- 1二次元好きの匿名さん22/11/21(月) 00:41:10
- 2二次元好きの匿名さん22/11/21(月) 00:41:36
- 3二次元好きの匿名さん22/11/21(月) 00:41:37
ウタとベガパンクはメタバースという概念で繋がっていると言えそうだな
- 4二次元好きの匿名さん22/11/21(月) 00:41:53
ウタはまだ兎も角オメーは現代の倫理観でもアウトや
- 5二次元好きの匿名さん22/11/21(月) 00:42:10
これに関しては怖ぇよ
- 6二次元好きの匿名さん22/11/21(月) 00:42:40
ウタのほうが賛同のしようはあるぞ…
- 7二次元好きの匿名さん22/11/21(月) 00:42:45
怖いと言うか、はやすぎるって感じかなあ
- 8二次元好きの匿名さん22/11/21(月) 00:42:53
人間はそんなに急激な変化についていけないんじゃ
- 9二次元好きの匿名さん22/11/21(月) 00:43:08
この二人はこえーよ!
- 10二次元好きの匿名さん22/11/21(月) 00:43:18
やっぱ新時代を具体的に想像クリエイト出来るタイプの人間が未来の常識を持っているってことなのかも
- 11二次元好きの匿名さん22/11/21(月) 00:43:32
もうちょっと段階を踏め!
- 12二次元好きの匿名さん22/11/21(月) 00:43:45
まさにこれについてREDでモブ市民が戸惑い気味に言ってたな
- 13二次元好きの匿名さん22/11/21(月) 00:44:11
尾田先生の言う未来の常識で生きてる感じ
- 14二次元好きの匿名さん22/11/21(月) 00:44:26
厄ネタを超えた厄ネタ
未来人だろこいつら - 15二次元好きの匿名さん22/11/21(月) 00:44:34
リアルの人間でも狩猟やってた時代の本能が現代の進化についていけなくてめっちゃストレスかかってる説とかでてるからな
- 16二次元好きの匿名さん22/11/21(月) 00:45:02
突き詰めると情報生命体か
- 17二次元好きの匿名さん22/11/21(月) 00:45:06
やっぱ尾田先生がついこの間出したウタちゃんの紅白出演お祝いコメントめちゃくちゃ大事だわ
エッグヘッド編とベガパンク理解が一気に進む - 18二次元好きの匿名さん22/11/21(月) 00:46:01
- 19二次元好きの匿名さん22/11/21(月) 00:46:02
未来の常識を持っている
→ウタ確定ソース有
→ベガパンクほぼほぼ確定 - 20二次元好きの匿名さん22/11/21(月) 00:46:26
急激な変化を強引に起こそうとしたことでウタの計画は失敗したけど、ベガパンクの計画に関しては現代社会でやったとしても理解が難しい領域にあるぞ…
- 21二次元好きの匿名さん22/11/21(月) 00:46:27
ベガパンクの発明品がきっかけであの新時代計画が産まれたからこの二人が直接会わなくてよかったなと思った。
- 22二次元好きの匿名さん22/11/21(月) 00:46:28
セルフメタバースしたいウタと全人類インターネット化したい爺ちゃん
- 23二次元好きの匿名さん22/11/21(月) 00:46:40
- 24二次元好きの匿名さん22/11/21(月) 00:47:05
- 25二次元好きの匿名さん22/11/21(月) 00:47:13
ちょっと待てよウタウタの実で仮想現実の世界と物心つく前から共にあってそれが普通だったウタと違ってベガパンクは自分の脳の想像力だけでこのメタバース概念を迎合してるってこと?ヤバすぎるだろ
- 26二次元好きの匿名さん22/11/21(月) 00:47:18
- 27二次元好きの匿名さん22/11/21(月) 00:47:54
- 28二次元好きの匿名さん22/11/21(月) 00:47:58
最終章理解にこのコメントは必須やわ
- 29二次元好きの匿名さん22/11/21(月) 00:48:22
流石だな…
- 30二次元好きの匿名さん22/11/21(月) 00:48:42
ウタちゃんは理解できる
ベガバンクは頭おかしいマジで - 31二次元好きの匿名さん22/11/21(月) 00:49:46
