サンライズ「イゼルカントの死に逃げが批判されたので」

  • 1二次元好きの匿名さん22/11/23(水) 12:38:02

    サンライズ「絶対に……ラスタルは死なせません!!!(信念)」

  • 2二次元好きの匿名さん22/11/23(水) 12:38:52

    何も成長していない…

  • 3二次元好きの匿名さん22/11/23(水) 12:39:52

    逃げってそう言うことじゃなくてやったことに報いがない勝ち逃げのことを言ってたと思うんですよ()

  • 4二次元好きの匿名さん22/11/23(水) 12:40:10

    逃げるなぁぁぁぁぁっ

  • 5二次元好きの匿名さん22/11/23(水) 12:40:40

    ならちゃんと生きて償う部分まで入れろや

    最終話でそう言うのそっちのけでヒロイン煽るとか聞いたことねーよ

  • 6二次元好きの匿名さん22/11/23(水) 12:41:13

    この顔で勝ち逃げは罪やろ

  • 7二次元好きの匿名さん22/11/23(水) 12:41:59

    まだ自分のした事よりキオが正しかったと最期に思ったイゼルカントの方がマシだぞ

  • 8二次元好きの匿名さん22/11/23(水) 12:42:51

    これでいいだろこれで!

  • 9二次元好きの匿名さん22/11/23(水) 12:43:13

    作劇的にはイゼルカントよりも駄目だろ

  • 10二次元好きの匿名さん22/11/23(水) 12:43:42

    >>8

    こういうのでいいんだよ

  • 11二次元好きの匿名さん22/11/23(水) 12:44:08

    >>8

    100点満点の勝ち逃げ。なお本人はごひを殺す気満々だった模様

  • 12二次元好きの匿名さん22/11/23(水) 12:44:25

    一方おハゲは雑にグライダーで轢き殺した

  • 13二次元好きの匿名さん22/11/23(水) 12:46:57

    >>12

    フフフ…すべては私の思惑通り……あっ

  • 14二次元好きの匿名さん22/11/23(水) 13:16:52

    重要なのは生死ではなく逃げの部分なんだよなぁ

    こいつの場合実に堂々としてるから逃げですらないって言う…

  • 15二次元好きの匿名さん22/11/23(水) 13:27:16

    この手のスレで何度も言うけれど鉄血の脚本がクソなのはラスタルがクズだからじゃなく何もかも描写不足な事なんだよな
    ギャラルホルンが世の為人の為に頑張ってる人類に必要な組織って描写があればダインスレイヴ使おうが「ギャラルホルンを守らないと多くの人間が不幸になるし手段選ばないのも仕方ないな」くらいにしか思わなかった
    本編の描写だと悪行しか働いてないのにラスタルがそれを守る為に禁止されてる武器まで持ち出すから徹頭徹尾ただの外道でしかない、しかもそれだけ好き放題しといて報いを受ける描写もない

    ギャラルホルンを守ろうとするラスタルの正当性が解る描写か、ラスタルは法を無視する悪いおっさんだったのでちゃんと報いを受けましたって描写
    そのどっちかがあれば主人公達が死ぬ展開への賛否とかは兎も角ここまで納得出来ない流れではなかったと思う

  • 16二次元好きの匿名さん22/11/23(水) 13:47:24

    >>11

    最初から負けるつもりで戦うのはこの人の美学に反するだろうし

  • 17二次元好きの匿名さん22/11/23(水) 13:50:57

    >>11

    一騎討ちで手を抜くなんて五飛にも名前挙げた死んでいった者達にも失礼だし直前にレディアンに人は戦ってこそ美しいと自分の信念再確認されてるしそらそうよ

  • 18二次元好きの匿名さん22/11/23(水) 13:54:46

    本来なら「イゼルカントのほうがマシ」自体大分暴言になるはずなんだけどなぁ

  • 19二次元好きの匿名さん22/11/23(水) 13:57:33

    >>13

    視聴者からあ、死んだで済まされたヤツ来たな…

  • 20二次元好きの匿名さん22/11/23(水) 13:59:27

    いやさぁ、ガンダムの事実上のラスボスじゃん?
    でもってセブンスターズ=ガンダム持ってるかもじゃん?なのに乗らないのはまあ議長の前例があるから良いとしても完全勝利ENDはちょっとね

