- 1二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 22:13:45
- 2二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 22:15:18
賢い子
- 3二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 22:15:23
複数画像貼れなかったや
最近このカテでボルトの話出ると人によって随分キャラクター像が違うなと思って色々意見が聞きたくて立てました
もう連載長いからそれなりに判断材料揃ってると思うし - 4二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 22:28:36
仲間思い、友達思い、家族思いのいい子
自己肯定感高そうだけど、自己犠牲も強い - 5二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 22:33:07
・利発
・こまっしゃくれ
・お兄ちゃん属性
・根が優しい - 6二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 22:33:56
母親から聡明さをかなり受け継いでる
賢いナルトだ - 7二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 22:35:16
いい子ではあるんだけど若干主人公としての色が薄いというかクセがなくなっててこれ!っていうキャッチが弱いのはあるかもな
ナルトなんてクセ強かったけどそこが面白さにも繋がってたし - 8二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 22:36:03
- 9二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 22:40:46
いい子であるのは否定しないけど
イラッとする発言も多いわ
今後年重ねたら改善しててほしい - 10二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 22:42:33
いい子いい子って言われるけどNARUTO BORUTO通して悪い子いい子じゃない子ってなんだかんだ味方サイドにいた事無いからなんでボルトばっかそこ強調されるんだろうとはたまに思う
- 11二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 22:43:07
ぶっちゃけアニメに関していうと脚本家によってブレがあると思う
他のキャラもだけど - 12二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 22:47:06
ボルトは岸影版池本版アニメ版でそれぞれ少しずつキャラが違うからなんとなくイメージのまとまりがなくなってるんじゃないかな
- 13二次元好きの匿名さん22/11/21(月) 00:15:37
とは言えアニオリとか色々あってもナルトのキャラ像って強烈だしどの媒体経由しても読者視聴者は大体共通イメージ持ってるっしょ?
ボルトの場合のそれはなんなのよって事では
もしくはそれぞれに違ってるならそれはどの部分かだな - 14二次元好きの匿名さん22/11/21(月) 00:17:08
表面的にはナルトだが内面はミナト寄り
- 15二次元好きの匿名さん22/11/21(月) 00:19:37
ミナトというにはまだ未熟だし発展途上だなぁ
- 16二次元好きの匿名さん22/11/21(月) 00:20:36
その発展途上さが主人公かなと思う一方で現段階で既に完璧って評価してる読者もいる辺り見方分かれてるなと
- 17二次元好きの匿名さん22/11/21(月) 00:21:13
才能の面がミナト寄りなだけで性格はちょっと違う気がする……誰かに似てるってとかではなく
英雄なんて言われる火影の父を持ち真面目な母親にきっちり教育された結果才能があって頭は良いけど寂しさと認められたい精神からたまに身勝手な行動を取ってしまうが自分の過ちを認めて真っ直ぐ歩ける子って印象 - 18二次元好きの匿名さん22/11/21(月) 00:22:14
バリバリのエリート天才忍者
意外性があり何にでもすぐ首を突っ込んで問題を起こしまくるトラブルメイカー
影級の大筒木パワーを身につけた余裕のない忍者
だいたいここら辺のミックス - 19二次元好きの匿名さん22/11/21(月) 00:25:25
作中イベント的にはナルトがゼロからスタートして一つ一つ手に入れていくタイプなのに対してボルトが全部持ってるところから無くしていくサスケルートを辿っているな
- 20二次元好きの匿名さん22/11/21(月) 00:25:36
岸影ボルトが今よりもっと未熟な子供時代でほぼほぼ止まってるからその時のイメージで語る人もいる