- 32二次元好きの匿名さん22/11/21(月) 00:50:04
- 33二次元好きの匿名さん22/11/21(月) 00:50:34
ウタはいずれ来る未来の価値観
ベガパンクは未来を行き過ぎた価値観 - 34二次元好きの匿名さん22/11/21(月) 00:50:41
尾田先生VRとかARに興味津々だったもんな
- 35二次元好きの匿名さん22/11/21(月) 00:51:22
サイバーパンクな世界ね
- 36二次元好きの匿名さん22/11/21(月) 00:51:58
下手するとシャカの方が倫理観あるぞ
- 37二次元好きの匿名さん22/11/21(月) 00:52:05
- 38二次元好きの匿名さん22/11/21(月) 00:52:33
VRやARみたいな仮想現実っぽいものは現代にもあるからウタの考えとかは部分的に理解できるよ…?ベガパンクに関しては現代の我々を持ってしても先を行き過ぎてる…
- 39二次元好きの匿名さん22/11/21(月) 00:53:31
要するに人類補完計画だから、現代人でも理解するの無理だわ
- 40二次元好きの匿名さん22/11/21(月) 00:53:38
ウタは未来の常識を持つ一般人だとしたらベガパンクは未来でその分野の最先端を行く専門家って感じかもしれん
- 41二次元好きの匿名さん22/11/21(月) 00:53:53
- 42二次元好きの匿名さん22/11/21(月) 00:54:53
ウタワールドを超えたトンデモ計画持ちだすの笑うわ
- 43二次元好きの匿名さん22/11/21(月) 00:55:09
その過激verかも…
- 44二次元好きの匿名さん22/11/21(月) 00:55:10
ウタワールド移住計画はそれこそ神話の時代から考え自体はあるからな
天国とか - 45二次元好きの匿名さん22/11/21(月) 00:55:13
一昨日から昨日にかけてウタちゃんの死生観とか価値観めちゃくちゃ考察してたんだけどそのあたりのスレ見てから今回の話もっかい見るとベガパンクの異常性というか未来を行き過ぎてるヤバさ天才性がより解ると思う
- 46二次元好きの匿名さん22/11/21(月) 00:55:28
- 47二次元好きの匿名さん22/11/21(月) 00:55:56
- 48二次元好きの匿名さん22/11/21(月) 00:56:27
全人類ニュータイプになるよりエグくない?
- 49二次元好きの匿名さん22/11/21(月) 00:56:28
コンピューターおじいちゃんじゃん
- 50二次元好きの匿名さん22/11/21(月) 00:56:59
- 51二次元好きの匿名さん22/11/21(月) 00:57:00
精神と身体の関係性について哲学に再帰性が見られて今また精神優位になってるみたいな話あったけどワンピ世界が昔の方が発展してたっていうなら当時も精神優位で重視の所謂ウタ的価値観がデフォだった可能性
- 52二次元好きの匿名さん22/11/21(月) 00:57:50
要はミサカネットワークか?
- 53二次元好きの匿名さん22/11/21(月) 00:58:46
- 54二次元好きの匿名さん22/11/21(月) 00:58:58
- 55二次元好きの匿名さん22/11/21(月) 00:59:31
そうそう
- 56二次元好きの匿名さん22/11/21(月) 00:59:40
これ悪魔の実の能力者が繋がったら2つくってる判定で全人類が爆発四散したりしない?
- 57二次元好きの匿名さん22/11/21(月) 01:00:38
要は全世界の人間の脳みそを繋げて知識や思想を共有する物だからインターネットより遙かにヤバい
現代のインターネットでも陰謀論とか思想の違いとかでかなりカオスなことになってるのにそれを超えた物をあの世界に作り出したら何が起きるのか現代人でも想像つかないくらいヤバい - 58二次元好きの匿名さん22/11/21(月) 01:00:47
この二人が出会ってウタワールドをベガパンクの実験場にするととんでもない事になりそう
- 59二次元好きの匿名さん22/11/21(月) 01:00:52
プライバシーなんてものが消え失せるのか…?