  • 21二次元好きの匿名さん22/11/23(水) 13:59:27

    >>18

    死んだだけイゼルカントの方がマシになるキャラが出てくるとは当時思わんかったわ

  • 22二次元好きの匿名さん22/11/23(水) 14:00:16

    >>20

    いや設定上こいつもガンダム持ってるのよ

    どのガンダムかは不明だけど

  • 23二次元好きの匿名さん22/11/23(水) 14:15:37

    >>20

    議長は生粋の政治家枠だから後ろに座っててもいいけどこいつは現場に出てくる指揮官役だし…

  • 24二次元好きの匿名さん22/11/23(水) 15:50:26

    イゼルカント様はトチ狂い方がオンリーワンすぎてキャラクターとしては大成功なんだよなぁ

  • 25二次元好きの匿名さん22/11/23(水) 15:54:31

    >>24

    そんな…自分含めて全人類に戦争のストレスかけて死の恐怖で進化を促し決して争いを起こさない優秀な種だけの楽園を作ろうとしただけなのに……

  • 26二次元好きの匿名さん22/11/23(水) 15:55:34

    >>25

    神にでもなったおつもりで?

  • 27二次元好きの匿名さん22/11/23(水) 15:56:40

    >>26

    光だ

  • 28二次元好きの匿名さん22/11/23(水) 15:56:54

    >>19

    一応最初はムタチオン回避の為の行動だったんすけどね…

  • 29二次元好きの匿名さん22/11/23(水) 15:57:20

    >>25

    黒富野でもここまでヤベー奴は出さなかったぞ

    何なんだコイツ

  • 30二次元好きの匿名さん22/11/23(水) 15:57:39

    水星の魔女が誰がラスボスになるかは分かりませんが4ババアがこのまま師匠面して勝ち逃げしたら荒れそう

  • 31二次元好きの匿名さん22/11/23(水) 15:58:51

    >>29

    これまでのガンダムのラスボスを混ぜて黒L5成分を混ぜればこうもなる

  • 32二次元好きの匿名さん22/11/23(水) 15:59:50

    >>30

    4ババアはホント酷い連中なんだけど、絵面と勢いで笑わせてくるから嫌いになれない

  • 33二次元好きの匿名さん22/11/23(水) 16:36:40

    お互い後ろ暗いところがある政争てっていうかむしろ要人を謀殺してるマッキーの方がやばいし
    こいつが償うべき罪っていうとセブンスターズの議席欲しさにイオク様を保護し続けたくらいじゃね?

  • 34二次元好きの匿名さん22/11/23(水) 17:09:27

    >>33

    なんでこうも都合の悪いところスルーできるんだろうね…

  • 35二次元好きの匿名さん22/11/23(水) 17:11:18

    そもそも脚本的にはラスタルとかどーでもいいただの舞台装置でしかないので
    そんな難しいことは考えてないんじゃないですかね

  • 36二次元好きの匿名さん22/11/23(水) 17:13:48

    死んだら死んだで面倒なことになる立ち位置なんだっけこの人
    忙殺されて死ぬ寸前みたいに老け込んでるんじゃダメなんですかね…

  • 37二次元好きの匿名さん22/11/23(水) 17:20:08

    マッチポンプで相手に存在しない罪着せるの罪じゃないんだ…

    良い画取るためだけにエア降伏勧告かまして自軍兵士たちの命も使い捨てる男に罪が無い認識なんだ…

    ナチュラルに命の価値を要人>その他としてるのが怖いわ

  • 38二次元好きの匿名さん22/11/23(水) 17:21:23

    >>34

    マッキーとラスタルはお互い対等な立場で汚い手を使いながら政治的闘争を行い最終的に立っていたのはラスタルだった

    それだけです

  • 39二次元好きの匿名さん22/11/23(水) 17:26:52

    スタッフ「鉄華団とマクギリスが負けたのは暴力に訴えたから!つまりは自業自得な結末なんです!!」

    だったらラスタルも同じ穴の狢じゃねーか!!

  • 40二次元好きの匿名さん22/11/23(水) 17:28:30

    ホントにそれだけかー?

