ラッコ鍋で尾形が寝ていたけど...

[1 二次元好きの匿名さん 22/11/20(日) 23:46:42]

何で？

[2 二次元好きの匿名さん 22/11/20(日) 23:47:10]

運動した後は突かれるだろ

[3 二次元好きの匿名さん 22/11/20(日) 23:47:48]

>>2

この誤字はなんですか？

[4 二次元好きの匿名さん 22/11/20(日) 23:53:24]

尾形ってお父さんの事があるから、愛情がない者同士の子供作る行為は悪い事だと思ってそう
だから、身体が拒否したのかな？って思った

[6 二次元好きの匿名さん 22/11/21(月) 00:22:30]

最後、愛してくれたのは勇作だけって言っていたから童貞っぽい

[7 二次元好きの匿名さん 22/11/21(月) 00:24:10]

自分的には素人童貞かな

[8 二次元好きの匿名さん 22/11/21(月) 00:25:31]

相撲を取るのはやっぱりある程度気心がしれたメンバーだからでは？
ここで尾形だけ参加しないことでクールキャラ要素、
相入れない人物であることをギャグテイストでも示してるのだと思った

[10 二次元好きの匿名さん 22/11/21(月) 00:30:57]

裏切るからか？って思ったけど、一緒に裏切るキロちゃんは参加しているんだよね

[12 二次元好きの匿名さん 22/11/21(月) 00:35:31]

遊郭でも悪さって言ってるし、愛のない性行為に良い印象なさそう

[13 二次元好きの匿名さん 22/11/21(月) 00:37:23]

うーん、俺の知ってる尾形とは違う尾形がチラホラ
初心者の俺にはまだ早かったスレのようだ

[14 二次元好きの匿名さん 22/11/21(月) 00:44:33]

尾形はファンが多いからか、自分では思いつかないような解釈も出ていて興味深い

[15 二次元好きの匿名さん 22/11/21(月) 00:44:50]

あにまんには尾形は百人位跋扈してるからね…さあ君も尾形オーナーになって自分だけの尾形を育成しよう!

[16 二次元好きの匿名さん 22/11/21(月) 00:45:24]

父親に対して母親と自分を捨てた事を怒っていたのに、自分が子供作りまくっていたらお前が言うなよってなるしな

[17 二次元好きの匿名さん 22/11/21(月) 00:45:30]

不能とか不感症の可能性ある？

[18 二次元好きの匿名さん 22/11/21(月) 00:45:41]

ハナタレ小僧扱いされてたし精神的に子供＝高度な大人のコミュニケーションであるセッ久の適性が無いことの暗喩だと思ってた

[19 二次元好きの匿名さん 22/11/21(月) 00:47:38]

>>17

姉畑のところで、出すもん出すとそうなるのよって言っていたから不能はないと思う

ラッコ鍋でも顔赤くなってるから、効いてはいそう

[20 二次元好きの匿名さん 22/11/21(月) 00:50:52]

ギャグとして一人くらい床で寝てた方が面白いからかなと
相撲を取ってるのはちょうど4人だから奇数人だと余る

[21 二次元好きの匿名さん 22/11/21(月) 00:54:51]

相撲もオチウも根底にあるのはコミュニケーションだけど自己開示や心を開くのは尾形にとってそれはできない事だった
オチウはギリ出来るかもしれないけど対話は無理な人な印象

[22 二次元好きの匿名さん 22/11/21(月) 00:57:52]

そらもう、尾形は雌だから誘ってるのよ

[23 二次元好きの匿名さん 22/11/21(月) 00:58:26]

他人と会話していてもそのうち上の空になって脳内会議しそうなタイプだと思ってる。

[24 二次元好きの匿名さん 22/11/21(月) 01:01:37]

遊廓行き慣れてる振りとかもそうだけど性欲そのものが薄そうではある

[25 二次元好きの匿名さん 22/11/21(月) 01:02:22]

>>23

この時、体の異常でいっぱいいっぱいだっただろうし、尾形の最後の時みたいに頭の中の尾形が脳内会議してたかもね

それか、白石が可愛いだと…考えるな！負ける!していたのかも？

[26 二次元好きの匿名さん 22/11/21(月) 01:04:59]

尾形の性欲が旺盛だったら、アシリパさん誘拐の時に凄く不安になるから、こういうキャラ設定にしたとかか？

[27 二次元好きの匿名さん 22/11/21(月) 01:06:52]