- 60二次元好きの匿名さん22/11/21(月) 01:00:56
- 61二次元好きの匿名さん22/11/21(月) 01:01:32
いずれ到達するのかもしれないが現代人の俺でさえ生きてる間には実現しないだろうなってくらい先進的すぎ
- 62二次元好きの匿名さん22/11/21(月) 01:02:17
俺がトイレでうんこしてる記憶とかもデータとして共有される
- 63二次元好きの匿名さん22/11/21(月) 01:02:22
恐らくウタも引くレベルだぞ…ベガパンクよ…
- 64二次元好きの匿名さん22/11/21(月) 01:03:23
ウタワールドは貧困や疾病の根絶、不老不死っていう実現可能性としてはゼロに近いが発想としてはごく自然なもの
- 65二次元好きの匿名さん22/11/21(月) 01:03:55
高度な文明を持った王国とか宇宙海賊が居る世界だし
ワンピの根幹ってSFなのかな - 66二次元好きの匿名さん22/11/21(月) 01:04:07
人類が先に進むのにプライバシーとか気にする必要なくない?と言える精神
- 67二次元好きの匿名さん22/11/21(月) 01:05:47
ざっくりいうと薬物と宗教の歴史から始まってインターネットって者がどう発展していったかを解説していく動画
- 68二次元好きの匿名さん22/11/21(月) 01:05:50
トットムジカですら負の感情の集合体だぞ…
ベガパンクは人類を完全な集合体にするつもりで…? - 69二次元好きの匿名さん22/11/21(月) 01:08:49
“1人じゃない疑惑”の黒ひげ見るに多分セーフやろ
- 70二次元好きの匿名さん22/11/21(月) 01:10:13
人権という言葉を理解してるがそれはそれとして科学を進める為に人類同一サーバー化するね(善意)
- 71二次元好きの匿名さん22/11/21(月) 01:11:59
ジンベエは話について行っててしかも疑問まで呈しててえらい
- 72二次元好きの匿名さん22/11/21(月) 01:17:50
ベガパンクの言ってることって要はプライバシー皆無の脳直通信がずっと続く世界でどんどん世界を発展させて行こうよ!で
そしてそんな先進的な考え─要は時代を先に進める人材として有能なのなんて極僅かなので世界がその思想思考に染まって大多数のそれが軽視無視される可能性─の危険性より欲が勝ってるのがベガパンク - 73二次元好きの匿名さん22/11/21(月) 01:18:15
めちゃくちゃ地頭いいと思った親分
- 74二次元好きの匿名さん22/11/21(月) 01:19:34
そういや魔王とかそういう集合体概念の存在はワンピ世界で実際にあるって先生言ってたわ…
- 75二次元好きの匿名さん22/11/21(月) 01:19:52
ウタと俺達の価値観における時代差はせいぜい数十年の範囲。ベガパンクは想像がつかない…
- 76二次元好きの匿名さん22/11/21(月) 01:21:47
おそらくベガパンクがもはやトットムジカみたいなもんと思われるが…
- 77二次元好きの匿名さん22/11/21(月) 01:23:28
シャカが検閲はしてたから多分出来る
問題なのは銃の作り方を検索できる様になったら銃を使って犯罪を犯すやつは増えるだろうし、空島の過去編の様な生贄宗教に急に真実を教えたらどんな事態が起こるか想像もつかない事
- 78二次元好きの匿名さん22/11/21(月) 01:26:28
- 79二次元好きの匿名さん22/11/21(月) 01:34:54
このレスは削除されています
- 80二次元好きの匿名さん22/11/21(月) 01:37:16
- 81二次元好きの匿名さん22/11/21(月) 01:39:59
ウタめちゃくちゃ概念的未来人としてはマトモもいいとこじゃねえか
同意を取った人だけで新時代迎えなかったのがネックって話でウタ自身はみんなに幸せになって欲しかった善意それだけだし - 82二次元好きの匿名さん22/11/21(月) 01:40:40
ウタからしたら疑似インターネットで世界中の人達が色んな音楽を配信して聴く事が出来るとかは喜びそう
- 83二次元好きの匿名さん22/11/21(月) 01:41:41
このレスは削除されています
- 84二次元好きの匿名さん22/11/21(月) 01:45:18
