みっともない砕蜂ラッシュ

総隊長どのまで亡くなってもう絶望だしめちゃくちゃ悲しいから他のこと考えたくない！なんも聞きたくない！！どうせ大して総隊長どのに思い入れもない胡散臭い新参とかから何か言われるとかイライラする！！！ってのそんなに駄目か？責任と立場あるおっさんとかがやってたら最悪だけどそいぽんまだ右も左もわからない年頃の女の子やぞ

>>23 >>24 >>27 >>29 >>78 >>81 >>83 >>108

22二次元好きの匿名さん22/11/23(水) 02:36:48

というかこことかに関しては師匠も普通にそいぽんダメダメシーンとして描いてるだろ…

>>28 >>30

23二次元好きの匿名さん22/11/23(水) 02:37:09

>>21

それでも仮にも隊を率いるトップが子供みたいな癇癪起こしてるのはもう論外なんですよ

24二次元好きの匿名さん22/11/23(水) 02:37:30

>>21

一応責任と立場ある女の子なんすよこの人…

25二次元好きの匿名さん22/11/23(水) 02:37:40

まあ最後は落ち着いてこうなるからね

>>61 >>122

26二次元好きの匿名さん22/11/23(水) 02:37:46

やっぱり隊長は早かったんじゃないすかね

27二次元好きの匿名さん22/11/23(水) 02:38:31

>>21

護廷十三隊は蛮族時代から抜けきってないのか昇格基準が戦闘力ばっかりでね

砕蜂は本当は夜一の副官とかしてたかっただろうに先輩の大前田父も引退してるし相当無理して隊長務めている

28二次元好きの匿名さん22/11/23(水) 02:38:35

>>22

せめてこのあと汚名返上するような見せ場でもあれば良かったけど録な見せ場無しで終わるからな…

>>31

29二次元好きの匿名さん22/11/23(水) 02:38:38

>>21

責任と立場あるおっさんではないが責任と立場ある女の子ではあるかな

30二次元好きの匿名さん22/11/23(水) 02:39:35

>>22

フォロー的なこと後でやることはあるけど、そもそも別に全キャラ扱い平等にして落ち度的なの潰すタイプとかじゃなくて普通にキャラ間で扱いにムラはあるタイプだしな師匠

>>32

31二次元好きの匿名さん22/11/23(水) 02:39:58

>>28

元々功績だけ挙げればバラガン討伐貢献や単独で騎士団撃退やってんだから戦績良い方

>>34 >>68

32二次元好きの匿名さん22/11/23(水) 02:41:19

>>30

ムラがあるっていうかみんながみんな活躍できるわけじゃないでしょってぐらいシビア

33二次元好きの匿名さん22/11/23(水) 02:41:34

0番隊に関しちゃこの辺の時点での読者感情もわりとあれだからわかるけど、ここはもう部下の人が気の毒すぎるしさすがに慮って制止したら罵声浴びせられた拳西が不憫すぎる…

>>62

34二次元好きの匿名さん22/11/23(水) 02:42:01

>>31

よく見ればそうだけどそれ以上にスレ画の件やバラガン戦の腕持ってかれた事等の悪い面の方が有名になりすぎてるからどうしても霞むんだよねそれ…

>>35

35二次元好きの匿名さん22/11/23(水) 02:43:01

>>34

そりゃよく見ないでそういう悪い風に広めてる連中が悪い

その点をキャラにどうこう言うのは筋違いだろう

36二次元好きの匿名さん22/11/23(水) 02:43:05

正直ここ以外でウカツシーンとして挙げられる腕が骨になるとこの叫びとかはウカツとか無様とか全く思わんしむしろよく頑張ってる方と思うけどこのシーンだけはマジでダメダメなシーンだと思う

