Q 全世界ネットワークに個人の思想とか入ってていいの？

[1 二次元好きの匿名さん 22/11/21(月) 00:19:42]

A こまけぇこたいいじゃろ！

こいつ…！

[2 二次元好きの匿名さん 22/11/21(月) 00:21:43]

そこはなんとかするとかじゃないんだ…ベガパンクの性格共有なんだ…

[3 二次元好きの匿名さん 22/11/21(月) 00:57:13]

Q.銃や爆弾を作ればクマを安全に殺したり、安全に掘削したりできるようになるが人も殺されるのに使われないか？

みたいな感覚
多分

[4 二次元好きの匿名さん 22/11/21(月) 01:00:05]

ボニーは私を殺したい…当然じゃ…


当然じゃ…それはそれとしてパシフィスタもセラフィムも作るけど…

[5 二次元好きの匿名さん 22/11/21(月) 01:00:20]

インターネット的な構想を聞いた瞬間に「知識の共有はできても思想の共有は無理じゃない？」と気付くジンベエ親分凄くない？

[6 二次元好きの匿名さん 22/11/21(月) 01:00:39]

>>4

こいつ……。

[7 二次元好きの匿名さん 22/11/21(月) 01:01:13]

瞬間、流れ込む天竜人の思想

[8 二次元好きの匿名さん 22/11/21(月) 01:01:21]

多少デメリットはあってもメリットが多かったらやるタイプ

[9 二次元好きの匿名さん 22/11/21(月) 01:01:21]

>>5

まあ親分魚人島でいろいろ見てきたからな

[10 二次元好きの匿名さん 22/11/21(月) 01:01:31]

メガイーロンマスクみたいな奴だな…

[11 二次元好きの匿名さん 22/11/21(月) 01:02:07]

>>5

ホーディっていう前例もあるしな

[12 二次元好きの匿名さん 22/11/21(月) 01:02:52]

まあ科学ってそうやって進歩してきたよね

[13 二次元好きの匿名さん 22/11/21(月) 01:03:57]

ワンピの世界でインターネットの説明をするとあんな感じなんだなって

[14 二次元好きの匿名さん 22/11/21(月) 01:04:05]

今週号読んでガンソードという作品に出てくる鉤爪の男を思い出した

[15 二次元好きの匿名さん 22/11/21(月) 01:04:16]

作ってみないと分からんじゃろ？　じゃからとりあえず作るぞ
で、本当に作れるから厄介なやつ

[16 二次元好きの匿名さん 22/11/21(月) 01:04:36]

>>12

失敗したり躓いたりしながらも歩みを続けてきたから今があるしね。

それはそれとしてベガパンク止めろ

[17 二次元好きの匿名さん 22/11/21(月) 01:05:35]

モデルの偉人は自分のやらかしを後悔してたけどこいつは後悔するのか…

[18 二次元好きの匿名さん 22/11/21(月) 01:09:18]

>>5

無理というか思想の共有または混線が起きかねないのは問題じゃないってことじゃないか

[19 二次元好きの匿名さん 22/11/21(月) 01:10:06]

知識の共有はインターネット
思想の共有はもうそれ世界をベガパンクという男の形而下に置くみたいなもんだよね

[20 二次元好きの匿名さん 22/11/21(月) 01:11:59]

>>17

くまの件とかたぶん色々なことを後悔はしてると思う

[21 二次元好きの匿名さん 22/11/21(月) 01:13:39]

知識と思想はどちらも脳みそで行われてるものって考えが至るのすごいよね

[22 二次元好きの匿名さん 22/11/21(月) 01:14:33]

あ～ブロックもミュートもできねえツイッター（強制）か
クソや

[23 二次元好きの匿名さん 22/11/21(月) 01:27:35]

>>17

ボニーにも悪いことしたとは思ってるので

後悔の念自体はあると思われ

ただそれで止まるかどうかは別の話であって

[24 二次元好きの匿名さん 22/11/21(月) 01:29:08]