ウタ→ウタワールドという自身が管理者の電脳世界でみんなと楽しく生きたい・働かなくて良いし食べるものにも困らないけどやろうと思えば現実世界はそのままウタワールドに反映されているので今までと変わらない生活だって人類の7割も取り込んでるなら出来る
ベガパンク→世界中の人々が自分と同じ思想思考(イデアの世界)に自身の供給により到達する・なので"現実世界でも"世界の発展スピードが跳ね上がるメリット有り・ただし供給出来る側でない大多数の受給側の人間の思想思考は塗りつぶされ無視否定される可能性 - 85二次元好きの匿名さん22/11/21(月) 01:45:49
両方兼ね備えてたのも不運だな…まあカリスマ性だけ備えてる場合なら躊躇なく消されてた可能性があるから何とも言えんが…
- 86二次元好きの匿名さん22/11/21(月) 01:45:58
- 87二次元好きの匿名さん22/11/21(月) 01:47:49
ベガパンクが極端すぎる…
- 88二次元好きの匿名さん22/11/21(月) 01:49:18
- 89二次元好きの匿名さん22/11/21(月) 01:50:09
国同士の連絡・行き来が多少なり融通利くのこの現実世界でも早いのに
基本島々が点々とある危険だらけの世界で疑似インターネットだからな
仮に革命の思想が変に共有されれば炎帝騒動の比じゃないことになりかねんし
ベガパンクのいうように超便利に感じるが時代の先を行きすぎてる - 90二次元好きの匿名さん22/11/21(月) 01:50:21
ブロックミュート機能も検閲もない他人の思考が随時流れてくる無法地帯でネットとして機能するかと言えば厳しそう
- 91二次元好きの匿名さん22/11/21(月) 01:51:58
- 92二次元好きの匿名さん22/11/21(月) 01:54:13
- 93二次元好きの匿名さん22/11/21(月) 01:55:40
この二人というかこれからのワンピースを語るにあたっては生と死の再定義を読者がする必要がありそう
- 94二次元好きの匿名さん22/11/21(月) 02:08:02
- 95二次元好きの匿名さん22/11/21(月) 02:08:59
これは尾田先生が今までの話は序幕的なことも言うわけだわ
- 96二次元好きの匿名さん22/11/21(月) 02:10:32
- 97二次元好きの匿名さん22/11/21(月) 02:13:42
SAOみたいな技術が実用段階に来る未来がすぐそこまできてるから、あながち間違いじゃないかも
- 98二次元好きの匿名さん22/11/21(月) 02:14:26
- 99二次元好きの匿名さん22/11/21(月) 02:20:26
なんか精神重視の言葉で悪魔の実が思い浮かぶな…
- 100二次元好きの匿名さん22/11/21(月) 02:20:30
- 101二次元好きの匿名さん22/11/21(月) 02:27:52
永遠の命や今回の知識の全人類共有もそうだけど
ワンピースの時代も今の人類にもまだ早いんだよね
… - 102二次元好きの匿名さん22/11/21(月) 02:28:03
表現がちょっとおかしい…ウタも世界転覆手前まではいってるから
- 103二次元好きの匿名さん22/11/21(月) 02:29:08
- 104二次元好きの匿名さん22/11/21(月) 02:29:50
ワンピースの世界の文明レベルってイマイチ分からんよな。現実より遅れてるとも先を行ってるとも言える部分があるから判断に困る。
- 105二次元好きの匿名さん22/11/21(月) 02:30:05
ウタは未来の常識を持った未来人として考えたら普通の女の子
ベガパンクは未来人として考えても無制限脳直思想共有とかいうヤバい奴
こんな所かな… - 106二次元好きの匿名さん22/11/21(月) 02:30:12
まあ科学なんてそんなもんといえばそうだしね。
今のところの世界の基本概念とも言える工業化を形成した産業革命も、ロンドンスモッグというトンデモ被害出したし。失敗を恐れたら進めず問題は起きたあとから解決すれば良いっていうのも理屈としてはわからんでもない。
それはそれとして思想が早過ぎ(未来に行き過ぎ)ちゃいません!?一応、事前に想定してる問題の対応手段も考えてはいるだろうけど、それにしたって何段も踏むべき思想の進化ふっ飛ばそうとしてる...