アニメはかなり作画の癖が強かった(オブラートな表現)伝説の回ではあるが
CV：津田健次郎の吐息アドリブだけでもお釣りが来る

[28 二次元好きの匿名さん 22/11/21(月) 01:10:21]

愛を追い求めちゃうピュアっ子だから
ウブウブのウブな表現だと思ったよ

[29 二次元好きの匿名さん 22/11/21(月) 01:10:30]

それもあるけど本能より頭でっかちなキャラにしたかったのかなと…おかげで自分の心身の不調に耳を傾けないセルフネグレクトにもなってそう　

[30 二次元好きの匿名さん 22/11/21(月) 01:12:52]

尾形だけ相撲を取っていなかったから、着替えた後、杉元達を馬鹿にしたセリフでも言うだろうなって思ったら何も言わなかったから不思議だなと思った
仕方ない行動だと思ったのかな？

[31 二次元好きの匿名さん 22/11/21(月) 01:14:04]

相撲に参加してくれなさそうだけど「いや俺はやんない」ってわざわざ言わせるのもテンポ悪いしじゃあ転がしとくか…くらいのノリかもしれない

[32 二次元好きの匿名さん 22/11/21(月) 01:15:51]

尾形ってもしも不能でもあんま驚かない
「男ってのは出すもん出すと云々」も父がそうやって出すもん出した成れの果てが尾形母子と思うと親孝行仮装のドギツイ自虐ブラックジョークみたいに思えるので

[33 二次元好きの匿名さん 22/11/21(月) 01:18:13]

ロジカルで無理くり回してる特化型だからそこを潰されると本能的には弱いのはありそうだな

[34 二次元好きの匿名さん 22/11/21(月) 01:18:14]

精神的な不能が故に軍隊とか銃に淫してるところもあるんじゃないかな…男性性を補ってるといおうか。

[35 二次元好きの匿名さん 22/11/21(月) 01:21:29]

>>32

白石は普通に遊女の胸揉んでるのに

尾形は遊郭でも女性に触られてるだけだったしな

のわりに、走馬灯の遊郭はもっと奥まで触られていて笑ったけど

[36 二次元好きの匿名さん 22/11/21(月) 01:22:14]

>>30

抑え難さを相撲を取って発散するというのは尾形にも理解できたと思うので、

杉元達の行為も致し方なしという心境に至ってそう、確かに

[37 二次元好きの匿名さん 22/11/21(月) 01:23:55]

>>30

まあ尾形もぶっ倒れてなすがままだったし

自分も無様晒したと思ってるからラッコ鍋のことはスルーすることにしたのかもしれん

[38 二次元好きの匿名さん 22/11/21(月) 01:24:32]

白石くらいまでいくと淋病も貰ってくるので…
尾形が精神的に弱っていく原因に性病もあるのは嫌だな

[39 二次元好きの匿名さん 22/11/21(月) 01:27:45]

>>38

性病貰ったらガチで凹みそう…真面目だから母親のこともあって遊女を責めない気がしてさあ…

[40 二次元好きの匿名さん 22/11/21(月) 01:29:24]

キロちゃんは裏切ったけど白石に真面目過ぎたと評されたり、アシリパさんが樺太の少数民族を守る遺志を継いでたり、主人公側とのコミュニケーションは出来てた感じがある
それに対し尾形は最期まで主人公側からしたら意味がわからないままだった
相撲＝性行為の隠喩であると同時に基本的なコミュニケーションなんじゃないかな

[41 二次元好きの匿名さん 22/11/21(月) 01:31:47]

なんだか真面目な話が多いな
俺はてっきり媚薬に弱い尾形可愛いなぁグヘヘくらいの気持ちだったのに…

[42 二次元好きの匿名さん 22/11/21(月) 01:32:34]

>>39

勇作殿が帰った後だと遊女に敬語使ってるしな尾形

遊女と芸者の違いはあれど母のことがあるから乱暴な振る舞いはしなさそう感

[43 二次元好きの匿名さん 22/11/21(月) 01:33:19]

>>41

閲覧注意スレじゃないからな！

[44 二次元好きの匿名さん 22/11/21(月) 01:37:25]

>>41

そういう感想になるのも分かる

私は「尾形はクールキャラだからここでもみんなと一線を画している、格好いいな…」って思ってた

[45 二次元好きの匿名さん 22/11/21(月) 01:42:51]

初見の時は母親の事があるから性行為できないのかと思った
だから遊郭で慣れてる感じだったから驚いた
慣れたフリだったとファンブックで判明したけどね

[46 二次元好きの匿名さん 22/11/21(月) 01:44:09]

