宇宙で暮らそうって思想じゃないわ！

むしろ地球全域滅ぼしたい側だろ特に木星！

>>67

64二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 21:41:32

>>62

原作のストーリーを知っているかどうかで映像化されたものに対する解釈がこれだけ変わってレスバが始まるんだから

富野小説の難しさを感じられる

65二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 21:41:35

>>62

変なやつが一人いたくらいで

まだちゃんと話せてる範疇だろ

66二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 21:42:18

>>61

まあジオンが蜂起する時にほとんどのコロニー着いてこなかったらしいし微妙そうなのよね

まあある程度の不利な条約的なのはあっただろうけど普通に生活を送るには困らないぐらいだと思う

67二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 21:42:49

>>63

あくまで例えだからそんな怒らないで

68二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 21:44:37

少なくともF91の頃だとコロニーも地球(not連邦)もどちらとも互いに直接的な関心は薄いぐらいにはお互い遠い存在にはなってたな
まあ連邦もコロニー？どうでもいいわしてて後手後手で手遅れになりかける癖は治らんかったが

>>69

69二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 23:45:10

>>68

ただガイア・ギアやGセイバーだと地球環境酷いことになっているので

結局地球やべえ！は依然進行中なんだよな

70二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 23:51:00

アクシズを包んだあの虹色の暖かな光を見ても人は変わらなかったんだよなぁ。

どうせこの先も変わる事ないっしょ、ならそんな人類に相応しい安定と先細りの未来を用意してやればいいな！！！！

71二次元好きの匿名さん22/11/21(月) 00:32:47

支持されないというマフティー批判からのいや原作読めばわかるけど支持されてるよというマフティー擁護の流れは最早閃ハサスレのお決まりの流れだな

>>72 >>117

72二次元好きの匿名さん22/11/21(月) 00:33:47

>>71

どの閃ハサスレにもいて気持ち悪い

73二次元好きの匿名さん22/11/21(月) 00:37:17

衣食足りて礼節を知るんよ
今すぐ愚民に英知を与えたいなら衣食が足りなきゃ話しにもならん
”身近な家族”が”明日”食っていくのも困ってて、毎日必死に働いて身を立ててる人々に
”地球規模”の”千年後”の話？バカにしてるのかと
いや、バカにしてんだろうけども

74二次元好きの匿名さん22/11/21(月) 00:39:36

そう言って放置した結果数十年後には死んだ海洋生物の骨が大量に打ち上がるようになりましたとさ

75二次元好きの匿名さん22/11/21(月) 00:59:29

このシーンはマフティーが正しい間違っている・賢い愚かじゃなくて

「……暇？」っていうハサウェイの受けたショックが全てだと思う

ハサウェイにも大義のために大勢殺していいのかという葛藤はあるし、民衆の支持だって一時的なアンチ連邦じゃないかっていう懸念もある

だから連邦叩いてほしい気持ちもわかるけどそれはそれとしてマフティーの理念は……って間接的に話振ったんだけど

返ってきたのがマフティー非難でも連邦ヘイトでもない>>1だったから衝撃だった

世の中に武力で訴えている人間として賛同も反対も覚悟していたけど

その主張はそもそも正しいとか間違っているとかすら思われていなかった！！というオチ

それでもアデレードテロ前の演説で『この法案の何が問題か』を必死に伝えようとするハサウェイが哀しいんだ

>>76

76二次元好きの匿名さん22/11/21(月) 01:02:15

>>75

実際はこのシーンのハサウェイはショックは一切受けて無くて

単に「そっかまだマフティーのこと理解出来てないのか…マフ活頑張らんとなあ」だぞ

ショックを受けたのはこれではなくギギの「マフティーのやり方、正しくないよ」の方だ

>>77

77二次元好きの匿名さん22/11/21(月) 01:31:58

>>76

少なくとも映画では運ちゃんの言葉もリフレインしたうえで「じゃあ教えてくれよ」の流れなので、

原作では〜の言い分は通用しないのよ

そもそもクェスの処遇の前提が大きく異なるんだから、小説と映画でのハサは別人と思っておいた方がいい

>>79

78二次元好きの匿名さん22/11/21(月) 01:34:16

　「暇……？」
　その日常的な言葉はハサウェイには衝撃的と言えるものだった。
　（中略）
　それを教義や主義を達成するためにと考えた時から人は狭視的になる事実は認めないではない。