今のBORUTOは原案岸影だからそれなりに純ボルトと思っても良いのかな - 21二次元好きの匿名さん22/11/21(月) 00:28:42
そうは思わないな
ナルトのイメージはペイン編やイタチとの邂逅みたいな大きな出来事を経て大きく変わってる
ボルトにとってのソレはカワキに殺されることだから漫画派とまだそこまで進んでないアニメ派でイメージが違うのは自然だと思うよ
- 22二次元好きの匿名さん22/11/21(月) 00:29:36
ボルトっていい子イメージある一方で失言系やらかしイメージもあるし
真面目で賢い優等生タイプって言われる一方意外性のトラブルメーカーとも言われるしで
それが一人の人間の相反する二面性というよりチグハグなところはある
あるシリーズでは優等生ボルトで次のシリーズではやらかすトラブルメーカーボルトになるみたいな - 23二次元好きの匿名さん22/11/21(月) 00:33:09
- 24二次元好きの匿名さん22/11/21(月) 00:35:40
順調に九尾と同じ運命を辿ってるモモシキに和む
- 25二次元好きの匿名さん22/11/21(月) 04:41:00
このレスは削除されています
- 26二次元好きの匿名さん22/11/21(月) 04:41:45
- 27二次元好きの匿名さん22/11/21(月) 04:42:13
ボルトは「ナルトより」真面目なことはあっても単純に真面目なことはほとんどないんだよ
ナルトより真面目な分やらかしや無茶も基本的にナルトほどはやらないけど、ナルトより真面目なためかたまにナルト以上の大やらかしをする
ボルトは真面目ってフィルターをとっぱらった方が解像度が高くなると思うよ
- 28二次元好きの匿名さん22/11/21(月) 04:44:50
- 29二次元好きの匿名さん22/11/21(月) 08:47:54
いい子というよりお人好しな坊ちゃん
- 30二次元好きの匿名さん22/11/21(月) 09:55:33
でも今回で魂のままでもオオツツキの最終目標達成できるっぽい事が分かったからあの余裕なんだろうなボルトの協力不可欠だけど
- 31二次元好きの匿名さん22/11/21(月) 10:00:37
もうすでにボルトからモモシキに話題が移ってる辺りにキャラとしての弱さは少し感じる
熱心に長文語りする濃いオタクがあんまりついていなかったりや活発に議論する雰囲気にならない - 32二次元好きの匿名さん22/11/21(月) 10:08:55
賢い馬鹿
- 33二次元好きの匿名さん22/11/21(月) 10:12:56
神術使える予定のボルトは「俺は忍だ!」って言ってるからそこが気になる
- 34二次元好きの匿名さん22/11/21(月) 11:11:31
自己犠牲マン。色々と達観してるイメージ
- 35二次元好きの匿名さん22/11/21(月) 11:23:49
原作の方はざっくりとしか知らんが可哀想だなと思う。
- 36二次元好きの匿名さん22/11/21(月) 11:28:59
ボルトのキャラの弱さといい子はリンクしてると思う
自分の起こした事件に対するケジメを自分でつけるから議論にならない
親いなくてラッキーナルト発言とか中忍試験不正とか乗っ取られ輪廻眼潰しとかもうケジメがついてて結局いい子になる
いい子というけどこんないい子は存在しないのに他に言葉がない - 37二次元好きの匿名さん22/11/21(月) 12:26:03
漫画BORUTOは好きだけど実はボルト自体はいまだにまだそこまで思い入れ持ててないから正直いい子とばかり言われてもそんな言うほど?と思ってる
他に突出した部分が無いからそこに評価が集中してるのかなとも、特に言う事ない人を他人に説明する時「いい人」を使いがちなのに近いと言うか
ただボルトは特に変なアンチもいないと思うし、基本的には読者に広く好かれてる主人公だと思う - 38二次元好きの匿名さん22/11/21(月) 12:42:22
他者との関係性でキャラクターを理解する観点でいくと
岸影版からアニメ版今の漫画版にかけてボルトはあらゆる方面に向けて「特別な関係性」フラグを立て(られ)すぎたのもあるかも
勿論主人公なんだからフラグは多いに決まってるけど例えばナルトを説明せよってお題ならサスケ・イルカ・九喇嘛・自来也に絞られると思うし
サスケならナルト・イタチ
カカシならオビト・ガイ
サクラならサスケ・いの辺りかな
ボルトはナルト・サラダ・ミツキ・サスケ・ヒマワリ・カワキ・モモシキと色んなキャラと可能性フラグを立てては新キャラ登場でいややっぱりこっちですってなってる
NARUTO最終話劇場BORUTO漫画BORUTOアニメBORUTOで分岐してる弊害かな - 39二次元好きの匿名さん22/11/21(月) 13:13:35
アニメは章が終わるごとに展開の都合上精神的成長がリセットされがちなのよね
最近の原作ボルトは比較的冷静というかクレバーな印象がある。最近カワキが荒れてるから余計に...