- 107二次元好きの匿名さん22/11/21(月) 02:32:08
ウタの未来の常識を前提として更に世界の発展と好奇心の為に倫理をガン無視して成功しかけてる世界政府的に治安と現行の秩序維持の為に絶対許容できないのがベガパンクやな
- 108二次元好きの匿名さん22/11/21(月) 02:33:43
- 109二次元好きの匿名さん22/11/21(月) 02:34:25
脳を共有したうえでウタの歌で思想をひとつにできたら……
全人類ウタワールドに連れてって発展の邪魔になる貧困と飢餓と格差もなくせたら……
ウタに足りなかった知識と想像力を脳共有で、ベガパンクに足りなかったリソースをウタウタで、それぞれ補えたら……
っていう新時代コンボで何もかもを変えてしまう未来もあり得たのかな。 - 110二次元好きの匿名さん22/11/21(月) 02:34:26
訂正 ✕肉大 ○肉体
- 111二次元好きの匿名さん22/11/21(月) 02:36:05
これ最終章でいきなりベガパンクのこの思想ぶっこまれて処理落ちする前に読者に数ヶ月かけてREDでウタを通して死生観とかメタバース概念考える時間与えられてたのめっちゃ親切な設計だな
- 112二次元好きの匿名さん22/11/21(月) 02:37:15
- 113二次元好きの匿名さん22/11/21(月) 02:39:41
- 114二次元好きの匿名さん22/11/21(月) 02:40:30
もはや一つの生命体だろ…
- 115二次元好きの匿名さん22/11/21(月) 02:45:55
でも異常性癖の人がどんな感じ取り方をしてるのとか知れそうだしおもしろそうなではある
- 116二次元好きの匿名さん22/11/21(月) 02:48:32
- 117二次元好きの匿名さん22/11/21(月) 02:49:57
- 118二次元好きの匿名さん22/11/21(月) 02:51:09
ウタとベガパンクが手を組んだら精神関係(メタバース拡張的文脈)では最強かもしれん
- 119二次元好きの匿名さん22/11/21(月) 02:56:21
ウタはあくまで「ウタちゃんの世界にずっといたい」「助けてほしい」という願いをかなえてすべての人を救うために新時代を作ろうとしたけど
ベガパンクの“知識の海”構想は科学を前に進めるために自分で思いついたんだよな……?んで思想共有の不都合にも目を向けないわけだよな……?
ウタは「慈悲深いがゆえ灼たか」だったけどベガパンクは……よりよくしたいっていうのはわかるんだが…… - 120二次元好きの匿名さん22/11/21(月) 03:01:00
まあ他者を想って行動してるか自分の知的好奇心を満たすために行動してるかの違いはあるよな…ウタは近未来の世界において普通の価値観なのは予想できる…ベガパンクは近未来の世界においても危険視される思想だと思われる
- 121二次元好きの匿名さん22/11/21(月) 03:11:13
ベガパンクのリスクを考えない発明の結果がアイスバーグさんに止められたフランキーや魚人島のホーディ
- 122二次元好きの匿名さん22/11/21(月) 03:16:45
- 123二次元好きの匿名さん22/11/21(月) 03:22:28
- 124二次元好きの匿名さん22/11/21(月) 03:30:23
やろうとしたことが現代人にはついていけないところはあったけど
最終的に目指してたのは「みんな笑顔で平和に暮らしたい」だけだもんね。
だから賛同する人もたくさんいたわけで……。
仮にあのライブのステージでウタの代わりにベガパンクの構想を説いたらほぼ誰も付いていけねェだろうよ……。
頭おかしいよ……いや頭の形状の話じゃなくて……。
- 125二次元好きの匿名さん22/11/21(月) 03:30:28
- 126二次元好きの匿名さん22/11/21(月) 05:55:11
アラインメントが善よりなのは分かるけど、それはそれとして好き勝手やらせるのは絶対駄目なタイプ