なろう主人公最強って誰？？

[1 二次元好きの匿名さん 22/11/22(火) 11:02:32]

画像はそこそこ強いキャラ

[2 二次元好きの匿名さん 22/11/22(火) 11:03:19]

パエリアちゃん

[3 二次元好きの匿名さん 22/11/22(火) 11:03:25]

後出しジャンケンだから最初に能力バラした奴が負けるよ

[4 二次元好きの匿名さん 22/11/22(火) 11:03:46]

おれ

[5 二次元好きの匿名さん 22/11/22(火) 11:03:58]

あにまん限定だと針じゃね？

[6 二次元好きの匿名さん 22/11/22(火) 11:03:59]

アロヴィナスじゃないの？
特殊な空間で戦ってるからオムニバース以上の規模にまでなったんでしょあの作品って

[7 二次元好きの匿名さん 22/11/22(火) 11:04:03]

スレ画一択だろ
作品の垣根超えちゃいけない設定してる

[8 二次元好きの匿名さん 22/11/22(火) 11:07:49]

創作物は例外なく俺ルールだからなぁ…作者の権力の強い奴が勝つだろ(暴論)

[9 二次元好きの匿名さん 22/11/22(火) 11:08:16]

ラノベ主人公最強だったら荒れてた。

[10 二次元好きの匿名さん 22/11/22(火) 11:09:18]

>>8

なら腋作のキャラか

[11 二次元好きの匿名さん 22/11/22(火) 11:10:07]

なろう主人公最強議論とか荒れる要素意外なんもなくて草

[12 二次元好きの匿名さん 22/11/22(火) 11:11:00]

>>11

なろうは多すぎて荒れないかも知れんぞ

[13 二次元好きの匿名さん 22/11/22(火) 11:12:19]

設定だけなら強い泡沫作品とかいくらでもありそうだ

[14 二次元好きの匿名さん 22/11/22(火) 11:14:01]

>>7

作者が意図してそういう能力にしてるから比べるのクソ恥ずかしいし不毛なんでやめて的なこと言ってるんだっけ

[15 二次元好きの匿名さん 22/11/22(火) 11:15:42]

乳の神ボインブルン様そこそこ強いだろうなぁ、とか思うけど誰も知らんだろうし

本当に強いのだとなんか概念とかメタフィクションとかメインになっていきそう

[16 二次元好きの匿名さん 22/11/22(火) 11:24:02]

なろうじゃないけどこういう能力系は大体DBの格下が使う能力は格上に効かない設定で片づけられそうなのがね

[17 二次元好きの匿名さん 22/11/22(火) 11:25:10]

運営に近いほうが勝つ

[18 二次元好きの匿名さん 22/11/22(火) 11:27:07]

>>16

規模デカくなってくると宇宙規模とか多元宇宙規模が普通になってくるからその設定使ってもどっちの世界が大きいかでしか勝負決まらんだろ

[19 二次元好きの匿名さん 22/11/22(火) 11:30:58]

>>1

確か多元宇宙とかそういうの引っ括めた世界の外側にいる死そのものの存在が殺してるとかそういうキャラなんでしょその主人公って

[20 二次元好きの匿名さん 22/11/22(火) 11:41:57]

単純に能力が強すぎて反則ってキャラと全ての世界消滅出来るほどの攻撃出来て身体能力も光速超え当たり前みたいな身体能力と能力両方凄いみたいな主人公いるよななろうって

[21 二次元好きの匿名さん 22/11/22(火) 11:55:41]

一体何時からなろうはアメコミみたいなトンデモ描写が蔓延る魔境になったんだ…

[22 二次元好きの匿名さん 22/11/22(火) 11:58:45]

あまりに幸運すぎてそもそも血なまぐさい異修羅ワールドに産まれないという最強キャラとかもいるしな
ドキンダンテみたいになんだかんだ倒せはするけど周辺被害がエグすぎるやつとか、Re:ゼロから始める異世界生活のラインハルトみたいに強いけど周りは守れない、めだかボックスの過負荷みたいに凶悪だけど勝てない呪いを持つ、ウィザードの白い魔法使いみたいに世界観にエグいものがでるほど取り込んで強くなるやつとかもいるし

[23 二次元好きの匿名さん 22/11/22(火) 12:00:03]

なんだかんだお兄様のマテバ＋再生っていう分かりやすい強さが最強よ

[24 二次元好きの匿名さん 22/11/22(火) 12:00:44]

最初にチートってやると話が進む度にワンパンKOするとワンパターンになるのでドンドン盛っていって最終的に作者もよく解らん事になるのは稀にある

[25 二次元好きの匿名さん 22/11/22(火) 12:02:41]