って地の文にあるから普通に衝撃は受けてるんじゃないの？

逆にギギに言われたときはわりとさらっと聞き返してる
その後で身も蓋もない超理想論言われてまぁそれができればねって感じだけど

>>80 >>83

79二次元好きの匿名さん22/11/21(月) 01:37:40

>>77

映画でも思い出しているのは「学がありすぎんですよ。カッコつけて偉い奴らをやっつけてくれるのはいいんですけど──」であって

「暇なんだね」は思い出してないからな

このセリフもギギの「マフティーのやり方、正しくないよ」と連なる「方法」の話に対するもので

「暇なんだね」「暇？」のやり取りとは一切関係無い

>>82

80二次元好きの匿名さん22/11/21(月) 01:40:19

>>78

ビックリしたという意味合いだけどね

ショックを受けるというのとは違うよ

81二次元好きの匿名さん22/11/21(月) 01:58:32

ギギの言い分＝テロ改革じゃなくて100%正しい統治すればいいじゃん！も、運ちゃんの言い分＝マンハンターみたいな目の前の現実をまずなんとかしてくれ！も、どっちも正しいけど実際は連邦が強過ぎるから結局やれるのは首脳テロしかないよね、ってなってるのがこの直後のハサウェイだったような

少なくともマフティーへの理解が足りないからもっと頑張ろうみたいなシーンではないと思う
もう理想論でも現実論でも繋ぎとめられないハサウェイのテロ思想を描くためにギギと運ちゃんが一緒に並べられたのでは

>>86

82二次元好きの匿名さん22/11/21(月) 02:11:44

>>79

それ言われると思ったわ

なんか「暇？」の台詞を会話の流れとは独立した情報として捉えてるようだけど、

その「学があり過ぎる」マフティーを運ちゃんなりの言葉で端的に表したのが「暇なんだね」となるので、文脈的にはイコールなのよ

そもそもこんな印象的なカットを制作している時点で、少なくとも映像作品としてはハサの心を揺り動かしたシーンとして捉えるのが自然なんですよ

>>83

83二次元好きの匿名さん22/11/21(月) 03:50:00

>>82

そんな勝手に纏めたことを言われても…

一言も思い出していない部分を持ち出して「実はそこはこれを含んでいるんだ！」とかもう何でもありなこと言ってると気付いてる？

印象的と言うのも単に>>78がわざわざ書き出してくれているようにビックリしているってシーンで

それを原作未読の人が勝手に揺り動かした！と言っているだけなんですよ…

ましてや富野本人から現代にあわせた内容にした方がいいんじゃないかと言われても原作通りを貫いたスタッフが

ここだけそんな突然変えるわけないじゃんっていう…

変えるにしたってここでハサウェイが暇なんだねという言葉にショックを受けることで作劇上何が変わるでもないし

自分の思い込んだ結論に持って行きた過ぎて作劇上無意味だけど原作から改変していると主張しだすなんて自由も良い所だ

>>96

84二次元好きの匿名さん22/11/21(月) 03:51:36

庶民なんて今もこんなもんでしょ
そりゃ理想や未来の事はわかるけど自分はそんなことのために生活犠牲にする余裕なんてない

85二次元好きの匿名さん22/11/21(月) 04:02:41

ハサウェイみたいな特権階級がマフティーやってるってのが皮肉だよな

86二次元好きの匿名さん22/11/21(月) 04:05:00

>>81

暇なんだねのシーンの直後から長々と地の文を使って数ページに渡って連邦を攻撃するマフティーの理屈を語って

その締めに「例外規定がある限り人は不正をするんだ」と決意を新たにしているからぞ

87二次元好きの匿名さん22/11/21(月) 04:17:20

この時のハサウェイは正にアムロがかつて語った通りの「革命を起こすインテリ」なんだよな。理想が高すぎる上に焦って目的への最短ルートを取ろうとするから結果的に過激な思想に走ってしまう。もう少し冷静になれば暴力によって思想を訴えても、アクシズショックみたいに一過性で終わるかジオニズムみたいに暴走するかだと気づけただろうに…。

>>88 >>89

88二次元好きの匿名さん22/11/21(月) 04:20:44

>>87

「じゃあ教えてくれよ、この仕組みの深さを破壊する方法を」

89二次元好きの匿名さん22/11/21(月) 04:25:36

>>87

それ以外の方法が無いからというのを原作だと延々と説明されるし

そもそも映画でも「じゃあ教えてくれよ、この仕組みの深さを破壊する方法を」と言っているんだけどね

90二次元好きの匿名さん22/11/21(月) 04:30:51

なので結局この話題は堂々巡りなのだ…
きっと何年も前からガノタ達が似たような議論を繰り返してる

91二次元好きの匿名さん22/11/21(月) 04:38:51

嗚呼　メビウスの輪から　抜け出せなくて

幾つもの罪を　繰り返す

92二次元好きの匿名さん22/11/21(月) 04:40:38

この話は映画が出てからだぞ
それまでは小説版だけだし
小説版読んでる人達同士でならそんな食い違いが起きなかったからな
問題は小説読んでいる人と小説読んでない人とが発生した映画からだ…
小説読んでる人は基本的に連邦がいかに腐敗しているか、それに対するためにはマフティーのやり方以外無い、ただしそれが絶対的に正しいやり方というわけではないということがしつこいくらい描かれてるからそれ前提の思考をするけど
読んでない人はそれがないからテロだからマフティーが悪いという単純な思考をするので
そこで食い違いが起きている