  • 41二次元好きの匿名さん22/11/23(水) 17:30:06

    >>36

    面倒な事になるって言われてるけどマッチポンプの描写しか無いから視聴者的に居ないほうが平和になりそうなんですよね

  • 42二次元好きの匿名さん22/11/23(水) 17:34:53

    >>29

    日野渾身のアイデアのラスボスポジの悪役やぞ…何やかんや主人公やボスのキャラを作るのは上手いからなぁ…ヒロインもムサシだと魅力的に描けるようになったけど

  • 43二次元好きの匿名さん22/11/23(水) 17:36:13

    >>30

    勝ち逃げはアレだけど悪役としてもは魅力的だからなぁ…ラスタルのは単なる俺頭が良いテンプレ悪代官にしか描けてないのが駄目駄目

  • 44二次元好きの匿名さん22/11/23(水) 17:36:45

    >>37

    マッチポンプもイ様ぐらい開き直らないと

  • 45二次元好きの匿名さん22/11/23(水) 17:41:06

    >>39

    同じ穴の狢なのに一方的に非難されるラスタル

    同じ穴の狢なら同じ条件同じ土俵でで戦っただけだろ

  • 46二次元好きの匿名さん22/11/23(水) 17:45:25

    暴力という点では同じ穴の貉ってだけやん
    鉄華団と同じ条件同じ土俵はないでしょうよ
    そんなご立派な立場だったらオルガたちも苦労しない

  • 47二次元好きの匿名さん22/11/23(水) 17:45:37

    >>45

    だから両方壊滅エンドならまだマシだったって散々言われてんだろうがよ…


    本編の結果がラスタル側がほぼノーダメなのが問題なんよ

  • 48二次元好きの匿名さん22/11/23(水) 17:48:22

    >>47

    仮にマッキーサイドが快勝してても同じことがいえるなら認める

  • 49二次元好きの匿名さん22/11/23(水) 17:54:23

    マッキーは一応主人公の味方側なんだけどなあ

  • 50二次元好きの匿名さん22/11/23(水) 17:55:15

    >>48

    正直言って第一期の快勝で、でもマクギリス親友をコロした以上はロクな末路辿らないんだろうなぁと思って見てたよ。まさかこんなラスタル様無罪放免快勝エンドで終わるとは…………

  • 51二次元好きの匿名さん22/11/23(水) 17:57:20

    >>48

    勝ち方によるとしか言えん

    ラスタルの場合そこもクソだったから色々言われてるんだがな

  • 52二次元好きの匿名さん22/11/23(水) 17:59:07

    >>51

    ほんそれ。鉄血がおかしいのはラスタルが勝った事じゃなくて、ラスタル達が明らかに脚本バリアで守られて勝ってる事

  • 53二次元好きの匿名さん22/11/23(水) 18:11:03

    >>48

    よっぽどの展開じゃねー限り順当に主人公サイドがどう見ても悪役を倒すって言う順当な結果にしかならんと思うで


    マッキー独り勝ちがダメなら最終決戦VS三日月で締めればいいし

  • 54二次元好きの匿名さん22/11/23(水) 18:16:05

    >>37

    アンチ乙、ラスタル様は清濁併せ呑んでるだけだから

    ところで清い要素どこなんです?

  • 55二次元好きの匿名さん22/11/23(水) 18:24:01

    >>15

    行き当たりばったりでの制作状況だったと白状しているからね

    そらああなるわとその後先を考えずに思い付きでやっているんだから

  • 56二次元好きの匿名さん22/11/23(水) 18:27:02

    こっちの世界で言うと核兵器使う大義名分を持つために核持ってない相手国にスパイ使って核忍こませて持たせたように偽造!よし!名聞できたから核で殺そ!を実行したとかになるのかな
    合理的やが悪の権力者がやることぞ

  • 57二次元好きの匿名さん22/11/23(水) 18:55:59

    >>48

    今と真逆の結果になったのにスタッフが同じこと言ってたらそれに対して同じようなツッコミはされたんじゃねえかな…

    もちろん視聴者の印象で言い方は変わるだろうが

  • 58二次元好きの匿名さん22/11/23(水) 19:16:05

    勝ってもいい、生きていてもいい、だがもうちょっと痛い目みてくれと思った

  • 59二次元好きの匿名さん22/11/23(水) 22:25:53

    >>44

    できるだけ戦争長引かせて戦火拡大することが目的とはそりゃ部下も思わんよ

    特にヴェイガン視点だと長引かせるメリット本当にないし本人も死病感染してるから予測できるわけが無い

  • 60二次元好きの匿名さん22/11/23(水) 22:28:05

    >>33

    工作員使って蒔苗という経済圏のトップを暗殺未遂したのはスルーですかそうですか

  • 61二次元好きの匿名さん22/11/23(水) 22:32:02

    >>55

    何で揃いも揃って素人みたいなことをしでかしたんだ?