>>1はこいつの世界でしか発動しないぞ

[26 二次元好きの匿名さん 22/11/22(火) 12:02:54]

ステータス♾系とか

[27 二次元好きの匿名さん 22/11/22(火) 12:03:28]

魔王学院のアノスとかじゃない？

[28 二次元好きの匿名さん 22/11/22(火) 12:04:12]

>>27

まだ終わってない作品なのにそんなに凄いのそのキャラ？

[29 二次元好きの匿名さん 22/11/22(火) 12:04:26]

最強議論に勝たせるために作られたキャラとちゃんとストーリーがある苦戦したりするキャラを比べるのは普通に嫌だな

[30 二次元好きの匿名さん 22/11/22(火) 12:05:08]

>>25

作者の想定を上回って他作品にマウントとるの多かったからそうなっただけやねん

[31 二次元好きの匿名さん 22/11/22(火) 12:05:56]

>>29

そんなん作者以外誰が分かるんだ？

[32 二次元好きの匿名さん 22/11/22(火) 12:06:30]

>>28

多元宇宙破壊レベル

[33 二次元好きの匿名さん 22/11/22(火) 12:08:18]

その辺の作品ってとりあえず多元宇宙言ってるようなもんじゃん

[35 二次元好きの匿名さん 22/11/22(火) 12:10:42]

他作品間の最強議論好きだよね。不毛なのに

[36 二次元好きの匿名さん 22/11/22(火) 12:11:27]

後出しジャンケンされるだけ定期

[37 二次元好きの匿名さん 22/11/22(火) 12:13:08]

>>23

お兄様の再生が0.2秒って聞いて

この人を倒せるキャラの事考えて設定作ってるんだなって勝手に解釈して好感が持てた

RXって言うんだけどね

[38 二次元好きの匿名さん 22/11/22(火) 12:14:54]

でも、こういうのって結局無効化能力で無効化して後はフィジカル勝負にならんか？

[39 二次元好きの匿名さん 22/11/22(火) 12:15:11]

進化の実の柊誠一とか上澄みだろうな

[40 二次元好きの匿名さん 22/11/22(火) 12:16:32]

この辺の作品で多元宇宙規模言われてもなんかあんまり大きく感じない
上手い作品の町一つ破壊する攻撃とかのほうが強そう

[41 二次元好きの匿名さん 22/11/22(火) 12:16:36]

>>38

無効化が効かなかったりフィジカルも強かったりするんだ

[42 二次元好きの匿名さん 22/11/22(火) 12:18:20]

>>38

能力強いだけで最強の作品もあるけど能力も身体能力も凄くて全能ですってキャラも普通にいるしななろうは

[43 二次元好きの匿名さん 22/11/22(火) 12:20:05]

>>40

描写によるよね

[44 二次元好きの匿名さん 22/11/22(火) 12:20:38]

>>40

そこらへんはもう好みでしないだろ

ゲットバッカーズみたいに宇宙消えてる描写ある訳じゃないけど実際は規模とんでもないって作品もあるしな

[45 二次元好きの匿名さん 22/11/22(火) 12:21:51]

神薙信一

『最果ての絶頂』:全ての能力を無限に持ってる能力。炎を出す能力、炎を出す能力を無効化する能力、炎を出す能力を無効化する能力を無効化する能力のように言葉で表現できる全ての能力とその無効化能力を無限に持っている。無限が偶数であるか奇数であるかを神薙信一の主観で定義することによって任意でオンオフ可能。ただし作中において『シンボル』に該当する能力はその無効化能力も含めて所持してはいるが使うことができない。
『最終傀』:描写をしないシンボル。理屈を説明すること無く結果だけを生じさせる。『炎を出す』『即死させる』と言った理屈が存在してしまう『最果ての絶頂』の完全上位互換。そもそも結果を記すことすら不要であり、作中においては『めでたしめでたし』が喩えとして用いられた。全能たる神(作者)は描写によって全能を為す為、その力に干渉できず、ラプラスの悪魔(読者)は描写を元に考察を重ねる為、その未来を予測することが出来ない。神薙信一はこの能力適応の際に能力名を宣言している事が多いが、宣言しなくても問題無く、使われる前に攻撃したからと言ってなんとかなる物ではないと明言されているので常時全能。補足としてメタ要素を除いた場合の効果は努力をしないシンボル、となる。(ドヤァァァァァ

[46 二次元好きの匿名さん 22/11/22(火) 12:23:46]

>>30

作品は知らんけどそれでマウント取ってる人なら見た事あるわ

[47 二次元好きの匿名さん 22/11/22(火) 12:25:19]

>>1

即死チートって結構売れてるしいつかアニメ化されるかもな

[48 二次元好きの匿名さん 22/11/22(火) 12:26:13]