37二次元好きの匿名さん22/11/23(水) 02:43:45

もうすぐアニメでスレ画の流れやるだろうしアニメ勢からも改めて無能だの役立たずだのレッテル貼られるんだろうなって

>>40 >>42 >>43

38二次元好きの匿名さん22/11/23(水) 02:44:01

砕蜂が一番駄目だったのはバラガン戦で「浦原と関わりがある人と手を組みたくない」って理由でハッチとの共闘拒んでたことだと思うよ

>>97

39二次元好きの匿名さん22/11/23(水) 02:44:31

これそいぽん、狛村の一喝には反論したり食ってかかったりしたんだっけ？それともそこで引き下がったんだっけどうだったっけ

>>41 >>44

40二次元好きの匿名さん22/11/23(水) 02:45:37

>>37

んなこといちいち気にしてたら千年血戦編見れねえぞあんま気にすんな！

まあこれそのまんまやったなら、ネットとかだとそういう感想はそりゃ増えるだろうけど

41二次元好きの匿名さん22/11/23(水) 02:45:45

>>39

>>13は狛村に反論したり食ってかかれる顔じゃないでしょ

42二次元好きの匿名さん22/11/23(水) 02:47:01

>>37

まあこのシーンに関しちゃ上でも言われてる通り精神的疲弊からやっちゃダメな反応しまくりな実際ダメダメシーンなんだからあれこれ言われるのはしゃあないだろうと思う

43二次元好きの匿名さん22/11/23(水) 02:48:05

>>37

元々何年も前の悪ノリ気分で中身見ようとしないでマユリ以外無能とか言ったりしてる連中なんだから

いっそ放送日はネット断ちとかした方が気持ちいいかもな

>>45

44二次元好きの匿名さん22/11/23(水) 02:48:38

>>39

さすがにごもっともすぎる正しい一喝な上にこまむーがどんだけ山爺慕ってたかはそいぽんも知ってるはずだしその人からこう言われてどうこう言う子ではないさすがに

45二次元好きの匿名さん22/11/23(水) 02:50:10

>>43

ここ含めてそういう極端な意見とかもバンバン流れてくるのがインターネットだから、可能なのなら放送日以外も感想関連はネット断ちしたほうがいいぞ真面目に

46二次元好きの匿名さん22/11/23(水) 02:53:16

下手すりゃショック度とダメージなら京楽さんと張るくらいあるだろう狛村がここに至るまではぐっとこらえてて、その上で自分一人のことだけじゃなくみんな総隊長の死に本当は思いがあるんだってニュアンスで叱ってるんだからそりゃ引くよ砕蜂もそれがわからん奴じゃない