まあ他のMADSと比べると善寄りだけどやっぱりぶっ飛んでるよね

[25 二次元好きの匿名さん 22/11/21(月) 01:30:46]

>>17

クマのことを思うと時々うるっとくるし、ボニーには悪いなあって思ってるよ

[26 二次元好きの匿名さん 22/11/21(月) 01:31:31]

>>22

しかも70億人超えのフォロワー持つ絶対的インフルエンサーに思考ジャックされて世間の価値観がそれに染まってく

Twitterやってない人は殆んどいなくなるしそれでも頑なにやらない人はどんどん異常な勢いで変わる世界のスピードに恐怖する

[27 二次元好きの匿名さん 22/11/21(月) 02:55:44]

ベガパンクっていう未来のその先を生きてるような男ありきの画一的な世界になるのがネックの1つ

[28 二次元好きの匿名さん 22/11/21(月) 02:58:29]

>>17

申し訳無いとは思う

それはそれとして科学は止まらねぇ！

[29 二次元好きの匿名さん 22/11/21(月) 03:01:55]

これフランキーがプルトンの設計図丸々記憶してたら世界中の人がプルトン作れる可能性が出てくるわけで…
でも問題はそこじゃねぇんだわ、いや問題ではあるけど

[30 二次元好きの匿名さん 22/11/21(月) 03:05:55]

自己の確立すらしてない子供とかに色々ぶち込むとやべーし大人にやってもやべーわ

やるにしても感情が希薄なやつにするか仙人でもないと最悪世界が滅ぶ

[31 二次元好きの匿名さん 22/11/21(月) 03:08:58]

知識の共有(検索したらわかる)って人と知識の共有(経験が流れ込んでくる)って人で意見が分かれてる印象
前者なら危険な部分あるけど最終的には発展しそうだしルフィ的な自由と合致してる
後者なら思考ジャックに近いことが起こるからルフィは認められない考えなので章ボスって感じ

[32 二次元好きの匿名さん 22/11/21(月) 03:13:42]

>>31

ジンベエがそこら辺突っ込んでたから章ボスの可能性が高そう

[33 二次元好きの匿名さん 22/11/21(月) 03:19:09]

全員がベカパンクの思想に汚染された世界とか科学に溺れて破滅しそう
なんせ本人の思想が「後の事を考えてたら科学は進まない」だから

[34 二次元好きの匿名さん 22/11/21(月) 03:25:20]

>>32

あれはインターネットと同じで検索すれば色んな思想が観れる→都合の良い思想に先導される人が出るってことを言ってるんでしょ

インターネットと同じでメリットデメリットちゃんとあるよって描写にしか見えなかったわ

俺は逆にドラゴン周りの描写や、ルフィに連れ出してくれ！って頼む部分含めて敵対は無いなって思った

ただジンベエの言ったデメリットがある以上作中でベガパンクの理想が実現することはなさそうだけどね

[35 二次元好きの匿名さん 22/11/21(月) 03:25:45]

まあノーベルさんもダイナマイトの危険性(兵器転用)には気づいてたそうだし
強すぎる武器が争いの抑止力になればと人の理性を信じた上で売り込んだらしいから(なお結果)

[36 二次元好きの匿名さん 22/11/21(月) 03:29:25]

メタ的な話だけどベガパンク章ボスにするにはいい所見せすぎたからなあ

[37 二次元好きの匿名さん 22/11/21(月) 04:06:13]

車だって事故多いけどメリット多いから使われてんだしどうこう言えんべ

[38 二次元好きの匿名さん 22/11/21(月) 04:37:10]

全世界の思想を平等にかつ自由に共有できるのは良いことだと思う
違う視点で物事を見れるなら価値観や文化による誤解やバイアスも減るはず
思想を受ける側が公平な判断ができるかってのがネックだけど
かと言って検閲されたネットワークが洗脳プロパガンダになるのとどっちのリスクが大きいか…

[39 二次元好きの匿名さん 22/11/21(月) 04:45:57]