偽アイヌで「子種だけ置いて行けないだろうか」って牛山が言って杉元と鈴川に引きずられるところ、この時の尾形が銃を構えてるのから牛山を銃で脅してるっぽいんだよね
まあ、早く行きたかっただけかもしれないけどさ

[47 二次元好きの匿名さん 22/11/21(月) 01:50:57]

茨戸編で父になった日泥の息子と尾形が対比されてるなって話題で見たな
両親に縛られず父親になった日泥の息子と最期まで「祝福されて生まれた子供です」と子供だった尾形
子作りとかそういう親になれるような精神の人間じゃないない（自分自身が肉親の愛を求める子供で止まってる）からぶっ倒れてるのかもしれん

[48 二次元好きの匿名さん 22/11/21(月) 01:52:54]

インカラマッのラッコ鍋由来解説も合わせて考えると意味深な反応
それは置いといてアホみたいな事言うと
この場にトメさんか勇作さんが居たらめっちゃ相撲してそう

[49 二次元好きの匿名さん 22/11/21(月) 02:00:38]

>>37

たしかに、みんなは褌つけてたけど尾形は全部脱がされてたし、そう考えると1番恥ずかしいな

[50 二次元好きの匿名さん 22/11/21(月) 02:07:18]

>>13

>>14

他のキャラだとすぐ意見が一致するけど、

尾形はバラバラなんだよな

予想外の意見とかあって面白い

[51 二次元好きの匿名さん 22/11/21(月) 02:26:01]

>>49

尾形もさすがに褌までは脱がされてなかっただろと思ったけどアニメの記憶だった

漫画だと絶妙に見えないな…

[52 二次元好きの匿名さん 22/11/21(月) 02:28:45]

>>48

トメさんは分からんが、勇作さんは勇作さんがラッコ鍋効いたと言う事に尾形が満面の笑みを浮かべて終わりそう。

[55 二次元好きの匿名さん 22/11/21(月) 02:55:48]

>>52

二次だけど高潔オーラでラッコ鍋無効な勇作殿ネタあったな…

[57 二次元好きの匿名さん 22/11/21(月) 03:42:46]

（尾形の場合、唯一心を許した＝愛されたと感じた）相手がいないと気絶する、寂しさで死ぬとか解釈があったから
勇作殿がいたら気絶せずに勇作殿と組んで相撲してたかもしれない

[58 二次元好きの匿名さん 22/11/21(月) 03:54:36]

正直マグロだと思ってるしマグロの暗喩だと思ってる
尾形が誰かに労力割いて奉仕してる様は想像できん

[59 二次元好きの匿名さん 22/11/21(月) 04:00:39]

最初に読んだ時は「クール系キャラだから汚れギャグ免除されてんのか？マグロでシュール系ギャグになってるけど」と思った
でも完結後に読み返すと「コミュニケーション不全の表れかなこれ…」ってなった
野田カムイの言う通り何度も読み返すと色んなシーンで最初の印象と変わったりするから味わい深い

[60 二次元好きの匿名さん 22/11/21(月) 08:40:30]

>>59

野田先生って、クールキャラだからって免除するほタイプじゃなさそうだよね

野郎には容赦ないイメージがある

[61 二次元好きの匿名さん 22/11/21(月) 10:06:30]

抱き枕でもポーズ取らずぼーっとしてる感じだったよな

[62 二次元好きの匿名さん 22/11/21(月) 10:42:55]

尾形が罪悪感から逃れる為に考えた
「愛がないもの同士が交わってできた子供は欠けた人間」とか、
「親殺しは通過儀礼」とか、
その辺を考えちゃって動けなくなったのかも？
まあ、男同士だから子供できないんですけどね

[63 二次元好きの匿名さん 22/11/21(月) 10:50:22]

尾形がトメさん殺したの見た目からしてだいたい6歳くらいか？
幸次郎が来なくなって、6年くらいたっても愛した人を思い続けるお母さん見ていたら人を自分から愛する事にトラウマになってもおかしくないよなって思った
ラッコ鍋は男同士だけど

[64 二次元好きの匿名さん 22/11/21(月) 11:49:18]

>>13

ハッキリとした答えがないから自分はこう思ったよっていうのを書いておけば良い

同意が得られるかもしれない

いいねが少なかったら少なかったでみんなの意見を踏まえた上で読み返してみたら違った見方ができるかもしれない

[65 二次元好きの匿名さん 22/11/21(月) 12:01:43]