47二次元好きの匿名さん22/11/23(水) 02:54:00

>>6

砕蜂視点だと山爺って理想の上司だったと思うよ

真面目で責任感あって強いから兄みたく死なず

夜一のように何も言わず失踪もしない

>>49

48二次元好きの匿名さん22/11/23(水) 02:55:39

零番隊の場合は、
管轄が違うわ〜は分かるけど、
あの登場の仕方（テンション）はないだろ

アレはキレられても文句言えんわ

>>50 >>59

49二次元好きの匿名さん22/11/23(水) 02:56:58

>>47

なによりも一死を持って大悪を誅すの精神って隠密機動で働いてる砕蜂からすれば真に尊敬すべき精神だからね

仲間の死は無駄にせず必ず相手を討つその使命感に強い尊敬の念を抱いていたことは想像に難くない

50二次元好きの匿名さん22/11/23(水) 03:03:34

>>48

管轄や担当領域が違うことと、

それを理由に空気読まなくて良いことは全く別の話だからな

51二次元好きの匿名さん22/11/23(水) 03:04:22

>>20

一番悪いのが藍染なのは当然の事だからそれは置いといても

五大貴族の当主の地位を持っていた当時の夜一さんに

あんな強硬手段に出るしかないと思わせたであろう四十六室が次点で悪いと思う

夜一さんって朽木や志波の本家とも仲良くしてたから

やろうと思えば五大貴族三家の当主による連名って手段も取れたはずだけど

それすら通りそうもないって事だろうし

砕蜂のメンタルケア関連についてはあの状況で部下全員を気にかけてる余裕はないだろうし

かと言っていくら有望株とはいえ副官ですらない部下の一人だけをそこまで特別扱いしていいのか？

って話な気もするし夜一さんそんなに悪くないんじゃない？

>>53

52二次元好きの匿名さん22/11/23(水) 03:05:31

そいぽんはめちゃくちゃ迂闊&やたら激情的なのがね……
読み切りでも未知の物質を思いっきり素手で触ってたし

53二次元好きの匿名さん22/11/23(水) 03:10:56

>>51

夜一としては大義を奪われた戦いに可愛い部下巻き込んじゃいかんって考えがあっただろうし

砕蜂としてみればそんな救いようの無い状況であればこそ自分を使って欲しかったのだろうし

すれ違うべくしてすれ違ってるので置いていった置いていかれたの関係はどっちかが悪かったってのは無いと思うわ

>>56

54二次元好きの匿名さん22/11/23(水) 03:15:45

スレ画のシーンは各種各様にショック受けてるのを描写してるテンプレートな場面だから大幅カットは無理じゃないかな…

55二次元好きの匿名さん22/11/23(水) 03:44:58

強いんだろうが隊長向きではないんだな

56二次元好きの匿名さん22/11/23(水) 04:05:08

>>53

そもそも蜂家って下級貴族だから

下手に連れて行ったら志波家のような取り潰しもありえる

夜一としても代々隠密機動に貢献してる一族を巻き込みたくなかったんじゃない？

57二次元好きの匿名さん22/11/23(水) 06:09:01

ここ普段こんな険悪な雰囲気になったらフォローに回りそうな浮竹さんや平子が特に何もせず黙ったままなのが尚のこと皆の精神的ダメージを物語ってる気がする
砕蜂の態度も発言も上に立つ者としては確かに良くなかったけど、年長組ですらこんな風になってしまうような状況じゃ致し方ない部分もほんの少しくらいはあると思う

58二次元好きの匿名さん22/11/23(水) 06:14:26

このレスは削除されています

59二次元好きの匿名さん22/11/23(水) 06:25:41

>>48

なんなら他の面子も敵意剥き出しだったからね言葉荒げたりしなかっただけで

60二次元好きの匿名さん22/11/23(水) 07:27:23

まあ女だから

61二次元好きの匿名さん22/11/23(水) 07:42:09

>>25

なんだかんだ言って隊長

62二次元好きの匿名さん22/11/23(水) 07:42:34

>>33

本来なら「隊長がピーピーと泣いてんじゃねェ！！」とか色々言いそうなのに、「やめとけ」で収めようとしてるのがね…

63二次元好きの匿名さん22/11/23(水) 07:46:37

>>14

でも拳西は東仙のこと突然悪く言ってくるような性格もあるからななぁ…

スーパースターにもボコボコにされたし

>>64

64二次元好きの匿名さん22/11/23(水) 07:50:30

>>63

あれは一応ハッパ掛ける目的で意図的だったって(確か小説で)明かされたから… 自分が傷つく事分かってあれ言えるのは凄ぇよ… 仮面の軍勢は人間出来すぎだと思うの

>>71

65二次元好きの匿名さん22/11/23(水) 07:50:47

狛村隊長に怒られたのにすぐにその後京楽隊長にも噛み付こうとしてたからな

66二次元好きの匿名さん22/11/23(水) 07:55:48

まあでも責任がある立場であるほどこれ以上何があるんだよもういいってって言いたくはなるし言ってしまう人もいるな

67二次元好きの匿名さん22/11/23(水) 07:56:23

じゃあ「やめろ……総隊長殿が亡くなられたのだぞ……これ以上何を受け入れろと言うのだ…!!」って涙ぐみながら言ってからの「はいはいメソメソしなーい」って感じに改編しちゃう？

>>70

68二次元好きの匿名さん22/11/23(水) 07:56:50

>>31

ぶっちゃけバラガン討伐はほぼハッチの手柄だからな…

ハッチがレスピラ食らった腕をバラガンの体内に転送すればそれで終わりだから雀蜂雷公鞭は別に要らないという

69二次元好きの匿名さん22/11/23(水) 07:58:36

作品的にはこういう脳みそフィルター通さないで発言するキャラが居てくれた方が
無言のキャラの冷静さアピールしたり、「俺だって辛いんだ！」キャラ出せたり、読者の代弁してくれたりでやりやすい