>>31

シーカーのスレイは作者が最強議論で勝たせるために作ったと公言してドン引きされてたぞ

そのせいで本文は全知全能を超える全知全能を超える全知全能を超える～絶対概念とかわけわからん呪文の羅列になってたけど

[49 二次元好きの匿名さん 22/11/22(火) 12:27:41]

なろう全般の最強議論だと神薙信一が最強
書籍化限定だとルファスか相川陽滝になってるね

[50 二次元好きの匿名さん 22/11/22(火) 12:29:25]

宇宙進出もしてない宇宙の広さも感じない世界でさらにその宇宙が無限にある規模なんて言われても実感わかん

[51 二次元好きの匿名さん 22/11/22(火) 12:31:39]

ルーデウスかリムル辺り、知名度で勝てないでしょ

[52 二次元好きの匿名さん 22/11/22(火) 12:34:29]

>>51

知名度の話はしてない定期

[53 二次元好きの匿名さん 22/11/22(火) 12:35:13]

スレイ - 全ジャンル主人公最強議論スレまとめ@wiki

正直これだけの設定を最強議論に勝つためだけに盛り込む熱意は凄いと思う

明らか方向性間違えてるけど…

[54 二次元好きの匿名さん 22/11/22(火) 12:36:08]

>>50

何処ぞの問題児世界でもその説明(無限に広がる世界を最小単位として無数に見ている箱庭)されても読者は実感が湧かなかったりするしな…(3桁は多元宇宙が〜、アナザーコスモロジーは古い世界の外界が〜とか)

[55 二次元好きの匿名さん 22/11/22(火) 12:37:09]

何か凄い事言ってるけどそれが面白さに直結してるかというとそうでもない訳だしね

[56 二次元好きの匿名さん 22/11/22(火) 12:38:50]

>>45

『絶頂』と「シンボル」って文字強調されると一見下ネタにしか見えんな…

[57 二次元好きの匿名さん 22/11/22(火) 12:40:56]

>>55

まあここに出てる作品も規模デカイから面白いんじゃなくて文章とかキャラとか設定が面白いから読んでるんだしね

[58 二次元好きの匿名さん 22/11/22(火) 12:43:49]

>>53

ここらの宇宙設定抜いたら物語に支障出るの？

[59 二次元好きの匿名さん 22/11/22(火) 12:44:59]

>>25

いうてクロスオーバーとか強さ議論とかしたら「全員同じ世界にいること」か「全員ちゃんとスペック通りの強さを発揮できる」が条件になるからあんまり意味ないっていうね

[60 二次元好きの匿名さん 22/11/22(火) 12:51:35]

>>52

寧ろ知名度は重要やろ

[61 二次元好きの匿名さん 22/11/22(火) 12:53:48]

>>60

どのキャラクターが強いかって議論の時に知名度なんて何の関係があるんだ？

[62 二次元好きの匿名さん 22/11/22(火) 12:56:51]

寧ろ知名度があれば強さ知られてるせいで○○じゃないのって横から誰かに言われそう
逆に今あげられてる作品お兄様以外知らんから何とも言えない自分みたいに

[63 二次元好きの匿名さん 22/11/22(火) 12:59:12]

赤屍さんだって今では上の方だけど、昔はめだか勢より〜や神座勢より〜とか言われてたし知名度は大事かもね、うん。

[64 二次元好きの匿名さん 22/11/22(火) 12:59:48]

まあ創作する理由なんてなんでもいいだろ
なろう外でも盛りすぎて意味不明なことになってるやつとかザラにいるし

[65 二次元好きの匿名さん 22/11/22(火) 13:04:21]

禁書の完成した魔神とかも冷静に考えたらとんでもなさすぎてよく分からんしな
複数の世界が重なった世界の宇宙の無限倍の能力だから存在しただけで世界が壊れますって何なんだ？

[66 二次元好きの匿名さん 22/11/22(火) 13:08:41]

スレ画は転移防げないから倒せはしないけど対処自体はできる

[67 二次元好きの匿名さん 22/11/22(火) 13:09:40]

個人的にウルトラマンあたりがちゃんと宇宙の広さも感じられて宇宙的な強さに理解できる

[68 二次元好きの匿名さん 22/11/22(火) 13:18:04]

全知全能制限無し油断慢心不運等無しとかだと
話続かねえだろうしなあ

[69 二次元好きの匿名さん 22/11/22(火) 13:19:22]

キリストさん

[70 二次元好きの匿名さん 22/11/22(火) 13:19:25]