普通に性欲があんまりない方なのかと思ってた
クラクラはするけど欲情まではいかない？みたいな

[67 二次元好きの匿名さん 22/11/21(月) 13:28:36]

二瓶や→谷垣→チカパシと擬似親子的に受け継がれてきた『勃起』の精神的自立？の欠如とか

[68 二次元好きの匿名さん 22/11/21(月) 14:11:50]

浅草の芸者さんって派手そうなイメージだし、
花沢中将も本妻がいるのに他で子供を作るような人なのに子供の尾形は性欲少なそうなの
金カムって親子が似て描かれてるのに、不思議ではあるな

[69 二次元好きの匿名さん 22/11/21(月) 14:15:36]

>>68

芸者は遊女とは違うからな

だから尾形母は山猫と蔑まれているわけだし

[70 二次元好きの匿名さん 22/11/21(月) 14:17:58]

でも尾形母も尾形母で芸者で身を売るものじゃないとはいえ一人で営業するならスポンサーが必要な職業なのに
人に上手く取り入れるイメージがわかないな

[81 二次元好きの匿名さん 22/11/21(月) 15:29:54]

>>70

器用に立ち回れてたらああはならんしな

でも唯一の例外だったんだろうか幸次郎

[96 二次元好きの匿名さん 22/11/21(月) 15:59:09]

>>70

花街には旦那というスポンサー制度があったからトメは幸次郎に支援してもらっていて他に営業かけなかったんじゃないかと思う

[107 二次元好きの匿名さん 22/11/21(月) 16:30:52]

尾形は普通にコミュニケーションは取れる人間だし

普通に性欲もある（男はそんなもんとアシリパへの発言）

相手の心情も読み取れるからこそアシリパの恋心に気付いたり

勇作が自分を愛してたことを深層では理解していた

意思的・意図的に他人との深い関わりを拒絶してただけだろう

わざわざ前後に分けて「番（相棒）の存在」をセリフで書いてるので

個人的に自分は　>>57　だと思ってる

[122 二次元好きの匿名さん 22/11/21(月) 17:46:51]

>>107

わかる

深い部分でのやり取りを拒絶したのであって人の心が理解出来てないわけじゃないんだよな

上でもそういう意味合いで書いたつもり

>>57の発想いいね

[123 二次元好きの匿名さん 22/11/21(月) 17:58:09]

野田先生が現代なら地方都市の歯医者かバレー部のセッターだしな
コミュニュケーションとれないときついのばかりだから、そういうことかもな

[124 二次元好きの匿名さん 22/11/21(月) 18:56:16]

解釈は色々できるだろうけど
本編でも特典ペーパーでも一人だけきららジャンプしてないのと同じことなんだろうと思う

[125 二次元好きの匿名さん 22/11/21(月) 18:58:05]

このスレで何があったんだ………

[126 二次元好きの匿名さん 22/11/21(月) 19:01:01]

>>124

なんか納得した

[127 二次元好きの匿名さん 22/11/21(月) 19:03:00]

>>125

スレ主です。

荒らしが酷かったので、

独断でちょっとでも怪しい、荒らしに繋がると感じたら削除しています。

間違って削除しているのもあると思いますが、許して下さい。

この事についての返信もなしでお願いします。

コメントいただいても荒らし対策のため全て削除させていただきます。

荒らしに触れずにいて下さる方ありがとうございます。

荒らしを見つけましたら報告のご協力お願いします。

会話続けてください。

[128 二次元好きの匿名さん 22/11/21(月) 19:09:03]

>>124

通じるものがあるよね

[129 二次元好きの匿名さん 22/11/21(月) 19:10:52]

>>57

あ〜あったなそういう説明

ラッコ鍋を一人でしたら気絶するとか、あとはこの画像の

あたりか

[130 二次元好きの匿名さん 22/11/21(月) 19:11:18]

>>21だけど参考になって頷いてる

そもそも会話と対話は違うからコミュニケーション自体が出来ないとは思ってないけど深いやり取りが不得手なのかなみたいな感じで書き込んだつもり

[134 二次元好きの匿名さん 22/11/21(月) 19:15:31]

『ひとりでいては気絶するほど』
って解説されてて尾形はぶっ倒れてるから、周囲に人がいても深いコミュニケーションが出来ず本質的には『ひとりでいる』状態だからとか

いやまあ深い意味はなくマグロギャグなだけの可能性高いけどそれでも色々ああだこうだ考えたり人の話聞いたりするの楽しいからね

[138 二次元好きの匿名さん 22/11/21(月) 19:23:21]