  • 62二次元好きの匿名さん22/11/23(水) 22:34:06

    >>61

    …視聴者の事を一切考えず、自分達だけで自慰をやりすぎた結果…これ以降監督は音信不通、岡田氏はロボアニメを書かないと思うのは普通でしたね

  • 63二次元好きの匿名さん22/11/23(水) 22:38:10

    >>55

    アインラスボス化とかあまりにも瞬間必生過ぎるからな

  • 64二次元好きの匿名さん22/11/23(水) 22:40:56

    鉄華団とラスタルの違いってそんな製作側が言及するほどあった?って思われたのもダメね
    こっちだけ悪者?って見られちゃう

  • 65二次元好きの匿名さん22/11/23(水) 22:52:00

    >>62

    岡田磨理はこれの後に何か監督やってたっけ

    それ以降何をしているのか作品追ってないから分からんけど

  • 66二次元好きの匿名さん22/11/23(水) 22:55:37

    >>65

    タッグで映画作ったりしていたけど、長井はとあるシリーズやっているけど

    マリーは見なくなったなあ

  • 67二次元好きの匿名さん22/11/23(水) 23:00:49

    このレスは削除されています

  • 68二次元好きの匿名さん22/11/23(水) 23:06:18

    >>30

    4BBAはクソだけど妙な愛嬌と強かさがあるからな…

    最後まで勝ち組側にいても、ア○チが湧かないとは言わんが、「HAHAHA…やりやがった!」くらいに思えそうなくらい強か

  • 69二次元好きの匿名さん22/11/23(水) 23:11:37

    そもそもラスタルの中身が空っぽで、制作陣の思想のお人形しか見えないから全く魅力が無い

  • 70二次元好きの匿名さん22/11/23(水) 23:15:19

    あからさまな脚本ガードと露骨にヘイトを別に擦り付けようとする行動、
    インタビューで自白しすぎてP監督脚本以外にヘイトを向けようがない

  • 71二次元好きの匿名さん22/11/23(水) 23:15:58

    ラスタルって現状4ババアと比較するのが烏滸がましいレベルで魅力も愛嬌も無いからなぁ

  • 72二次元好きの匿名さん22/11/23(水) 23:17:45

    本編で清濁併せ呑む以前の糞しかやってないのに本編以外での糞弁護され続けりゃ
    普通、擁護や大便者様の方に嫌悪は向くよ

  • 73二次元好きの匿名さん22/11/23(水) 23:18:46

    今思い出せる台詞が「ダインスレイヴ放て」か「肉を食え」以外何も無いのが‥エピローグで実は孤児について考えているなら、鉄華団との激突の際に葛藤をしたりすれば良いのに何もないから本当に動かすためだけの存在なんだなって

  • 74二次元好きの匿名さん22/11/23(水) 23:39:58

    >>56

    露見したら政権傾くレベルのやつで草

  • 75二次元好きの匿名さん22/11/24(木) 00:08:56

    最終的には自分の濁の部分の応報を喰らうんだったらまだ良かったんだよね

  • 76二次元好きの匿名さん22/11/24(木) 00:13:20

    >>75

    イオクが戦死したのがラスタルにとっての濁の応報?

    まるでそう思えんが

  • 77二次元好きの匿名さん22/11/24(木) 00:51:47

    マクギリスのやらかしが概ね身内に限定されてるのに対して
    ラスタルのは政治家の爆殺未遂とか国家間紛争の幇助とかマスコミの隠蔽とか労働者の虐殺とかの外部へのそれなんで
    あんま同列に感じないな

  • 78二次元好きの匿名さん22/11/24(木) 01:07:52

    >>74

    そんなことやって核まで使ったら政権傾くじゃすまないだろ…

  • 79二次元好きの匿名さん22/11/24(木) 01:35:20

    勝てば官軍、負ければ賊軍。子供が大人に勝てないのは道理だし仕方ないね

  • 80二次元好きの匿名さん22/11/24(木) 01:47:00

    >>79

    その癖都合が悪くなると平和的な理屈持ち出して自分を被害者にしつつ有耶無耶にしようとするあたりが最高にダサい、そこも貫き通せばまだキャラが立つのにな

  • 81二次元好きの匿名さん22/11/24(木) 01:48:47

    事実でぶん殴られまくるとスレ爆破して痕跡も消そうとするからな
    糞メディアの定石かな?

  • 82二次元好きの匿名さん22/11/24(木) 01:48:56

    >>78

    そこを突っつこうとすると核ミサイルドーンヒットマンバーンですよ

  • 83二次元好きの匿名さん22/11/24(木) 01:49:15

    >>79

    非のある大人が非のある子供を圧殺して世の中の理だよと言ったら

    わざわざ創作物を作る意味って何だろうと思う

    現実だけで十分じゃない?そんなの

  • 84二次元好きの匿名さん22/11/24(木) 01:53:56

    ダインスレイヴ使用や紛争のマッチポンプがマスコミにすっぱ抜かれて勝利はしたものの各経済圏の信用を失い没落するエンドだと思ってたよ
    ギャラルホルン大勝利!希望の未来()へレディ!ゴー!なんて胸糞エンド誰が想像するのか。