>>114

93二次元好きの匿名さん22/11/21(月) 04:52:55

タクの運ちゃん「はーまじつれーわー地球に住むだけで役人への賄賂とか色々金かかってまじつれーわー」
ハサウェイ（だからはよ地球人全員宇宙上がれつってんだろボケカス）

ここにコロニーの深刻な老朽化問題と散々戦争で作られたコロニー虐殺の前例まであるからややこしい。

94二次元好きの匿名さん22/11/21(月) 04:59:39

>>88

少なくとも民間人を巻き込んだテロではない

結果的に成功したとしても褒められやしない手段なのに失敗してるんでなんにも道理がねえのよ

>>98 >>100 >>118

95二次元好きの匿名さん22/11/21(月) 05:03:47

じゃあ平等に文明リセットが1番平和かなぁ

96二次元好きの匿名さん22/11/21(月) 05:03:57

>>83

映画だとわざわざ一般市民に「糞テロリスト」呼ばわりさせてるんだけどそこは原作通りなんですかね…

別に原作通りが良い悪いという話はじゃなくて、映像作品から受けた感想に原作ではこうだから解釈違うよと指摘するのはフェアじゃないでしょ

>>102

97二次元好きの匿名さん22/11/21(月) 05:08:36

>>44

宇宙世紀の歴史みたら連邦政府にキレてるやつかなりいるし残党みたいな反政府組織に入らなかっただけで愚痴る人間も多いだろう、で上で言われるような今の生活で手一杯な人からしたら連邦が苦しんでスカッとする人が一般層の支持者で理念とかに共感したわけではないってのもあり得る話

98二次元好きの匿名さん22/11/21(月) 05:11:18

「じゃあ教えてくれよ、この仕組みの深さを破壊する方法を」(2回目)

>>99

99二次元好きの匿名さん22/11/21(月) 05:13:17

>>98

わかんねえならなにもすんな

せめて穏当な手段にしろ

>>103

100二次元好きの匿名さん22/11/21(月) 05:14:47

今日に至るまでの民間人が巻き込まれずに革命が起きたものなんてほとんどない世界中の歴史を否定しているみたいなものだけどなその理屈は

101二次元好きの匿名さん22/11/21(月) 05:17:02

結局正しい事なんて何一つないんやなって。

ミネバ、バナージ。　何とかしろ(投げやり)

102二次元好きの匿名さん22/11/21(月) 05:19:14

>>96

別にそのセリフで本編の意味合いが変わるわけじゃないからだから何？って話だが…

ハサウェイが暇なんだねという言葉に同様するというのはハサウェイというキャラが変わるから作劇上意味が無いとやる必要性が無いけど

そのシーンは本来その後に続くキンバレー部隊の話が入るからそれを変えただけでしかない

原作でもっての指摘がフェアじゃないというのも意味がわからんな

そもそも原作がある作品で原作で描かれたものを基準とするのは当たり前だし

そこにフェアもアンフェアも無いのに何がフェアじゃないんだか…

103二次元好きの匿名さん22/11/21(月) 05:25:50

>>99

>わかんねえならなにもすんなせめて穏当な手段にしろ

まさにハサウェイががっかりする回答そのものだぞそれ。

だって事なかれ主義で責任押し付け合って身内のグダグダ続けてて宇宙移民が進められず具体的な方法を提示できない地球連邦の官僚達の回答そのものだもの。

あと数百年で地球が終わるって状況なのに。

>>110

104二次元好きの匿名さん22/11/21(月) 05:32:10

結局民間人に被害を出さずに穏当にやるっていうのは理想でしかないのよな
理想は基本じゃないってやつだ
それが出来ればみんなその道を選ぶだろうが
それが出来ないからみんな民間人にも被害を出しつつもテロで革命を起こしてきた
立派で志の高い理想を掲げていれば現実のものとなるならどれほど楽か