張飛ポジションだな

70二次元好きの匿名さん22/11/23(水) 08:00:54

>>67

ぶっちゃけそっちの方が断然受けもいいと思う

無駄に突っ掛かる部分無くなって親しみやすさも出てるし

71二次元好きの匿名さん22/11/23(水) 08:04:08

>>64

わざわざ小説で捕捉されなくても発破かける目的なことぐらいわかるけどな

>>76

72二次元好きの匿名さん22/11/23(水) 08:05:42

そもそもあのシーン東仙悪く言ってるかも微妙だし拳西に言う筋合いあるしで二重で難癖つけてるシーンやろ

>>73 >>75 >>77

73二次元好きの匿名さん22/11/23(水) 08:08:37

>>72

拳西・東仙両方と深い信頼関係のある檜佐木が「悪く言われる筋合いは無い」って言ってるもんなぁ…

拳西が悪いよー東仙隊長かわいそう

74二次元好きの匿名さん22/11/23(水) 08:09:35

ここは隊長としての振る舞いじゃない〜とかよりも拳西に対しての対応が最悪過ぎるのが個人的に気になった
駒村さんいなかったら関係修復不可能なくらい亀裂入った可能性あったでしょ

75二次元好きの匿名さん22/11/23(水) 08:11:34

>>72

あれは修行不足の話だから東仙の裏切りがどうのという話は誰もしてないんだ

>>77

766422/11/23(水) 08:11:44

>>71

(ハッパかけてる事分かりつつも)敵に奪われる(本来習得期間が長期に渡る)卍解を会得しろとかいう無理茶ぶりする上司が嫌味言ってるようにみえてすまない…

77二次元好きの匿名さん22/11/23(水) 08:14:11

>>75

>>72

内容だけ見ればそうなのは分かるけどそれでも故人・裏切り者、でも尊敬できる隊長だった東仙を引き合いに出されればそりゃあ(内容如何は兎も角として)過剰に反応しちゃうのはしゃーなしよ

>>79

78二次元好きの匿名さん22/11/23(水) 08:15:11

>>21

部下に当たり散らすクソムーブは立場を利用してのもんだろ

79二次元好きの匿名さん22/11/23(水) 08:16:25

>>77

てか拳西はそれが分かってて、だからこそあえて東仙を引き合いに出して発破かけてるわけだからな

「悪く言う筋合いはある」だの「そんなに悪く言ってない」だのは的外れすぎる

>>82

80二次元好きの匿名さん22/11/23(水) 08:17:15

まぁ上のキレてるのはいつも通りでまだ分かるけど拳西にまで更に喧嘩吹っかけてるのがヤバすぎて笑う擁護できんわここだけは

81二次元好きの匿名さん22/11/23(水) 08:18:28

>>21

あんな目にあって尚現世の生活捨てて(自分を嵌めた奴らが率いてた)隊を率いる事を承諾して戻ってきた奴らなんすよ…

お巡りさんのトップなんだから経歴把握して事情を鑑みてくれよ…

82二次元好きの匿名さん22/11/23(水) 08:19:33

>>79

「悪く言われる筋合いはねえぞ」が訳の分からない台詞なのが悪い。悪く言う筋合いしかねーだろ

「悪く言わないでくれよ」「馬鹿にしないでくれ」的な発言だったら末代までネタにされなかった

>>86

83二次元好きの匿名さん22/11/23(水) 08:20:04

>>21

そんな年頃の女の子をトップに据えなきゃやってらんない組織がダメなだけな気がするなぁ…

84二次元好きの匿名さん22/11/23(水) 08:20:28

スレ画の台詞は完全にライン越えてる
これ以外で言われてるのは割と言いがかりだけどここは本当に駄目

>>90

85二次元好きの匿名さん22/11/23(水) 08:24:11

このレスは削除されています

>>88 >>89

86二次元好きの匿名さん22/11/23(水) 08:24:21

>>82

どっちもその話はしてないと何度言えば

「お前修行不足だぞしっかりしろ、東仙が甘かったせいか？」という煽りに対して自分が弱いのはともかくそれを理由に東仙のことを言われる筋合いはないという話

拳西はその反応まで分かった上で言ってる

悪く言われたくないなら頑張れってこと

>>93

87二次元好きの匿名さん22/11/23(水) 08:25:30

砕蜂見た目は若いけど夜一が消えてから百年経っててこれだから…

88二次元好きの匿名さん22/11/23(水) 08:26:27

>>85

状況的に今はその悪辣な態度いかんでしょってシーンの被害者だから

89二次元好きの匿名さん22/11/23(水) 08:27:01

>>85

大前田とハッチは別に無関係では…

拳西は一角と並ぶネタキャラだからしょうがないけど

90二次元好きの匿名さん22/11/23(水) 08:28:18

>>84

そもそも情報伝達が仕事の人に「聞きたくない」って怒鳴るのマジで狂ってるからな

91二次元好きの匿名さん22/11/23(水) 08:32:00

仮にも100年単位で生きてる人の貫禄じゃないんすよね

92二次元好きの匿名さん22/11/23(水) 08:34:24

拳西への台詞で「貴様ら」って言ってんのも良くない
止めようとした拳西のみならず平子ローズに対しても暴言ぶつけちゃってる
山爺の死に悲しんでるのはスレ画の前ページの表情見れば分かるはずなのに
マジでこの時の砕蜂冷静じゃない…