>>67

あっちはトンデモ能力はあるが基本は

地に足ついたプロレスと必殺技でバトル成立するからね

見ていて強さが分かりやすい、ドラゴンボールが案外大したことないのに未だに強いイメージあるのと同じ

インフレノベライズ作品は気軽に概念能力バトルして小学生のバリア合戦になるから設定的に強くても辟易としてしまうし、ウルトラマンやドラゴンボールみたいに強さがね……

[71 二次元好きの匿名さん 22/11/22(火) 13:22:37]

インフレはラストバトルでやれば盛り上がるよ

[72 二次元好きの匿名さん 22/11/22(火) 13:22:49]

ところでスレ画の人って
例えばなんかで偶々失敗して
うわやっちまったもう死にてえとかちょっとでも思っちゃったら
自殺して終了なのだろうか？

[73 二次元好きの匿名さん 22/11/22(火) 14:43:51]

>>53

凄いな何言ってるか全然分かんないし色々並べすぎて逆に強そうに見えない

[74 二次元好きの匿名さん 22/11/22(火) 15:18:12]

あるなろうキャラの設定抜粋

産声で周辺宙域を吹き飛ばし、以後数万年間戦い続けている。
宇宙を作り、組み上げるも壊すも思いのまま
その全長は太陽系一つを飲み込む規模であり、物質だけでなく空間ごと消し去る力を持つ
生態の領域に達する程に自然と発動している空間支配能力持ち
この空間内において全知全能
どんな凄まじい能力を持っていようがこの支配領域では一切意味を成さないため、いかなる神々や仏であろうと歯が立たない。
細胞一個を焼き払うのにもビッグバン級のエネルギーが必要

[75 二次元好きの匿名さん 22/11/22(火) 15:35:21]

俺が今から作るキャラを小説にあげたら最強になるぞ
そして少し経ったらそれも塗り替わるんだ

[76 二次元好きの匿名さん 22/11/22(火) 15:36:51]

後出しじゃんけん力で言ったらスコップ神も「即死という概念を掘り抜いた」とかで対応してきそうじゃね？

[77 二次元好きの匿名さん 22/11/22(火) 15:43:31]

>>75

これを防ぐのが知名度だと思ってる

知名度があればそのイメージで強さなんて勝手に推しあがってし

[78 二次元好きの匿名さん 22/11/22(火) 15:43:40]

強さだけなら普通にスレイ>>53じゃないの？

多元宇宙やら規模のどうのこうの除いても能力もフィジカルも圧倒的すぎて作中ですら戦いが成立する戦闘がないんだもん

後出しで能力全部無効みたいなこともしてくるし

殺した相手の転生後の魂にまで干渉してくるのこいつぐらいでしょ

[79 二次元好きの匿名さん 22/11/22(火) 15:45:13]

>>70

そら文章で表現するのと絵面で表現するのだったら

前者の方が圧倒的に楽だからな

「宇宙を破壊した」って一文で宇宙破壊可能になっちゃうし

[80 二次元好きの匿名さん 22/11/22(火) 15:45:58]

>>75

そういうのありになっちゃうからなろうで書籍化してる作品だけにしたほうがいいかもね

[81 二次元好きの匿名さん 22/11/22(火) 15:48:58]

>>79

漫画だってそんな絵はないけど設定とか台詞でこれだけの事出来ますって言ってるから出来るってやってるし小説だけじゃないぞ

[82 二次元好きの匿名さん 22/11/22(火) 15:50:20]

>>81

そこら辺は説得力の差かな

文章でいくら書かれてもどうなってるかよくわからんし

[83 二次元好きの匿名さん 22/11/22(火) 15:55:03]

>>82

まあそこらへんは人によるんだろうね

漫画より小説のほうが好きって人もいるし小説より漫画のほうが好きって人もいるんだし

[84 二次元好きの匿名さん 22/11/22(火) 15:58:37]

>>61

儲がゴリ押しして議論に勝てる

[85 二次元好きの匿名さん 22/11/22(火) 16:00:31]

因果律をどうこうとか概念がどうこうとかをコミカライズが表現できる気がしない

[86 二次元好きの匿名さん 22/11/22(火) 16:01:35]

ウルトラマンはいろんな宇宙に行ったりするから最初から世界の広さを感じられる
一つの星で戦ってたのに急にマルチバースやらオムニバースやら言い出してきてもまったく凄さを感じられない

[87 二次元好きの匿名さん 22/11/22(火) 16:01:54]

>>85

絵にかき起こすときは作者の想像力の限界が描かれるだろうから、読者が自由に想像できる小説よりもスケールダウンはするだろうね

[88 二次元好きの匿名さん 22/11/22(火) 16:03:45]

なろう最強議論とか虚無戦記レベルの俺ルールだろ

[89 二次元好きの匿名さん 22/11/22(火) 16:03:52]