  • 85二次元好きの匿名さん22/11/24(木) 01:59:20

    >>84

    GHは経済圏から金もらって活動してるからあれこれバレたらその辺絞られるはずなんだけどね

    まああの世界にはアリロ以外諜報機関を持ってる組織は存在しないんだろ多分…

  • 86二次元好きの匿名さん22/11/24(木) 02:01:02

    >>76

    むしろ組織に溜まった膿を上手いこと抜いてギャラルホルンは以前より清くなりましたよってアピールの材料になってるんだわ

    厄介な敵と無能な味方が死んだのも含めてラスタル・エリオン大勝利!だからな

  • 87二次元好きの匿名さん22/11/24(木) 02:01:23

    >>16

    そのせいで五飛がEWでああなるという

  • 88二次元好きの匿名さん22/11/24(木) 02:16:47

    >>13

    違うよ

    自分の思惑から外れてみんな好き勝手し始めたからそれを馬鹿にして遠くから眺めてたら死んだんだよ

  • 89二次元好きの匿名さん22/11/24(木) 03:59:46

    >>88

    製作陣的には鉄華団がそう言う存在でそう言うふうに扱ったって感じがするんよな


    オルガの死亡シーンとかモロこういう呆気ない死をやろうとしてるし

  • 90二次元好きの匿名さん22/11/24(木) 06:01:19

    テロリスト派遣してもばれませ~んw禁止兵器使ったもばれませ~んw
    製作陣は「ラスタルは事態を思い通りにコントロール出来る優れた人間です!」ってアピールの意味わかってんのか。
    トレーズもクンパも事態をコントロールしきることなんか出来なかったんだぞ。

  • 91二次元好きの匿名さん22/11/24(木) 06:26:13

    >>25

    イデみたいな事やってんな…

  • 92二次元好きの匿名さん22/11/24(木) 06:29:31

    >>89

    それなら感動のシーンにするより呆気なく殺される方が良かったのに‥

  • 93二次元好きの匿名さん22/11/24(木) 06:33:30

    >>29

    富野の悪役の主張は、今より人が死ななくなる世界になることは一貫してるし、だからこそ協力者も集まる

    まあ独裁者や単一政党、思想統制などによる平和だけど

    イゼルカントはホントに個人の妄想で、まあ日野と富野の人生観の違いだろう

  • 94二次元好きの匿名さん22/11/24(木) 06:35:10

    まあ御大将のように戦争好きだからでも、それを利用できると考えた御曹司が味方するように、対話が存在する悪役

  • 95二次元好きの匿名さん22/11/24(木) 09:17:11

    >>92

    だからこそ初期案が自販機で呆気なく死ぬ話だったんだろうよ

    仮にも主要キャラだからそれじゃいかんってライブ感で決めたからあんな中途半端になったんだと思う


    そもそも主要キャラをそんな簡単に殺すなよって発想は無いようだけどな…

  • 96二次元好きの匿名さん22/11/24(木) 09:35:22

    >>85

    ちがうぞ、ギャラルホルンほど強い暴力装置が居ないし、少数ながら対抗馬になり得た鉄華団は潰され、マクギリス筆頭清流派閥全滅で内部の自浄作用にワンチャンかけることすらできなくなったから武力で摘発されようが何されようができる手が無いんだぞ。ペンを持とうが銃で打たれるんだ

    ラスタルの政治手腕で抑えられてるとしたら…経済圏同士が連帯して来ないようにマッチポンプで互いに疑心暗鬼蔓延らせての分断?

  • 97二次元好きの匿名さん22/11/24(木) 10:00:48

    平和主義とか清濁併せ持つとか、綺麗事で汚い手段や臭い物に蓋理論をやってるのを誤魔化してる感しか感じないんだよねラスタル。イゼルカントのあんなの方便だわでサラッと狂った計画ぶちまけてくれる方が、娯楽作としてはやっぱり良いと思う。マジで狂ってるけど

  • 98二次元好きの匿名さん22/11/24(木) 11:13:25

    >>96

    GHは経済圏から治安維持含め軍事関係を委託されてる

    という設定だから金はもらってるはずなんだけど(MSのパテント収入てのもあったが)

    金払って自分たちを武力で脅させてるとかあの世界の人たちはマゾなのかな?

    いやそもそも一期で経済圏がGHを疎んじてたから二期で自前の軍隊云々話になったと思うんだけど

    その辺クーデター騒ぎでうやむやになりましたってだけだよなあ

  • 99二次元好きの匿名さん22/11/24(木) 11:34:31

    >>98

    その雛形が鉄華団地上支部が教導していたアーブラヴ防衛軍

    その防衛軍が紛争後どうなったかは分からん

  • 100二次元好きの匿名さん22/11/24(木) 11:37:54

    >>99

    未熟な軍が互いに戦争したら結局ギャラルホルン居ないと解決出来ないんだから無用な火種は入りませんよね。その分のお金、ギャラルホルンに納めなさい。さすれば治安維持してもらえますよ