93二次元好きの匿名さん22/11/23(水) 08:48:46

>>86

てか東仙に裏切られたという意味じゃ檜佐木も同じ立場だからな

尊敬する上司に裏切られてその末にその上司を自分の手で斬ってるというトラウマもんの経験してる

「拳西は東仙を悪く言う筋合いしかねーだろ」というベクトルで話すなら、まず檜佐木に対して東仙の話題をそんな風に持ち出すこと自体が無神経で非難されるべきこと

でも拳西も檜佐木も東仙の話だからって何でもかんでも自分の辛い体験に直結させるような分別のつかない奴じゃない

そしてお互いにそれが分かってるからああいうやり取りが成り立つんだよな

94二次元好きの匿名さん22/11/23(水) 09:27:27

>>7

ワンちゃんはワンちゃんで東仙に復讐はダメよと言いながら山爺殺された復讐の為に滅却師と戦って犬になる最期と言うくらい山爺に恩義感じてたからな

まあ本人もそれ自覚してたけど

95二次元好きの匿名さん22/11/23(水) 09:37:11

正直総隊長が死んでここまで取り乱す枠は狛村だと思ってたから思いの外砕蜂が動揺しててびっくりした

>>111

96二次元好きの匿名さん22/11/23(水) 09:56:22

ソイぽん自体は（雀蜂曰く）実力的にもやれる子なんだと思うけどね。
内面がまだまだだから、荒れやすいとか感情的になりやすいと思う。
とはいえ、スレ画のシーンは流石にいかんだろってなる。

97二次元好きの匿名さん22/11/23(水) 10:02:27

>>38

そりゃ浦原さんは尸魂界から見れば大罪人扱いな上に、教えてもいないのに自分の卍解の能力まで知り尽くしている様な人だからなぁ。

個人的な嫉妬もあるとは言え、組みたくないっていうのは分からなくもない。

>>101 >>117

98二次元好きの匿名さん22/11/23(水) 10:05:22

このレスは削除されています

>>100

99二次元好きの匿名さん22/11/23(水) 10:05:47

剣八白哉に対しても割と感情あるの判明した場面

100二次元好きの匿名さん22/11/23(水) 10:07:15

>>98

アニメ見よう

それもめんどいなら帰ることを勧める

101二次元好きの匿名さん22/11/23(水) 10:09:04

>>97

大罪人扱いは藍染の謀反が発覚するより前の話じゃないのか？

102二次元好きの匿名さん22/11/23(水) 10:10:40

そもそも平子や拳西やローズ達自身、実際の所は尸魂界や山爺達に恨みがあってもおかしくないっていうね。

>>103

103二次元好きの匿名さん22/11/23(水) 10:12:18

>>102

にもかかわらず戻ってきて隊長を務めてくれてる奴らに対してアレだもの

104二次元好きの匿名さん22/11/23(水) 10:15:39

死神って力があるし寿命が長いしでよほど劇的な切っ掛けがないと精神的な成長はしづらいんだろうな

>>106

105二次元好きの匿名さん22/11/23(水) 10:21:14

読み切りでも迂闊によく分からないものに触ってた辺り師匠の中でもそういうキャラなんだろうな
それにそもそも隊長になる予定じゃなかった＋他より若いからしゃーない

>>107

106二次元好きの匿名さん22/11/23(水) 10:23:46

>>104

加えてソイぽんはまだ内心では夜一さんに括ってるのもあると思う。

一角みたいに、自身で成長を阻害してるとかあるかもしれない。

107二次元好きの匿名さん22/11/23(水) 10:25:12

>>105

おハゲさんの卍解と同じで「なるべくして」そうなってるんだよね… 不当に扱ってるんじゃなくてちゃんとそうなるように描かれてるからどうしようもねぇ…

108二次元好きの匿名さん22/11/23(水) 11:26:52

>>21

右も左もわからん女の子って言ってるけど見た目が若いだけでもう長いこと生きてるはずだぞ

>>112

109二次元好きの匿名さん22/11/23(水) 12:08:08

女の子どうこうより鉄砲玉の家系に生まれてそうあるべしと育てられて崇拝する上司に出会えたと思ったらその上司が失踪してそのまま無理矢理担ぎ上げられて隊長になるために鍛えられたって感じだからそもそもが人の上に立つような育ち方してないんだよな