コミカライズは上位存在がたくさんいるアメコミを参考にしたらどうだろう

[90 二次元好きの匿名さん 22/11/22(火) 16:04:46]

>>74

ラ・グースじゃねーか！

[91 二次元好きの匿名さん 22/11/22(火) 16:07:09]

>>90

石川賢作品はなろうだった…？(錯乱)

[92 二次元好きの匿名さん 22/11/22(火) 16:10:31]

さっきから小説は説得力ないとか凄さ感じられないとか言い続けてる人いるけど単純にその人には小説は合ってないってだけの話じゃないの？

[93 二次元好きの匿名さん 22/11/22(火) 16:13:50]

小説だと凄さを感じられないのもあるけど急に規模が訳わからんくらい上がりすぎなのもある

[94 二次元好きの匿名さん 22/11/22(火) 16:24:20]

文字だけじゃ創造力の限界を迎えたりするから、特に概念系に概念系を重ねるやつ

[95 二次元好きの匿名さん 22/11/22(火) 16:27:27]

>>92

漫画は作者の想定している状況や能力が視覚的に見えるけど、小説でいきなり規模を大きくされると全員でのイメージの共有が難しいし、宇宙規模にまで話が広がると人間が想像するのも限界があるから結果として小説だと説得力がなくなりやすいってことじゃない？

[96 二次元好きの匿名さん 22/11/22(火) 16:31:54]

スレ画のって特に殴りたくなる作画にしてるからヤバイな

[97 二次元好きの匿名さん 22/11/22(火) 16:34:38]

どれだけ規模が大きくなってもマルチバースってただ書くんじゃなくて読者がわくわくできるよう規模の大きさを文章で伝えてくれるんなら問題ないよ

[98 二次元好きの匿名さん 22/11/22(火) 16:35:49]

>>95

そういう説明とか描写が下手な作品もあるし上手い作品もあるから作者次第な所もあるんだろうね

[99 二次元好きの匿名さん 22/11/22(火) 16:36:19]

一部抜粋要約だけど一番笑ったやつ
・メタ的な視点を持っているため地の文書き換え等を対策してくる
・敗北しそうになる場合そこで世界が止まる（小説の文が書かれない）ため敗北に辿り着かない→勝つかエタかを押し付けてくる
で絶対に勝つやつ

[100 二次元好きの匿名さん 22/11/22(火) 16:51:50]

>>99

何が面白いのかよくわからん

[101 二次元好きの匿名さん 22/11/22(火) 16:52:25]

>>99

それ面白いの？

[102 二次元好きの匿名さん 22/11/22(火) 16:54:43]

理屈捏ねてあーだこーだ言ってるけどジャンル的にこっちに片足突っ込んでる

[103 二次元好きの匿名さん 22/11/22(火) 16:55:22]

>>99

なんて名前の作品？どういうストーリーでそんな事になったのか興味あるから読んでみたいし教えてくれない？

[104 二次元好きの匿名さん 22/11/22(火) 17:13:34]

>>53

＞【短所】作者

いつ見てもここで笑うわ

[105 二次元好きの匿名さん 22/11/22(火) 17:15:30]

後、概念バトルだと概念能力が云々でちょっとね……
小説じゃない漫画だが、チートバッカーズとか読んでてそんなに（最強議論スレじゃ）強いの！？
ってなったし、唐突にさらっと光速とか何か言葉だけ凄そうな事言われても飲み込めねぇよ……ってなる、なったよ

何というかスケールを正しく認識できない
設定的にはDBとかの方がずっと弱いんだがあっちの方が強さのイメージとか理解できるというか、印象深い

[106 二次元好きの匿名さん 22/11/22(火) 17:16:01]

>>90

ちっバレたか

[107 二次元好きの匿名さん 22/11/22(火) 17:17:33]

ルファス - 全ジャンル主人公最強議論スレまとめ@wiki

[108 二次元好きの匿名さん 22/11/22(火) 17:18:54]

光速とかだと扱い上手かったのは聖闘士星矢
それまでマッハ１～５までの差を描写と言葉、バトルの流れなどできちんと色々と印象つけてから
黄金聖闘士の光速が地球を７週できるとか、１億発とかを丁寧な話の流れで説明した上で
説明に見合う圧倒的強さの描写してあった

DBの戦闘力に通じるものがある。あっちも丁寧に積み重ねたからいきなり５３万です、１００万以上は確実
とか言われても５３万！？　って驚くことができたし

[109 二次元好きの匿名さん 22/11/22(火) 17:19:06]

なろう主人公最強は誰ってスレなのに途中から小説批判するスレみたいになってきてるぞ
その人からした小説は説得力ないのは分かったからそういう話ししたいならそういうスレ作ってやってくれない？