BORUTOでは覚悟って言葉が度々出てくるけどボルトをうまいこと象徴してると思う。覚悟決まりまくり主人公 - 40二次元好きの匿名さん22/11/21(月) 15:10:47
- 41二次元好きの匿名さん22/11/21(月) 16:56:48
問題に巻き込まれたり作って大きくするのがナルトで、解決役に回るトリックスター要素を持つのがボルト
- 42二次元好きの匿名さん22/11/21(月) 18:04:55
- 43二次元好きの匿名さん22/11/21(月) 18:11:15
- 44二次元好きの匿名さん22/11/21(月) 18:35:44
- 45二次元好きの匿名さん22/11/21(月) 18:58:22
いつも自信満々に振舞ってるけど深層心理では自己肯定感低いと思ってる
- 46二次元好きの匿名さん22/11/21(月) 19:18:37
ボルトがいい子だと言われる理由の一つに、ヒマワリが関わってるときの態度があると思うわ。
自分の誕生日にナルトが来なかったことを受けて、自分はいいけどヒマワリの誕生日まで忘れたら許さないって言いに行ってるとことか。
ヒマワリが風邪ひいたときに熱下がったらハンバーグ食べたいって言われたからハンバーグ作ってあげるとことか。(なおナルトにはただ自分が好きなものを作ってると思われる) - 47二次元好きの匿名さん22/11/21(月) 20:03:30
類い稀な天才でNARUTO BORUTOで確実にボルトより才能があると明言できる忍びはいないレベル
モモシキの戦闘経験を引き出せるようになってからは無法な強さですでに歴代火影の半分より強いのでは疑惑がある
ただし努力して手に入れた力ではない、結局強いのはモモシキだろ、ご都合主義的な強さで他の忍びより強いとか言ってほしくない、といった風潮は強くNARUTOキャラと一緒に強さを語られる場面はあまりない
音忍や暁との戦闘でボルトがいたらなろう系チート主人公みたいな感じになるから妥当な判断かもしれない - 48二次元好きの匿名さん22/11/21(月) 20:17:11
四代目居なかったからこんな気持ちしてなくて良いよな!とか火影になるなら周りの迷惑だから一生一人で居ろ!とか岸影ボルトはレスバ力高いと言うかやたらキレキレで好き
- 49二次元好きの匿名さん22/11/21(月) 23:36:15
忍としての適正値が高い子
カリスマ、才能、家柄、ピカイチでいざという時自分犠牲にできる(カワキに殺されるところとか) - 50二次元好きの匿名さん22/11/21(月) 23:52:56
火影の息子
- 51二次元好きの匿名さん22/11/22(火) 08:11:03
火影になるべくして生まれてきたようなやつ
- 52二次元好きの匿名さん22/11/22(火) 10:09:56
いい子というか物分かりがいい子って感じ
- 53二次元好きの匿名さん22/11/22(火) 11:04:12
- 54二次元好きの匿名さん22/11/22(火) 11:06:41
- 55二次元好きの匿名さん22/11/22(火) 11:08:09
- 56二次元好きの匿名さん22/11/22(火) 11:12:03
- 57二次元好きの匿名さん22/11/22(火) 11:15:11
- 58二次元好きの匿名さん22/11/22(火) 11:21:38
ナルトの「死んだら喜ばれる」的な精神はそんな感じた事ないな
それこそ第一話がそれだったけど(ミズキに言われてチクショーチクショー!って奮起した)その同じ第一話でイルカに大事に思われて認められた嬉しさも体験してるからそれ以降はそんな卑屈精神で行動してないと思う
- 59二次元好きの匿名さん22/11/22(火) 11:42:19
- 60二次元好きの匿名さん22/11/22(火) 11:55:02
- 61二次元好きの匿名さん22/11/22(火) 11:57:26
- 62二次元好きの匿名さん22/11/22(火) 12:10:34
中忍試験のやらかしがあるとはモモシキイッシキ殺しに一役買って火影の息子であるボルトは里の住民からしたら次の火影候補筆頭だよね
でも里の上層部からしたら大筒木の器っていう不安定な存在を里の長にすることは出来ないと判断するだろうしこの辺認識のズレがありそう
- 63二次元好きの匿名さん22/11/22(火) 12:18:17