本質的な部分に踏み込むコミュニケーションができなくなってる示唆＋1人だけマグロってるギャグの合わせ技って感じはしてた

>>129あたりのラッコの言い伝えも婉曲的だけどそういう風に捉えられるかもなと

ラッコ鍋の時点で異母兄弟の経緯や顛末はどこまで考えてたんだろうな作者…

[146 二次元好きの匿名さん 22/11/21(月) 19:38:48]

>>138

野田先生のインタビュー読むと、尾形ってアシリパさんの覚悟を決めさせる役として作られて、

尾形には尾形のストーリーを用意したって言っていたから早い段階でストーリー決まってそう

[148 二次元好きの匿名さん 22/11/21(月) 19:40:33]

>>146

宇宙征服だったらどうしよう（通信簿）にあったから最初からでは無さそう

でも勇作さんの回想辺りでは固まってそうかな？

[149 二次元好きの匿名さん 22/11/21(月) 19:42:10]

>>148

宇宙征服は野田先生のおふざけだとおもうよ！笑

[150 二次元好きの匿名さん 22/11/21(月) 19:43:19]

>>149

うん、だからこのキャラどうしようってあったから最初から決めてたわけじゃないんじゃないって意味合いで書き込んだよ

[154 二次元好きの匿名さん 22/11/21(月) 19:47:46]

>>138

ラッコ鍋が12巻で、あんこう鍋回想に加筆あるのが11巻

勇作殿って本誌では名前も何も分からなかったのが11巻の加筆でグッと存在感増してた

たから11巻加筆修正作業してる時点ではもう勇作殿を尾形にとってのキーパーソンにしようって考えてると思う

[156 二次元好きの匿名さん 22/11/21(月) 19:50:39]

コミュニケーションが取れないってより、取り方が分からないって感じかな。
自身の状態を言うことはできるけど、それがどうしたみたいな

[164 二次元好きの匿名さん 22/11/21(月) 20:29:30]

>>154

杉元と尾形の最初の出会いで、杉元が銃を投げて、弾ではないけど勇作さんと同じ後頭部を当てたのも伏線だったのかな？なんて思った

[174 二次元好きの匿名さん 22/11/21(月) 23:32:19]

>>156

おっ母とのやり取りはずっとズレてただろうし、祖父母ともそんなに親しくはなさそうだったから茨城出るまでまともにコミュニケーション取ってなさそうだよな。

表面上のコミュニケーションは取れるし相手の事は分かるけど、自分の事を開示しようとすると何かバグるのかも知れない。

[179 二次元好きの匿名さん 22/11/22(火) 00:19:24]

自己開示をしようとバグるは確かにそうだなと考えさせられる
不器用だなと思った

[185 二次元好きの匿名さん 22/11/22(火) 00:51:33]

>>179

自己開示をしようとするとバグるから、勇作さんに自分の事話そうとすると何話していいか分かんなくなって、取り敢えず幸次郎の事聞いてたのかもね。

ラッコ鍋＝思考停止状態なのかも知れない。

[190 二次元好きの匿名さん 22/11/22(火) 01:17:52]

>>185

証明のため情報聞いてたのかなと思ってたけどそれもありそうだな

天気の話とか普通の話にあまり乗ってなかったっぽいし

[198 二次元好きの匿名さん 22/11/22(火) 01:30:36]

意見が分かれるキャラだけどなかなか興味深くて面白かったな
ラッコ鍋のつがいがいなくなったら孤独になるくだりわすれてた
全部計算してたと思わないけど面白い着眼点だったね

[199 二次元好きの匿名さん 22/11/22(火) 01:30:45]

尾形自己開示バグ、自己開示出来ない理由はおっ母殺しの出来事と罪悪感が根底にあってそれを自分で見ないフリしてる→自己開示にするには尾形の根本である罪悪感を明かさなくてはいけないが勿論話せるはずがない→無理に自己開示するとなるとその根本の罪悪感に自分で触れることになるのでバグる
ってことだと思ったんだけど、そもそもの幼少期に自分のことを話そうとしても誰にも聞いて貰えなかったから自己開示出来なくなったor方法が学べなかった可能性もあるなとか考えたらちょっとお辛い

[200 二次元好きの匿名さん 22/11/22(火) 01:31:08]

200なら勇作さんと相撲リベンジ