[110 二次元好きの匿名さん 22/11/22(火) 17:21:20]

>>108

その辺は演出が上手いって感じだよな

時間をかけて丁寧にやってる

[111 二次元好きの匿名さん 22/11/22(火) 17:21:22]

>>102

仮にここに挙げられてるキャラでも両さんとかのギャグ時空の人間をどうにかできるとは思えんのよな…惑星破壊だの不死殺しだの消滅だのさせられてもお構いなしに消えたままとか宇宙漂ったりしながら吹き出しで「てめえ、良くもやりやがったなインチキヤロー！」とか喋ってそう…

[112 二次元好きの匿名さん 22/11/22(火) 17:22:24]

なろう最強だと上にあるルファス辺りと、なろうのチートキャラの要素露骨にパロった上でろくでなしにして
それを秒殺するの天丼繰り返している即死チートが最強だと思う
最強議論ルールに従う場合は、ぶっちゃけ世界の規模で勝負が決まる

[113 二次元好きの匿名さん 22/11/22(火) 17:27:22]

アノス様とかどうなん？

[114 二次元好きの匿名さん 22/11/22(火) 17:27:22]

防御力低くて攻撃力高いやつが多すぎるんだよな。結局早押し勝負になるからなんとも言えない

[115 二次元好きの匿名さん 22/11/22(火) 17:30:37]

なん.j魚が最強。終わり、閉廷！



なん.J魚(なんじぇいさかな)
全ての事象を無効化させる(無効化させる能力も絶対無効化させる、無効化系能力の全ての根源)
敵意害意関係なしに全次元に渡って自分に干渉するもの全てを一瞬で消し去る(復活能力があっても全時間軸や全次元から存在自体を消すことができるため、その後は永遠に復活することはできない)
10000000%あり得ないことだが、こいつは全次元そのものなためこいつの存在が消えると全ての時間軸、世界、次元が無と化す
概念や理もこいつのきまぐれで存在させてもらっているため、概念になったキャラでも即消すことができる
きまぐれで概念や理を作ることができる、こいつの作った概念は最上位概念なため、どんな存在が作った概念でも上書きすることができ、こいつの作った概念を覆すことはなん.j魚以外には絶対できない
あらゆるものの最上位に君臨し、自分より同格あるいは格上は存在しえない
なん,J魚を対象とした能力はなん,J魚のみ扱える
なん.J魚はどのような考察・ルールにも縛られることはなく、全てなん.J魚に干渉することはできず、なん.J魚を敗北としようとする文章は全てなん.J魚の勝利という結論で終わる

[116 二次元好きの匿名さん 22/11/22(火) 17:31:39]

>>115

そのキャラが主人公のなろう作品が出来てから出してくれ

[117 二次元好きの匿名さん 22/11/22(火) 17:31:45]

まさにこういう勝負で勝つためのキャラだったり二次創作でオリ主に噛ませにされないためのキャラって感じがしてあまりにも不毛というか…

[118 二次元好きの匿名さん 22/11/22(火) 17:34:02]

>>117

まあ実際なろう最強とかって何の売り文句にもならないからな…

むしろ作品の内容に対して警戒する人の方が多いと思う

[119 二次元好きの匿名さん 22/11/22(火) 17:34:40]

>>117

そもそもどの作品のキャラが一番強いかって議論自体が不毛だよ

[120 二次元好きの匿名さん 22/11/22(火) 17:37:10]

商業で書籍化されてるなろう主人公ならルファスが最強かもしれんな
たぶんちゃんと探せばもっと強いのはいるはずだろうが

[121 二次元好きの匿名さん 22/11/22(火) 17:38:14]

別にそういうキャラを作ることは全然いいと思うよ
自分だってこれまでに書かれてきたような能力を妄想したことくらいあるし
でもそれを比べ合うのはなんかさー

[122 二次元好きの匿名さん 22/11/22(火) 17:38:56]

>>119

実際にコラボしたとしてその通りには絶対にならんしな

[123 二次元好きの匿名さん 22/11/22(火) 17:39:51]

そりゃ最強議論なんか不毛だよ
客観的には有意義か無意味かで言ったらそれこそ議論の余地なく無意味だよ
でも有意義だと思ってる人間が自分達のコミュニティでやってる所に突っ込んでいって不毛とか言い出すのはそれを超えて「無粋」だって言ってるんだよ

[124 二次元好きの匿名さん 22/11/22(火) 17:41:07]

>>122

ドラゴンボールとワンピースとトリコのコラボでも普通に全員互角くらいだったしね

[125 二次元好きの匿名さん 22/11/22(火) 17:41:31]