シカマルの中忍になって初めての任務でも4人の中で1番まともな感じだったな。
そういえばサスケにサラダが火影になるの支えるって言ったの初めてか? - 64二次元好きの匿名さん22/11/22(火) 12:28:40
ボルトが夢見つけて終わる映画だと良かったけど連載になると主人公の夢が火影を支える忍って何かパッとしないなと感じる
- 65二次元好きの匿名さん22/11/22(火) 12:48:35
- 66二次元好きの匿名さん22/11/22(火) 12:52:40
- 67二次元好きの匿名さん22/11/22(火) 12:55:48
あー、なんで急にサスケ奪還編の話してんのかと思った
- 68二次元好きの匿名さん22/11/22(火) 13:13:09
BORUTOは映画とアニメをたまに見るくらいだからだいぶ知識偏っている事を承知の上で感じた事
このスレで見る限り
・前提として読者みんなに好かれている
・その上で鬼クソ評価高いファン層とそうでも無い層がいて温度差がかなりある
・これボルトが好かれてる主人公だからいいけど他キャラでやったら荒れてただろうなと思う、軽い他キャラ下げに近いし
・結局色んな意見が出ても全体的にボルトのキャラクターイメージはふわついてる - 69二次元好きの匿名さん22/11/22(火) 13:34:05
ボルトは純粋な岸影版が一番純度が低いっていう謎状況が発生しているから見解統一がしにくいのもあると思う
岸影版相対的低純度の理由として①岸影版の映画を他のすべての媒体がなぞった②岸影がボルトを外伝で描いていない②漫画版BORUTOに岸影が原案として関わってるからそっちの純度が高い④岸影原案作品にカワキや楔みたいなボルトの根幹に関わるものが出過ぎて映画のボルトだけでその後の行動を解釈できない等々
だから他のキャラみたいに大黒柱としての原作があってそこから解釈を深めてゆく手法が取れない
おまけに岸影原案の漫画版がvジャンプ連載で前みたいに専用アプリで無料で読めることがないからここまで読んでいて当たり前だよねが通用しない
結果的に原作を最重要視するあにまんの風潮と相性が悪いというのがあると思う - 70二次元好きの匿名さん22/11/22(火) 13:40:08
- 71二次元好きの匿名さん22/11/22(火) 13:49:28
- 72二次元好きの匿名さん22/11/22(火) 14:41:21
そもそも聖人ではないからそれはそうだと思う
- 73二次元好きの匿名さん22/11/22(火) 14:50:46
- 74二次元好きの匿名さん22/11/22(火) 14:56:10
- 75二次元好きの匿名さん22/11/22(火) 15:00:25
ボロ戦でサラダが隊長になった時は愚痴ってたような
アニオリだとその後隊長立ててたけど - 76二次元好きの匿名さん22/11/22(火) 15:02:32
こうやって各媒体のエピソードがどう色付けされてるか比較していくとそれぞれがボルトをどういうキャラにしているか分かり易くていいね
- 77二次元好きの匿名さん22/11/22(火) 15:43:39
- 78二次元好きの匿名さん22/11/22(火) 16:28:09
- 79二次元好きの匿名さん22/11/22(火) 16:29:27
まあだからナルトみたいなトラブルメーカーで有りつつミナトみたいな才能と価値観
火影になる気はなくむしろサポートを良しとする気質はヒナタ譲りかな - 80二次元好きの匿名さん22/11/22(火) 16:35:34
- 81二次元好きの匿名さん22/11/22(火) 16:38:29
- 82二次元好きの匿名さん22/11/22(火) 16:43:47
このレスは削除されています
- 83二次元好きの匿名さん22/11/22(火) 16:54:55
アニボルだとボルトから見たらサスケは里外で任務してて自由に見えるからってのも目指してる要因の一つじゃなかったっけ
人を支えたい気質ってわけでもなさそう - 84二次元好きの匿名さん22/11/22(火) 16:55:52
盛るというより漫画が2016年の夏頃月1連載で始まったのにアニメが2017年の4月に始まったうえ漫画が映画のリニューアルをやったから必然的に大量のアニオリが必要でアニオリの成長を足していったらどんどん盛られたと言いますか…アニメの盛り自体は否定してませんよ!