>>36

オハラについては今後のために描写する必要があったとしても、ドラゴンとの描写全部無くて良いからな

章ボスならルフィに気持ちよくぶっ飛ばされるマッドサイエンティストでいい

[40 二次元好きの匿名さん 22/11/21(月) 08:20:41]

漫画とかである統合生命体とかはこのノリで生まれるのかな

[41 二次元好きの匿名さん 22/11/21(月) 08:25:49]

現実の科学も犠牲と悪用の上に発展してきてるからなぁ
ベガパンクの発想自体は悪くないと思うけど、もし実現とかしたら政府か五老星に都合よく使われそうだ

[42 二次元好きの匿名さん 22/11/21(月) 08:27:00]

結局行き着くのはマトリクスだ
思考の共有までいくとプライベートもなくなってSAN値削れて
みんなカイドウさんみたいなメンタルになる

[43 二次元好きの匿名さん 22/11/21(月) 08:29:14]

まあ人類の歴史って常に倫理よりも前に科学が先行してきたし、ベガパンクの言い様も理解はできる

でも加減せんかい、おっさん頭切ったからバカなのか？

[44 二次元好きの匿名さん 22/11/21(月) 08:29:30]

>>41

（そして起こる五老星にとって予想外の最悪な事態）

[45 二次元好きの匿名さん 22/11/21(月) 08:30:43]

>>35

そもそも兵器製造で大儲けしてた人だしなノーベル

流石に兵器として使われないと思っていたようなタマではない

[46 二次元好きの匿名さん 22/11/21(月) 08:32:23]

もっと平和になると思うんだけどな
知識や思想の共有ってようは人類が一人の人間になるってことでしょ

[47 二次元好きの匿名さん 22/11/21(月) 08:32:49]

インターネットや誰でも閲覧可能な総合図書館だと言えば問題なさそうに見えるんだけどな
でも現代だって論文だって思想がめちゃくちゃ偏ってるやつなんてゴロゴロ転がってる以上恐ろしいよ

[48 二次元好きの匿名さん 22/11/21(月) 09:22:35]

>>34

他スレでも言われてたけどホーディが大量生産されかねないんだよね。

フラットさを身につける前に自分の思想に都合のよいものだけを見聞するようになるのは

ホーディもハチの話を遮断してたりしたから危うい

[49 二次元好きの匿名さん 22/11/21(月) 09:27:57]

知識を検索できるタイプでも全世界の人間ぺガパンク化でも、どっちにしろONE PIECE世界では劇薬級のヤバイリスクあるのは確か

[50 二次元好きの匿名さん 22/11/21(月) 09:30:03]

>>46

共有であって共感では無いんじゃない？サテライトも性格別々だから体験に価値があるって言ってたし

そこに至った経緯が分かっても受け入れられない思想って幾らでもあると思う

[51 二次元好きの匿名さん 22/11/21(月) 09:35:27]

>>46

それはそれで個人の人格を消し去ることになるからヤバい。

ただくまの例もあるから、ベガパンクが身体は生きていれば人格は消えても「生きてる」考えの可能性もある

[52 二次元好きの匿名さん 22/11/21(月) 09:36:40]

>>46

それルフィが受け入れると思う？

[53 二次元好きの匿名さん 22/11/21(月) 09:54:46]

>>48

ホーディを例に出してしまったからちょっとわかりにくいかもだけど

実態のない憎悪を持って余してる人間がその捌け口として真っ先に狙われるのはその世界で弱い立場の存在で

思想が持ち込まれるということはその暴力に大義名分を与えかねない

現実でもインターネットコメント真に受けて放火したやつとかいるし

アジアンヘイトも似たようなものだし

ジンベエ親分が懸念してるのは被差別種族である魚人がその的になることだと思う

[54 二次元好きの匿名さん 22/11/21(月) 09:59:34]

というかグランドラインの孤立した国々が一つに集まるのを何より恐れてる気がする　巨大な王国の生き残りとか20人の王の末裔とか古代兵器とかヤバそうなのがまとまったら……ってこれ悪夢だな