>>113

抑えている力のオーラ的なの垂れ流すだけで世界が瞬時に滅んで有り余るパワーとかあるんだが

そのせいで作中じゃ本気出せず底が見えないのでガチの全能やその手前の概念バトラーには描写的にはキツイ

ただし、概念破壊攻撃とか、時間司る神を圧倒とかは出来るんで中堅と頭おかしい上位勢の間に居る越えられない壁ポジ

[126 二次元好きの匿名さん 22/11/22(火) 17:44:36]

コラボの場合は、作中内部の単純な強さ、パワーよりもヒエラルキー的な格が大事
極端な例だが範馬勇次郎なんてどこの世界が刃牙とコラボしても確実にヒエラルキー最上位に座るだろうし
スパロボとかでもその手のキャラは超強い扱いを受ける

[127 二次元好きの匿名さん 22/11/22(火) 17:45:55]

それこそ最強スレだと
リムル＝アノス＝夜霧(即死チートの主人公)って横並びになってるぞ
ちなみに全員全能の壁は超えてる

なんで横並びかっていうと「原理付き防御」っていうスレ特有の概念のせいなんだが

[128 二次元好きの匿名さん 22/11/22(火) 17:46:35]

アノスは最強主人公言われるけどそんな無双しないとも聞く

[129 二次元好きの匿名さん 22/11/22(火) 17:48:34]

>>127

スレ特有のとか出てくるともはや原作も関係ない内輪ネタだよなぁ

[130 二次元好きの匿名さん 22/11/22(火) 17:49:04]

>>128

間違いなくダントツ最強なんだが、上にあるように本気だすと世界の方が全く耐えられず、本人の性格からか

基本常に舐めプして相手の頑張りに応じて力を調整して戦う更木剣八みたいなスタイル

そのせいで無双は（比較的）しない……と、言えなくもないが必ず相手を上回ってくるのでプロレスするだけでチート

毎回毎回、その有様は相手の方に同情してしまう

[131 二次元好きの匿名さん 22/11/22(火) 17:50:31]

後、あくまで単純に強いだけでしかないので全知でも全能でもない
だから、馬鹿みたいに飛び抜けて強いのに本編で色々トラブル起きたりしているわけで

[132 二次元好きの匿名さん 22/11/22(火) 17:52:22]

>>127

まだ続いてるから更にチートになっていくんだろうなその三人

[133 二次元好きの匿名さん 22/11/22(火) 17:53:08]

なろう主人公ってむしろ全知の方はつまらんからって否定される方が多いな

[134 二次元好きの匿名さん 22/11/22(火) 17:55:23]

お兄様はアニメ見た程度で詳しくないが、あの最強３人組

アノス＞＞＞＞お兄様＞＞＞パンピーの壁＞＞＞キリトなんだよね

ついでに言えば作中での強さポジもキリトが最下位（最上位のプレイヤーだが、同じ最上位かそれより上は居るので）

ただ、作中での活躍的な意味合いでの出番の割り振りって観点では、実はキリトはこの中だと一番上なのでややこしい

お兄様とアノスは案外、サブキャラや敵キャラの活躍とか出番の割合がある（強すぎて過度に前に出せないせいか作風）

[135 二次元好きの匿名さん 22/11/22(火) 17:57:26]

>>134

その辺は最強主人公物特有の流れではあるな

転スラなんかもサブキャラの戦闘が多いし

[136 二次元好きの匿名さん 22/11/22(火) 17:59:23]

あまりにも飛び抜けて最強のキャラってどうストーリーを作っていってるのかが気になる。
主人公が出たらすぐ話が終わるだろうしあんまり闘わないとさっさと主人公戦ってならない？

[137 二次元好きの匿名さん 22/11/22(火) 17:59:59]

ワンパンマンもそうだしね
そういうのと比べるとSAO見ている人なら分かるが、かなりキリトの出番と活躍の機会多い

というかキリトと互角以上のメンツが合流するのって～編の極一部分とか、ゲスト参戦的な事が多い
アニメ最新部分のUW編とかキリト不在時はサブキャラ頑張っていたが、キリトが復活した途端に戦力的にも
出番的にも完全にキリトに食われた

[138 二次元好きの匿名さん 22/11/22(火) 18:05:21]

SAO編：キリトが常に味方最強格で中心、活躍＆出番ましまし
　　　　　ヒロインのアスナのみが一応それに準じる（メタ的には同格のメインキャラポジがアスナのみ）

アインクラッド編：キリトが常に（ｒｙ）、ゲーム最強プレイヤーを劣る装備でソロ決闘で勝利
　　　　　　　　　メインの仲間は妹のみで強いと言えば強いが戦力的にも活躍的にも明らかに劣るポジ