- 85二次元好きの匿名さん22/11/22(火) 17:26:14
まず映画のBORUTOだと主人公でありつつ「親子の関係を描く」というテーマの下、親目線から見た現代っ子かつ前思春期の子どもという部分が強調されてたりする
他の媒体だと最初から主人公として描かれてるけど
そういう意味ではサラダやミツキのほうが読者目線で「こういうキャラ」って表現しやすいかも - 86二次元好きの匿名さん22/11/22(火) 17:27:23
- 87二次元好きの匿名さん22/11/22(火) 17:38:57
- 88二次元好きの匿名さん22/11/22(火) 18:24:32
全然関係ない話かもしれないけど他の漫画の主人公でこの子ってどんな子なのって聞かれても上手く言えなくてあえて言うならいいヤツって感じになるってキャラがいたからそれ思い出したわ
微妙に境遇も似てるし - 89二次元好きの匿名さん22/11/22(火) 21:36:04
- 90二次元好きの匿名さん22/11/22(火) 21:50:41
- 91二次元好きの匿名さん22/11/22(火) 21:56:16
楔の利用はもう少し苦労していたか
- 92二次元好きの匿名さん22/11/22(火) 22:01:01
でも結果あらゆる天才がいるNARUTO(BORUTO)という漫画に於いて主人公を示す言葉が「天才キャラ」ってあまりに味気ないなと思ったり思わなかったり
- 93二次元好きの匿名さん22/11/22(火) 22:03:45
サスケの事自由に見えて憧れてる辺りナルトと違って生涯独身もありえそう
それこそサスケみたいな任務やるなら独り身の方が良さそうだし - 94二次元好きの匿名さん22/11/22(火) 22:12:40
- 95二次元好きの匿名さん22/11/23(水) 07:55:30
スキルツリーの伸ばし方で損してる感じ
多才だけど1つを極めてないからしょぼく見える - 96二次元好きの匿名さん22/11/23(水) 11:58:48
- 97二次元好きの匿名さん22/11/23(水) 12:07:48
- 98二次元好きの匿名さん22/11/23(水) 12:47:05
青は流石にボルトが倒したでええやろ
- 99二次元好きの匿名さん22/11/23(水) 13:49:09
ボルトが弟子殺しの覚悟をサスケに突きつけるシーンは師が弟子を育て弟子もまた師を育てるって感じがして好きよ
- 100二次元好きの匿名さん22/11/23(水) 21:29:38
ボルトはまだいいけどヒマワリが漫画だとだいぶ薄いのが残念
月刊連載であんまそこ掘り下げてる暇ないから仕方ないんだろうとは思うけど - 101二次元好きの匿名さん22/11/23(水) 21:32:39
- 102二次元好きの匿名さん22/11/23(水) 22:17:42
シノとかBORUTOの方がキャラ掘り下げがあるレベルで原作が薄い泣
- 103二次元好きの匿名さん22/11/23(水) 22:19:37
主人公の妹ってポジションが必ずしも掘り下げられる場所ではないしな
カワキとうずまき家の交流はヒマワリいてこその空気だと思うけど - 104二次元好きの匿名さん22/11/24(木) 09:37:27
今の本誌で生きる気力をなくす、言われてだのがどういうことか何となく分かってきたな…
そりゃ友達大好きなやつがああなったら生きる気力無くす - 105二次元好きの匿名さん22/11/24(木) 10:54:47
まぁね
ただ「妹想いなお兄ちゃん」である事がボルトを構成する上で重要な要素ならヒマワリ個人をめちゃくちゃ深掘りする必要まではなくてもせめてボルトとヒマワリの兄妹関係はもう少し掘り下げて良かったと思う
なんかキーワードとして「妹想いなお兄ちゃん」の設定はあっても実体が見えないというか