110二次元好きの匿名さん22/11/23(水) 12:23:51

つうか、大前田の父親が急造で鍛えて隊長になったし、副隊長とかを数十年経験させて成長させたんじゃないからな
隊長になって大前田が入隊したら父親退職したし、ソイフォンの周囲はクソほど責任感がないやつらばっかりで、それを全部押し付けられただけなのがな

霊術院で留年するやつもいるみたいだし、たぶん相応に仕事も難しいはず。隊長+隠密トップの仕事に馴れるのと外面形成、鍛練で心も成長するような余裕がなかったんだろうな

111二次元好きの匿名さん22/11/23(水) 12:28:16

>>95

まあある意味ソイポンが取り乱したら取り敢えず冷静になれたは無きにしも非ず

112二次元好きの匿名さん22/11/23(水) 12:50:56

>>108

なんなら見た目も経験も下にも関わらず取り乱さない冬獅郎がいるせいで余計に駄目っぷりが目立つのがもうね

>>113

113二次元好きの匿名さん22/11/23(水) 12:52:47

>>112

あいつはあいつで出来すぎだ

相当無理してるだろうに優等生すぎる

114二次元好きの匿名さん22/11/23(水) 17:03:52

夜一いなくなって仕事だけに依存する機械みたいな感じだったけど、夜一と再会して破面篇とか色々経験して良くも悪くも人間らしい部分を取り戻していったんだよね。「命を捨ててでも任務を全うしろ」から、「私たちは生きるために戦うんだ」って考えも変化してたり。
霊王宮に入るところとか、周りが狼狽してるなか冷静に状況を分析したり情報を伝えたりとかそういう場面も描かれてるから、メンタル面も短期間で成長してるんじゃないかなって思う..

115二次元好きの匿名さん22/11/23(水) 19:47:27

作中のキャラクターが完璧な行動しないとケチつけてくる輩が一定数いるせいで創作する人は大変だよね

>>116

116二次元好きの匿名さん22/11/23(水) 19:56:39

>>115

別にケチはつけてないのでは？「隊長としてどうなの？」ってのを話のネタにしてるだけで大体の人は「経歴見たら多少擁護できるところあるよね？」位の感覚だと思うよ

隊のトップ適正が少し足らなそうなところが寧ろ魅力の一つでもあるし (大前田と2人でいいコンビしてる)

117二次元好きの匿名さん22/11/23(水) 19:59:35

>>97

敵を前に私情で分裂しない方がいいっていう話じゃないの

118二次元好きの匿名さん22/11/23(水) 20:45:27

私情ありきとはいえども、対価ありで協力してやったってだけやからな
潜在的敵対勢力と無条件で協力する前例を作りたくなかったって考えると、まぁマシじゃね
ハッチとは連携が必要で、京楽たちみたいに各々が勝手に動いた流れを利用したってものとは違うからな
敵と敵が争っていたから、介入して片方殺りましたって言い訳出来ないのがハッチとの連携

要求も潜在的敵(一応犯罪者)である浦原の短時間の封印だし、やり取りが正式な文書として残るなら必要なことかなって俺は思う
それぞれがどういう報告して、どういう文書が公式に認められたかは知らないけど

>>119

119二次元好きの匿名さん22/11/23(水) 20:47:30

>>118

浦原たちのは冤罪ということで罪状取り下げられたんですが何が潜在的敵なの？

>>120

120二次元好きの匿名さん22/11/23(水) 20:52:25

>>119

虚化を引き起こした事件についてあの時点だと浦原たちは冤罪で、仮面の軍勢も冤罪って判明してなくね

それが判明したのはあくまで藍染が捕まってからじゃなかった？

>>121

121二次元好きの匿名さん22/11/23(水) 20:59:48

>>120