ガンゲイル：キリトが常に（ry）、ただシノンは役割が色々な意味で違うし、強いので同格ポジ一人が仲間

……マザーズ・ロザリオとかの例外覗いて、UWとか基本SAOってこうしてみると～編毎のバディモノなんだなって

[139 二次元好きの匿名さん 22/11/22(火) 18:05:47]

相川兄妹は最強になる手段があったのに全部投げ出したから最強じゃないことは分かる

[140 二次元好きの匿名さん 22/11/22(火) 18:08:37]

神薙信一、wikiがあったから見たけど無茶苦茶で草

神薙信一 - なろう系主人公最強議論スレまとめ @ wiki【11/22更新】

なんでスレイは最強議論意識してたのにこの領域に辿りつけ無かったんだろう

[141 二次元好きの匿名さん 22/11/22(火) 18:25:46]

連載が続くと話を作るためにある程度最強キャラも苦戦させたりさせないといけないくて格が下がってしまうから書くなら短編のほうがよさそう

[142 二次元好きの匿名さん 22/11/22(火) 18:25:57]

>>140

最強議論で最強になるには作者が頭が良くないとダメなんで…

適当に設定に無限や無効や全知全能付けても上には行けないし…

[143 二次元好きの匿名さん 22/11/22(火) 18:33:34]

最強議論主人公を作ろうとすると最後は作者の能力勝負になってしまうという悲しい現実

[144 二次元好きの匿名さん 22/11/22(火) 18:54:14]

ミッキーマウスが最強なのでは？
ミッキーマウスが勝手に負ける作品書いて公表しようモノなら裁判で高額賠償金を課される、と言うこともありうるかも知れないし

[145 二次元好きの匿名さん 22/11/22(火) 19:01:38]

>>144

ミッキーマウスってなろうだったのか

[146 二次元好きの匿名さん 22/11/22(火) 19:06:49]

儲が多いほど優位になる信仰合戦や

[147 二次元好きの匿名さん 22/11/22(火) 19:16:38]

相手は死ぬみたいなだと絵面がしょっぱいから極太ビームとか打ってほしいわ

[148 二次元好きの匿名さん 22/11/22(火) 19:17:57]

チートとチートが相殺して最終的に拳での殴り合いになるんだ

[149 二次元好きの匿名さん 22/11/22(火) 19:29:32]

なろうの全能は全能じゃないから意味わからんことになる

[150 二次元好きの匿名さん 22/11/22(火) 20:09:50]

>>37

0.2秒は上書きする過去情報(バックアップ)を遡及する時間

既にバックアップを用意してあるので、異常があったら即上書きするだけで済む自己修復術式は

仕組みを知ってる人からすれば「人間の認識速度を超えている」と明言されてる

[151 二次元好きの匿名さん 22/11/22(火) 20:15:53]

スレ画のテンプレの短所がプロレスせずに即死で終わらせるから体制計算できねぇ～で笑った
TUEEE系でも一際ストイックな方だからな…

[152 二次元好きの匿名さん 22/11/22(火) 20:26:42]

>>151

自分の能力が融通の利きにくい不可逆的なものだと重々理解してるが故に

己自身にリミッター掛けてるだけで、その気になれば概念系の脅威も楽々殺せるけど

「むかついた程度で殺さない」位の節度というか倫理観はちゃんと備わってる

育ての親がすごくいい人だったのもあるし、その分差し迫った脅威に対しては躊躇なく能力を行使するが

[156 二次元好きの匿名さん 22/11/22(火) 21:58:16]

>>127

「原理付き防御」は言うほど特有の概念かなぁ？

「理屈のある強さは理屈によって打破され得るので、理屈がない方がより強い」は割と普遍的な考え方だと思うけど

[158 二次元好きの匿名さん 22/11/22(火) 22:24:11]

>>156

原理付き防御はむしろ理屈の塊だぞ

夜霧(即死チート)は生物・非生物・有形・無形・概念・法則・現象問わず即死させる能力で攻撃も即死させて届かないようにしてる設定から即死原理の防御、

アノスやリムルも自分の能力で攻撃を無効化する設定や描写から「その能力(原理)で攻撃を届かないようにさせる」防御として成立させている

ワンピのバリバリの実の「『バリア』は何ものも寄せ付けぬという『理屈』」と同じ

[159 二次元好きの匿名さん 22/11/23(水) 01:15:54]

強さ議論における作品の知名度ってどうするか難しいところだよね

本来キャラの強さと知名度に因果関係は全くないし
知名度を考慮しないいなろう最強議論スレは神薙信一というキャラが最強で結論が出てる

ただ有名なキャラの話をした方が盛り上がって印象につきやすいから
知名度もキャラ強さに影響するという主張もある程度は理解できる