  • 101二次元好きの匿名さん22/11/24(木) 11:43:44

    スレ画もそうだけど本来ならいい意味でシブいオッサンの悪人面なところも悪役度の向上になってるのがな…

  • 102二次元好きの匿名さん22/11/24(木) 11:49:27

    >>96

    マッキー達って清流派というより競争肯定派じゃね。

  • 103二次元好きの匿名さん22/11/24(木) 11:51:32

    ゼハートにすべてを押し付けて満足死したクソ野郎のイゼカン様より好感度低い可能性がワンチャンあるのかラスタル……

  • 104二次元好きの匿名さん22/11/24(木) 11:55:35

    自分は脚本の被害者でもあるから基本同情してるよ>ラスタル

    中の人は死ななくていいんですか?ってツッコミ入れたらしいから尚更にそう思う

    ラスタルが居れば世界は平和=一生現役っていう地獄だし…

  • 105二次元好きの匿名さん22/11/24(木) 11:57:13

    >>104

    中の人まじか

  • 106二次元好きの匿名さん22/11/24(木) 11:59:15

    >>104

    自分からそこに漬かる道以外を潰すような選択しかしなかったんだから当然の末路よ。

  • 107二次元好きの匿名さん22/11/24(木) 12:01:12

    これまでと同様権力者として居座っていくんだろうから特に可哀想もなんも
    つーかいずれジュリエッタを傀儡から後継者にしてくつもりなんでねえの

  • 108二次元好きの匿名さん22/11/24(木) 12:04:23

    耳が尖ってるしそれでも一応小川Pとしては悪役のつもりで作ったっぽいんだよね(Pの作品の悪役は皆耳が尖っている)

  • 109二次元好きの匿名さん22/11/24(木) 12:13:53

    >>103

    実際、イゼルカントはヴェイガンにとってガチの英雄なのは本当だから、そうじゃないと後の平和が生まれないからな…

  • 110二次元好きの匿名さん22/11/24(木) 12:19:32

    >>103

    イゼカン様はゼハートの悲劇っぷりの立役者だからそこまで好感度下がらないのよね

  • 111二次元好きの匿名さん22/11/24(木) 12:20:45

    AGEはなんだかんだでフリットが締めてくれるしな。

  • 112二次元好きの匿名さん22/11/24(木) 12:24:49

    イ様は思想自体は作中で明確に否定されてるしな
    それに満足げな死に際ではあるけど、圧政の狂気に呑まれた被害者でもあるから、せめて最期だけは正気に戻れて良かったねと思う人も一定数いる終わり方だよ

  • 113二次元好きの匿名さん22/11/24(木) 12:31:28

    >>111

    AGEは戦争も戦争の原因も長い時間がかかりましたが全部解決しましたで締めたから真っ当なハッピーエンドなのよな

  • 114二次元好きの匿名さん22/11/24(木) 12:44:57

    ごめん鉄血見てないんだけどホントにそんな悪役が最後まで生き残る話なの?
    全然希望が見えないんだけどどう締めたのかちょっと気になる

  • 115二次元好きの匿名さん22/11/24(木) 12:47:50

    >>114

    その悪役のお陰で世界は少しづつマシになっていくぞ!<これ

  • 116二次元好きの匿名さん22/11/24(木) 12:51:55

    イ様はああやって死ななければいけなかったところを含めて唯一無二のキャラクターなんだよな

  • 117二次元好きの匿名さん22/11/24(木) 13:38:30

    >>102

    せやで、ちゃんと実力持ったもんがちゃんと評価される為にそれを阻害する権力に立ち向かったのが一応の形やで

    見てる側にはそれって戦国時代じゃねって勝手に解釈されて、マッキーの真意はバエル脳云々で有耶無耶になったけどな

  • 118二次元好きの匿名さん22/11/24(木) 13:50:23

    なんかヒューマンデブリ禁止条約みたいなの作ってたけどむしろ今まで禁止されてなかったのかと
    あそこから条約作ったところで海賊とか圏外圏の荒くれ企業がもっと隠して使うようになるだけでさらに悲惨になりそう
    まぁそっちの方がラスタル的にはマッチポンプしやすいか

    そもそもIDの改ざんってマカナイの爺さんも頼らなきゃできないようなもんならヒューマンデブリのID消すのってチンピラたちはどうやってんだろう

  • 119二次元好きの匿名さん22/11/24(木) 17:56:37

    正直続編含めた話の膨らまし云々考えたら戦国時代に突入してくれた方が楽だったまである

    無駄にずっと平和ですって言われてるせいで、話が膨らまんのよ…

  • 120二次元好きの匿名さん22/11/24(木) 18:05:03

    >>95

    自販機死亡は初期案じゃなく本編と同じく蒔苗を頼ってIDを変えに行くルートの派生

    もう少し前の回で死ぬ案もあったと明言されてる

    要は初期案の全滅エンドだったらオルガはそれこそアリアンロッドに直接殺されて弔い合戦フラグになるような死に方してたんじゃね?