105二次元好きの匿名さん22/11/21(月) 05:45:19

まあ実態は他国の後ろ盾なしの革命が成功するのなんて相手も力が落ちてきた末期、いわば既に手遅れの状態ぐらいだとは思うけどな。イケイケ状態の相手に武力で訴えるほうが現実的じゃない。
それに武力による変革は余程の事が無い限り怨恨を残して後の時代の火種になるから、その辺りまで考えて行動しないと終わらない憎悪の連鎖になる。
実際この後には意趣返しとばかりに地球に完全に切り捨てられて、コロニー同士で食い合うコロニー戦国時代が待ち受けているし。

>>108

106二次元好きの匿名さん22/11/21(月) 05:49:27

まあ穏便な変革手段として議員になって特権階級の不正を糾弾して民衆から支持を集めて…ってやっても普通に暗殺されるんだけどね
10年後ぐらいにハウゼリーが身を以て示したとおり

107二次元好きの匿名さん22/11/21(月) 05:58:48

宇宙世紀上、最もその辺を上手くやれる立場にいたシャアがとった行動が地球への隕石落としだったからもう何も言えねぇんだわ

108二次元好きの匿名さん22/11/21(月) 05:59:10

>>105

そういう意味だと一年戦争を最盛期に腐敗に腐敗を重ねた末期だったから最高のタイミングではあったんだよな

たまたま相手にケネスという有能軍人が残っていてダバオに派遣されたのが運の尽き

109二次元好きの匿名さん22/11/21(月) 06:17:37

連邦相手取ってまともな手段でやればマハとかで弾圧暗殺の時点で詰んでるとしか言いようが無い。

しかしテロも間違いだとしたら地球人の意識改革でもするしかないんだけど腐敗した政府の弾圧抑圧の中日々ギリギリを過ごしてる一般市民には身を削ってまで地球保全に乗り出せるほどの気力も余裕も無い

じゃあ余裕の有る上流階級や政治家が主体になって地球保全に導こうとしてもやっぱり暗殺。

なんだァこれ地獄か？

>>113

110二次元好きの匿名さん22/11/21(月) 06:40:36

>>103

ろくな筋立ても作れない精神病患者がそんな責任感持ってもま～迷惑でしか無いんだわ

ハサウェイは人に失望する前に自分の心を健康にしなきゃいけなかったのに、不健康なまま極端な手段にかっ飛んでいって結果はあのざまさ

111二次元好きの匿名さん22/11/21(月) 06:51:38

ハサウェイだってゆっくり療養しながら自分のできる事をやれる範囲でやろうとしてたんだよなぁ…

クワックとクソ法案が悪いよークワックとクソ法案がー

112二次元好きの匿名さん22/11/21(月) 07:48:19

テロ否定したいがあまりに何もするなと言い出すとこまで来たか
それはガンダムパイロットに反骨精神を捨てろと言うようなもんだぜ

>>121

113二次元好きの匿名さん22/11/21(月) 08:24:25

>>109

仮にそれらを飲み込んだとして、それでもマハの仕事で皆が宇宙に出てくれりゃ……と思いきやそれでも地球を出ていかない地球人達。

多分まかり間違ってジャミトフの野望が上手くいって地球経済を破壊できたとしてもしぶとく地球に巣くうんだろうな地球人。

114二次元好きの匿名さん22/11/21(月) 08:26:43

>>92

前々から小説読んでるけど

この話題って運ちゃんがどうのじゃなくて『ハサウェイのテロが正しいかどうか』なの？

そんなの論争になるわけないと思うんだけど

ハサのスタンスって究極的にはシャア筆頭にした歴代悪役のコピーでしかないんだから

正当性があるならそもそもシャアたちの正当性として語られている（単にハサウェイの知名度が低い）

>>117 >>122

115二次元好きの匿名さん22/11/21(月) 08:45:54

実際は高潔な理想よりゴップのようなろくでなしと自覚しているが、(自分の利益を含めて)世の中を建て直そうとしているタヌキじじいみたいな立場や老獪さがハサウェイ達には必要だったんだろうなと思う

>>116

116二次元好きの匿名さん22/11/21(月) 09:06:52

>>115

でも老獪の末に閉塞してるのが当時の連邦政府でもある

そのへん認識も克服もできない愚民は必然として滅びよやと断じつつ情熱の賢人もまた活動の過程で零落していく...というのが富野的史観っぽいのかな

まぁマフティーについては最終的にクワックサルヴァーの駒っぽいからそれ以前だけど

117二次元好きの匿名さん22/11/21(月) 09:13:34

>>114

なんかこの話題ってまさに>>71の言う通りにずれちゃうのよね

マクロ的な俯瞰にこだわるインテリと、視野搾取にならざるを得ない貧しい人々の対比なんて別に今に始まったことではないんだけどさ

118二次元好きの匿名さん22/11/21(月) 09:55:26