- 106二次元好きの匿名さん22/11/24(木) 16:03:21
- 107二次元好きの匿名さん22/11/24(木) 16:12:46
こっちのスレで詳しく解説してる
ナルト世界の最強ランキング更新|あにまん掲示板神の領域に本当に至った者名を大筒木シバイbbs.animanch.comざっくりいうと、未来ではボルトはシカダイやミツキに追われているのでは?という…
「ダチのやることじゃねーぜ」ってシカダイからも言われてるし…
(今月号の漫画で、ボルトが浄眼で見た未来が、未来のボルト視点なんじゃないかという説がでている。
これが本当にボルト視点だったなら友達にも父親にも追われる羽目になるわけで、ボルトの性格だと気落ちするどころじゃすまないと思う。
意味深なカワキも映ってるが、これもボルトを見下ろしている…ように見えなくもない。
Vジャンプは地域の図書館で、最新刊閲覧可能なことがあるので確認したらいい)
- 108二次元好きの匿名さん22/11/24(木) 16:18:22
あとこれもネタバレになっちゃうけど
ボルトの胸の貫通を治すのに楔の解凍を使ったせいで
モモシキが(ボルトと)思考が混濁して考えてることが筒抜けになってるらしいので
ボルトがモモシキに思考汚染されてこうなるのでは、という考察もtwitterに上がってる - 109二次元好きの匿名さん22/11/24(木) 18:40:35
アニメはキャラ違いすぎるからボルトだと思ってない
漫画ボルトはそれこそモモシキキンシキ戦前→後→テントウ誘拐編→青科学忍具編で丁寧に見せてくれてるけど - 110二次元好きの匿名さん22/11/24(木) 18:47:58
自分も基本はそうなんだけど上にも出てるけど漫画は漫画で連載間隔の問題でエピソードの描き込みや深掘りが足りてない(少なくともNARUTOと比べたらじっくりさが無い)からキャラの肉付けが弱いって問題があると思う
補完エピソードがたっぷりあるアニメ
但し脚本家やシリーズによるキャラブレが多い+キャラクターが(対象客層に合わせて?)軽く分かりやすくなっている
岸影も脚本に入って公式性の高い漫画
但し月刊連載の為ストーリー進行に直接関係ないキャラクター掘り下げの役に立つ余談エピソードや人間関係を描くやり取りがやや少ない
どちらもメリットデメリットあるんだよな
- 111二次元好きの匿名さん22/11/24(木) 19:22:15
あの未來シカダイはカワキとも仲良いしミツキは前ボルトに害なす奴に何するかわからんってフラグ立ててたから返り血ついてるカワキにまた殺されかけるんだなと思ってた
- 112二次元好きの匿名さん22/11/24(木) 19:43:06
普通に考えたらそうなんだけど岸影の今までの漫画の感じだとミスリードの可能性が…
- 113二次元好きの匿名さん22/11/24(木) 20:07:21
最新話の考察感想は別スレ立てたら?
- 114二次元好きの匿名さん22/11/25(金) 06:39:17
保守
- 115二次元好きの匿名さん22/11/25(金) 16:23:55
話戻るけどメディア媒体によってエピソードの数やイベントの進み具合に差はあれどそれって「ボルト」ってキャラクターそのものにはそんなに影響しないはずというか
モモシキやカワキの登場は大きなインパクトのある出来事ではあってもボルトの根っこの部分には関係ないはずだと思うんだけどどうだろう?
例えばナルトで言ったら第一部の強敵我愛羅と会って自分の孤独と向き合ったし第二部の強敵ペインと会って成長したけどそれで「ナルト」ってキャラクター自体がその前と別物になったりはしなかった - 116二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 02:44:09
映画でキャラが完成されてるのも大きそう