    本編の見張り独断クソ雑死はオルガの死に肉おじ様は一切関係ありませんアピールも兼ねてそうだからな

  • 121二次元好きの匿名さん22/11/24(木) 18:12:24

    イゼルカントは火星の環境の酷さによる息子の死だったり本人もマーズレイを患っていてコールドスリープを繰り返して延命してるって背景もあるからな(なんなら息子の死と同等の悲劇に見舞われてる可能性も高い)
    ラスタルは特に辛い過去があるとは言われてないし悲劇なんて言えそうなのはせいぜい旧友だったガランが死んだことくらいだろ
    イオクが死んだことを聞かされても悲しむようには到底思えないし

  • 122二次元好きの匿名さん22/11/24(木) 18:15:33

    >>118

    ラスタルが結んだデブリ禁止条約もあって世界は良くなりますとか制作陣が希望アピールしてるけど欺瞞なんだよな

    デブリではないだけの薄給激務で酷使される労働者とか海賊にその場で殺される犠牲者が増えるだけ

    何より三日月やオルガ含め鉄華団や作中で阿頼耶識入れた孤児の大半はデブリじゃないことを完全に忘れていたとしか思えない

  • 123二次元好きの匿名さん22/11/24(木) 18:18:03

    イゼルカント様は輪廻転生で息子が地球に生まれ変わってきた時の為に父親の私が地球=楽園と信じた息子の為に地球を楽園にしなきゃって使命感に取り憑かれて産まれた化け物だが地球連邦が火星を棄民にした以上武力侵略以外ヴェイガンに生きる道がなかったのも事実なので

  • 124二次元好きの匿名さん22/11/24(木) 18:22:10

    やったことの許されない度だとブッチギリ独走でイゼカンのが悪だけど誰もイゼカンやイゼカンの仲間や家族を助けてくれなかったし正気でいるほうが難しいのも確かだし

  • 125二次元好きの匿名さん22/11/24(木) 18:27:52

    要はなんでこう言うことするかってのが薄すぎるんよラスタルは
    そこがないから今の自分が利益を得れる現状維持したいだけの普通なら死んでるであろう小物の敵以上の印象にならんのよ…
    だからってあの製作陣が掘り下げやると変な方向にしかいかんだろうからそこらへん詰んでる

  • 126二次元好きの匿名さん22/11/24(木) 18:32:05

    >>125

    ラスタルへの印象が「話に絡んでこないなこいつ」だからぽっと出の一般通過オッサンにしかならん・・・

  • 127二次元好きの匿名さん22/11/24(木) 18:41:47

    清濁併せ呑む(濁に対して一切の躊躇も葛藤もないしなんなら清が濁やるための建前以外の何物でもない)

  • 128二次元好きの匿名さん22/11/24(木) 18:42:36

    ラスタルはいわゆる機械仕掛けの神なんだけど、それを特定の陣営に偏らせた上にキャラクター性もたせたのがあかんかった。

  • 129二次元好きの匿名さん22/11/24(木) 18:49:17

    >>128

    舞台装置としての腐敗した連邦は出しても名前やキャラクター性を大して与えたりしなかった富野は賢かったんやな…

    クェス父みたくネームドだったら退場してくれるし。

  • 130二次元好きの匿名さん22/11/24(木) 20:33:03

    鉄血のPが中心的役割を担って制作した境界戦機のミスズというキャラクターを見たらラスタルのキャラ造形に色々と納得すると思う

    ラスタルを更に煮詰めて100倍酷くしたようなキャラだから、一応は敵役という立場にいて最終的には貧乏クジを引いたラスタルが本当に可愛いく見える

  • 131二次元好きの匿名さん22/11/24(木) 21:01:21

    ラスタルが貧乏くじを引いたという解釈してる時点で小川Pの毒が回ってきてるよ

  • 132二次元好きの匿名さん22/11/24(木) 21:08:32

    100歩譲ってラスタルが生存するならせめてジュリエッタは三日月と相打ちにでもして退場させるべきだったろ
    彼女が死んでいても「自らを犠牲に悪魔のガンダムを討った聖女」みたいなかんじで第二のアグニカとして祀ることもできるしガエリオが生きてるならいいでしょ