[55 二次元好きの匿名さん 22/11/21(月) 10:02:15]

>>46

自我が消える可能性があるってこと？

[56 二次元好きの匿名さん 22/11/21(月) 11:08:47]

動画のおすすめ欄みたいになるよね
①.発言力のある人気発信 者による偏向報道
②.①と合致する意見ばかり目が行くようになり「①の意見・思想＝真実」という錯覚に陥る
③.①と相反する意見の排除(おすすめに表示しない)により認識の歪みが是正されなくなる
④.①②③が繰り返されることで過激思想が助長される→テ/ロリズム

これを止めようと思うなら⑤.管理者による特定発信の制限(垢BAN)、⑥.全ユーザーのおすすめ欄の監視にまで発展しそうだけど、知識の開放による自由な社会を目指したのに現在以上の管理社会になるという

[57 二次元好きの匿名さん 22/11/21(月) 11:21:24]

おれバカだから呪術の羂索が言ってた天元との同化云々とか今週のコレとかふ〜んわからんって感じなんだけどよ、なんかやべえことになるってことはわかるぜ

[58 二次元好きの匿名さん 22/11/21(月) 11:28:06]

>>17

その曇らせ内容が思想が入り込むやつで世界がめちゃくちゃになることじゃない？

王国の思想が人類の相続にマイナスの方向に影響する奴ならヤバそう。

[59 二次元好きの匿名さん 22/11/21(月) 11:32:29]

非加盟国民「人権のない人間以下共はあわれだね～！！…おれだわ」
天竜人「おのれ数々の外道の所業…許せないえ天竜人！！！…わちしだえ」
みたいになる可能性は正直めっちゃ面白いとは思う
地獄だけど

[60 二次元好きの匿名さん 22/11/21(月) 12:17:53]

ここで懸念されてることって
一次情報に触れず、二次情報のみで判断する人が増える危険性ってことかな
ワンピースでいうとSBSや本編、作者インタビュー等で描かれていないことがいつの間にか「事実」として共通認識されてる危険性
後、一昔前のルフィのパブリックイメージとか？
(空気の読めないコミュ障陽キャラ)

[61 二次元好きの匿名さん 22/11/21(月) 12:37:04]

>>56

数年前からここらへんは問題視されてるからなぁ

「オンラインの権利(言論の自由)(権力者による情報の検閲遮断への批判)」は保障されるべきだけど

同時に暴力扇動や憎悪言説（ヘイトスピーチ）に対してSNS管理者は社会的責任を負う必要がある、という話

情報が出揃ってないからわからないけど

今出てる言動だけ見るとベガパンクは管理者として負うべき責任を放棄してるように思う。

[62 二次元好きの匿名さん 22/11/21(月) 12:41:38]

ベガパンクが他人の善性のなさを思った以上に信じてない節ない？

[63 二次元好きの匿名さん 22/11/21(月) 13:02:05]

クイーン様がおれから言論の自由を奪おうってか！？とか言ってたのを無理やりこじつけるとその辺の問題ももう議論し尽くしてるんじゃないか
とにかく自由にやらせるのが一番だと

[64 二次元好きの匿名さん 22/11/21(月) 13:23:06]

100年後の人類の幸せを考えたらベガパンクを支持できる
1年後の世界情勢とそこに生きる自分の幸せを考えたらちょっと無理だ

[65 二次元好きの匿名さん 22/11/21(月) 14:17:14]

>>56

この例え個人的に良いなと思う

おすすめ動画って使い方によるけど俺は肌に合わなくてほんと邪魔で邪魔で好きじゃない

YouTubeとか使い辛くて見たい人のchの投稿動画一覧から公式動画見る時だけしか使ってないからYouTubeホームの見方すら未だに分からん

56の例えで今回のベガパンクのやりたい事への管理の必要性が理解出来たけど当の本人が管理をするつもりがあるのか分かんないのは怖いですわ