  • 133二次元好きの匿名さん22/11/24(木) 22:01:26

    >>120

    初期案だと火星決戦やったけど鉄華団はアトラとクーデリア含めて全滅して生き残ったライドがノブリス暗殺で幕だったっけ?まあ三日月たちはダインスレイブではなく大量の敵に囲まれて多数を道連れにだったらしいから、それはそれでそっちでもよかったかもなあって思った


    確か1期でガエリオ、ユージーン死亡、ハッシュ裏切りって聞いた

  • 134二次元好きの匿名さん22/11/24(木) 22:12:07

    >>122

    奴隷解放宣言後も格差は歴然だし差別も根強く続くとかいう現実の歴史を見るとね……

  • 135二次元好きの匿名さん22/11/24(木) 22:20:33

    >>130

    そこまで酷かったっけ

    確かに物語の元凶のAI開発者であるがやらかしたのは別のやつだしその後自分でけつ拭こうと前線に出てたからまだマシな気もする

    ガシンにその事伝えて父親の件を謝ってないのは明確なマイナスポイントではあるが

  • 136二次元好きの匿名さん22/11/24(木) 22:29:19

    >>129

    残念ながらこの大正義ラスタルは退場「させる」側の存在なのがねぇ・・・補正全開ガンダム全作品論争で最終的勝者の立ち位置に居て戦後にも必須と考えると黒歴史∀やラブラブゴッド、ELSクアンタを各作品の補正全開でもってしても同じく補正全開のこいつの勝利を覆すのは困難と思われる

  • 137二次元好きの匿名さん22/11/24(木) 22:37:14

    境界見てないけどそのキャラって宇宙トップクラスの権力者なのか?
    肉おじのクソさって主に血縁で軍事的指導者になってる大貴族が真面目に仕事するどころかテロ紛争や自演ばかりで恥じずにドヤ顔してるあたりにあると思うんだが

  • 138二次元好きの匿名さん22/11/24(木) 22:42:31

    イオクって成長する余地は多少あるけど無能なのだけ間引かれてそれ以外の連中は無傷ってのが最高に贔屓の引き倒しで見ててポカーんとする以外にないんだよなあ

  • 139二次元好きの匿名さん22/11/24(木) 22:48:46

    当時嘘バレにキレてたあたりラスタルもPが何か見て拗ねたりキレたり結果こうなったんじゃ…

  • 140二次元好きの匿名さん22/11/25(金) 10:50:00

    >>139

    てか当時のネットのガエリオ主人公っぽい三日月怖いサイコパスって流れを真に受けた結果だと思うんよ


    境界でも某国で配信中止になったら某国に主人公ら付かせてたし、悪い意味でネットの声に敏感なんだと思う

  • 141二次元好きの匿名さん22/11/25(金) 10:56:44

    >>11

    ごひが未練残してるのがエレガント戦死を引き締めてると思う

    一見デタラメ(デタラメじゃない)でも多方面からの視点があると印象変わる

  • 142二次元好きの匿名さん22/11/25(金) 10:58:22

    >>1

    多分サンライズの意向じゃない定期

  • 143二次元好きの匿名さん22/11/25(金) 11:25:02

    >>140

    〇〇の中国での配信停止はサンビヨの意向というより、視聴者の嫌がらせで止められただけだと思う

    プラモデルはアチラにも凄い流通しているし…

  • 144二次元好きの匿名さん22/11/25(金) 11:32:14

    >>130

    漫画版だと後付け設定を上手く扱ってトラックで苦戦するアモウ達に新型装備を届けたりゴーストを発見した際、思い詰めていたからサイコパスじゃなくなっている

  • 145二次元好きの匿名さん22/11/25(金) 12:19:32

    >>135

    スレ画と異なる話になっちゃうけど彼女の場合はこの後はやたらとシオンに絡んで泣かせたり最終決戦で各国の機体のAIをメイレスのデータで全機アップデートしたせいで今後の戦況や火種を悪化させる結果になってしまったのが…これ以降北米が撤収後も各国が新日本と仲良くしつつ旧日本ともドンパチせず大人しくしてるなら良いけど(全く良くない)

  • 146二次元好きの匿名さん22/11/25(金) 13:49:50

    ラスタル本人が薄っぺらいから語るとなるとどうしても他作品や制作陣の話に脱線しちゃうのがね…

  • 147二次元好きの匿名さん22/11/25(金) 17:29:21

    >>142

    意向じゃないなら孤児の少年兵たちが主人公で最後には死ぬってプロットの企画書を小川Pが持ってきた時点で

    注文付けるか反対すべきなんだよなぁ

    どう考えても扱いが難しい題材なんよ

  • 148二次元好きの匿名さん22/11/25(金) 17:35:36

    >>143

    あれは単純に向こうの規制に引っかかったからだぞ

    人身売買描写がまずかったらしい

オススメ

このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています