- 1二次元好きの匿名さん22/11/23(水) 21:39:08
- 2二次元好きの匿名さん22/11/23(水) 21:41:48
本筋とは違うところで暴れてる完全エンジョイ勢なせいで印象には残っても、細かく何やったかはイマイチ思い出せん
- 3二次元好きの匿名さん22/11/23(水) 21:52:08
スケプティックにファザコンと言われ固まっているところ
- 4二次元好きの匿名さん22/11/23(水) 21:59:22
ファザコンって言われて否定しなかったことは覚えてる
- 5二次元好きの匿名さん22/11/23(水) 22:15:25
和歌山神奈川の距離どうするつもりなんだろうね
- 6二次元好きの匿名さん22/11/23(水) 22:17:14
荼毘はワープ待ちするつもりだろうが黒霧がちゃんと黒霧なのか怪しいからどうなるやら
- 7二次元好きの匿名さん22/11/23(水) 22:22:15
身体大丈夫なのか?
- 8二次元好きの匿名さん22/11/23(水) 22:35:27
- 9二次元好きの匿名さん22/11/23(水) 23:02:42
焦凍の燐を咄嗟に習得したのには驚き
- 10二次元好きの匿名さん22/11/23(水) 23:05:30
ずっとお父さんのことを考えている
- 11二次元好きの匿名さん22/11/23(水) 23:06:12
- 12二次元好きの匿名さん22/11/23(水) 23:08:47
- 13二次元好きの匿名さん22/11/23(水) 23:14:38
親父も死にそうだからなぁ
荼毘がエンデヴァーの死体に合流、エンデヴァーが燃え尽きた荼毘の灰を見る、二人共死んで地獄で再会
戦闘後に生きて会えるのが可能性すっげえ低いぞ - 14二次元好きの匿名さん22/11/23(水) 23:16:25
素直に焦凍に倒されるじゃダメだったんかな‥
- 15二次元好きの匿名さん22/11/23(水) 23:18:46
お父さん片腕ないんですが…
- 16二次元好きの匿名さん22/11/23(水) 23:32:07
- 17二次元好きの匿名さん22/11/23(水) 23:34:01
- 18二次元好きの匿名さん22/11/23(水) 23:39:31
- 19二次元好きの匿名さん22/11/23(水) 23:44:37
- 20二次元好きの匿名さん22/11/23(水) 23:46:41
右腕失ったエンデヴァーを見てどんな反応をするのか気になる
- 21二次元好きの匿名さん22/11/23(水) 23:47:02
- 22二次元好きの匿名さん22/11/23(水) 23:47:58
- 23二次元好きの匿名さん22/11/23(水) 23:49:01
- 24二次元好きの匿名さん22/11/23(水) 23:49:18
荼毘の体がもうちょい元気で未来に繋がりそうな感じなら兄弟戦で決着でも全然良かったと思うけど、今の状態だと普通に翌日くらいに死にそうだしな
最悪執念でパパと心中とか来るんだろうか - 25二次元好きの匿名さん22/11/23(水) 23:50:36
真っ白な死装束で着てるからパパと心中する気満々である
- 26二次元好きの匿名さん22/11/23(水) 23:55:26
- 27二次元好きの匿名さん22/11/23(水) 23:55:45
まあ先週までの話でも弱者様のわけわからん話とかいいからさっさと全員ボコして分からせてやれって感想もそこそこ見かけたしな…
- 28二次元好きの匿名さん22/11/23(水) 23:56:15
メタ的に見ても流石にエンデヴァーは死なせんだろ…ってなる気持ちと
荼毘を納得行く形で始末するには"心中"は結構しっくり来る〆方だよな…って気持ちが両方出てくる - 29二次元好きの匿名さん22/11/23(水) 23:57:04
- 30二次元好きの匿名さん22/11/23(水) 23:59:41
確保とかに手を抜くって意味はないでしょ
- 31二次元好きの匿名さん22/11/24(木) 00:26:43
焦凍が言ってることが正しいんだけど正論が通じる相手ならそもそもヴィランになんかなってないわな
- 32二次元好きの匿名さん22/11/24(木) 00:33:02
お茶子・トガ戦もそうだけど相手に響かない説教というか…
- 33二次元好きの匿名さん22/11/24(木) 00:35:26
このレスは削除されています
- 34二次元好きの匿名さん22/11/24(木) 00:49:48
相手が犯罪者だから対応としてはまあそうっすねって感じではあるんだけど
自分から問いかけておいてでもこれが正論だからって被せるばかりでコミュニケーションとしては何がしたいのって印象ある - 35二次元好きの匿名さん22/11/24(木) 00:59:13
正論?しらねえ!
お父さん!俺と一緒に踊ろう!
ずっとこれなの流石ッス - 36二次元好きの匿名さん22/11/24(木) 01:04:52
間違ったことは言ってないけど相手の真意や心情を的確に汲み取れないから会話が噛み合わない
心の広いA組なら「天然」で済ませてくれる轟のよくない部分が最悪の形で発揮されたのかもな
本来なら凶悪殺人犯にそんなことする必要ないんだが拒絶する相手に無理にでも交わろうとしてるのは轟の方だからな…
- 37二次元好きの匿名さん22/11/24(木) 01:13:11
エンデヴァー、荼毘と相討ち心中で燃える→焦凍と(黒霧が何らかのタイミングでワープさせた)冷さん・冬美・夏雄で冷却する→エンデヴァーだけギリ助かる
こういうの有り得ると思ってる - 38二次元好きの匿名さん22/11/24(木) 01:14:17
バッド寄りのビターエンドかな?
- 39二次元好きの匿名さん22/11/24(木) 01:14:18
本当に時間さえ残されてるんならショートのやり方も意思表示としてありだと思うんだけどね
「どれだけ嫌がっても交わり続けるぞ、こっからスタートだからな」っていう
ただやっぱスタート直後に荼毘がもう死にそうなのがね… - 40二次元好きの匿名さん22/11/24(木) 01:18:56
荼毘関連はなーもうどういう結末でもスッキリしないことだけは確定だからなー
- 41二次元好きの匿名さん22/11/24(木) 01:23:03
親子心中エンドだと金田一少年の黒死蝶殺人事件過ぎてそこが気になる
荼毘が父親と死ぬ気なら最初からそうしなかったのが不思議だしエンデヴァーは頑丈にできている描写をされているので死なないと思う - 42二次元好きの匿名さん22/11/24(木) 01:26:16
変な話最終的に死柄木とAFOさえ倒せればヒーロー側の勝利扱いになるしもう轟家関連は最悪な結末もあり得ると思ってる
個性婚が招いた悲劇として社会全体が教訓にするような感じで - 43二次元好きの匿名さん22/11/24(木) 01:30:37
エンデヴァーと再会してエンデヴァーがお前をずっと見るこれからってちゃんと言えば良いんじゃね
一瞬くらいは気が緩んで荼毘死にそうだけど - 44二次元好きの匿名さん22/11/24(木) 01:30:39
- 45二次元好きの匿名さん22/11/24(木) 01:31:20
- 46二次元好きの匿名さん22/11/24(木) 01:32:06
生き残ってもあと一日も保たないだろあの身体w
- 47二次元好きの匿名さん22/11/24(木) 01:36:17
ここまで来たら荼毘には勝ち逃げして欲しい気持ちも少しある
「オールマイトを超える」から始まって「燈矢を見続ける」までやりたいことが何一つ叶わないのがエンデヴァーの罰 - 48二次元好きの匿名さん22/11/24(木) 01:43:27
- 49二次元好きの匿名さん22/11/24(木) 11:39:08
- 50二次元好きの匿名さん22/11/24(木) 12:17:36
荼毘が生き残って社会が正常化したら死刑か刑務所行き
もし改革解放が上手く行ったら荼毘以外の轟家の人たちは反革命分子として粛清されそう - 51二次元好きの匿名さん22/11/24(木) 13:03:58
- 52二次元好きの匿名さん22/11/24(木) 13:19:57
- 53二次元好きの匿名さん22/11/24(木) 14:40:15
このレスは削除されています
- 54二次元好きの匿名さん22/11/24(木) 14:48:24
荼毘は死ぬだろって思ってるけど、もし荼毘生き残りルートなら、エンデヴァーが何もかもを捨てて荼毘と死ぬまで二人で田舎暮らしでもするしかないな。エンデヴァーに見てもらうためにエンデヴァー曇らせに人生かけてる奴だから満足するんじゃないか
荼毘が生き残って家族団らんして焦凍とうどん食うのが全然想像できない - 55二次元好きの匿名さん22/11/24(木) 15:32:49
- 56二次元好きの匿名さん22/11/24(木) 15:38:52
- 57二次元好きの匿名さん22/11/24(木) 17:44:29
死にそうだけど全然死なないからもう荼毘は生き残る気がしている
- 58二次元好きの匿名さん22/11/24(木) 18:41:36
もしこれで荼毘VSエンデヴァーになったら轟やサイドキック達が気の毒過ぎる
- 59二次元好きの匿名さん22/11/24(木) 19:08:42
荼毘はエンデヴァーがAFOに殺されることを望んでないから
なんとかなると思う - 60二次元好きの匿名さん22/11/24(木) 19:27:20
AFOがもしエンデヴァー殺したら荼毘はAFOに滅茶苦茶ブチ切れそうだな
- 61二次元好きの匿名さん22/11/24(木) 20:09:07
- 62二次元好きの匿名さん22/11/24(木) 20:12:21
- 63二次元好きの匿名さん22/11/24(木) 20:17:17
エンデヴァーでは荼毘に勝てないからホークスがサポートすると言ってたホークスは炎が苦手だけど今は義羽と太刀がある
エンデヴァーはAFOを倒す役目がある - 64二次元好きの匿名さん22/11/24(木) 20:18:44
AFO曰くAFOと燈矢って性格似ているらしいから世界線や時空や出会い方が違えば友達になれていたかもしれない
一読者である自分はAFOと燈矢のどこらへんが似ているのかイマイチピンとこなかったが - 65二次元好きの匿名さん22/11/24(木) 20:20:28
正直トガちゃんや荼毘の話はもっと早めに決着つけると思ってた
- 66二次元好きの匿名さん22/11/24(木) 20:29:45
- 67二次元好きの匿名さん22/11/24(木) 20:36:40
ほんそれな
神野はまじで怖かった
荼毘とか8年前勧誘断って施設焼いたからいつAFOにそのこと責められるか分からんのによくAFOにあんなダルそうな態度取れるよな
AFOに面と向かって啖呵きった耳郎ちゃんや「顔金玉野郎」って罵倒出来た爆豪も凄い
ワイなら声震えるし舌も回らない
- 68二次元好きの匿名さん22/11/24(木) 21:18:52
身内に対して執念深いとこ
- 69二次元好きの匿名さん22/11/24(木) 21:20:58
長期的なプランを練るところが似てるって話じゃなかったっけ
荼毘も速攻お父さんに突撃せず溜めて溜めて一番お父さんにダメージ与えられるタイミングを待ってた - 70二次元好きの匿名さん22/11/24(木) 21:25:59
- 71二次元好きの匿名さん22/11/24(木) 21:28:55
大勢の人を燃やして罪を重ねてきたのもお父さんを曇らせるためなのかな
- 72二次元好きの匿名さん22/11/24(木) 21:31:22
荼毘の行動の全てはお父さんに通じてるんだろうな
- 73二次元好きの匿名さん22/11/24(木) 23:33:10
Q.エンデヴァーをより効率的に貶めるには?
→まず世間的にアウトである個性婚をはじめ家族への所業の暴露はマスト。しかしこれだけだと攻撃力が足りない(告発者となる息子が死んでも変わらなかった実績が父親にあるため)
→家族は相手にしないけど他人は守るのがヒーローなので、その他人にヒーローを攻撃してもらう。攻撃力の補強として世間を巻き込む必要
→ただ告発するだけだと有名人への単なるイタズラともとられかねない…確実に世間を巻き込むには?
A.エンデヴァーの身内の証拠として炎の個性をアピールしつつ、自身を凶悪な犯罪者として世間に印象づける。自分が社会的に許しがたい存在であればあるほどそれを生み出した父親へのヘイトも高まるだろう
みたいな感じ?
No.1になったのはたまたまだけど落差がより大きくなってくれるから大歓迎だったんだろうね
- 74二次元好きの匿名さん22/11/25(金) 01:33:19
次に出る時は轟家の回想入れないで決着つけてほしい
- 75二次元好きの匿名さん22/11/25(金) 11:21:52
- 76二次元好きの匿名さん22/11/25(金) 12:37:26
このレスは削除されています
- 77二次元好きの匿名さん22/11/25(金) 12:52:41
- 78二次元好きの匿名さん22/11/25(金) 12:54:20
このレスは削除されています
- 79二次元好きの匿名さん22/11/25(金) 15:34:45
轟家関連は異形差別とか無個性差別に比べて本編でやるべき内容じゃないし原作終わった後のスピンオフか何かでやってほしい
- 80二次元好きの匿名さん22/11/25(金) 16:11:26
- 81二次元好きの匿名さん22/11/25(金) 16:13:56
個性がテーマの作品で作中に個性社会の闇の権化やらなきゃ駄目だろ
- 82二次元好きの匿名さん22/11/25(金) 16:36:35
- 83二次元好きの匿名さん22/11/25(金) 16:56:56
燈矢の父親への執着心はAFOやドクターをも怯ませたけど、個人的にワイ自身は実の孫を脳無にしたドクターや弟に百年以上執着しているAFOのほうがドン引きや
比べることではないというのは分かっているけど
この二人に比べたら燈矢の「父親に見て貰いたい」って純粋なこどもの感情に思えるな - 84二次元好きの匿名さん22/11/25(金) 17:29:30
このレスは削除されています
- 85二次元好きの匿名さん22/11/25(金) 17:30:17
実の孫や弟には非が全く無いのに対し、荼毘の執着はエンデヴァーのせいなのが大きいしな
- 86二次元好きの匿名さん22/11/25(金) 17:35:18
ツバサ君と与一は本当に可哀想
ドクター、孫がいるってことは結婚した妻がいたんだろうけど、この妻も脳無にされていたりして・・・ - 87二次元好きの匿名さん22/11/25(金) 18:13:56
燈矢にドン引いたドクターとAFOは自分達のこと棚に上げ過ぎで吹いた
鏡見せてやりたい - 88二次元好きの匿名さん22/11/25(金) 19:40:44
荼毘はドクターに「趣味審美眼がとても合う接しやすい」と言われてた
- 89二次元好きの匿名さん22/11/25(金) 19:56:25
ドクター「ワシと荼毘は趣味と審美眼がとても合う」
AFO「燈矢くん君と僕は似ている」
この二人にこんなこと言われても嬉しくねえ〜〜 - 90二次元好きの匿名さん22/11/25(金) 20:42:00
- 91二次元好きの匿名さん22/11/25(金) 20:45:02
- 92二次元好きの匿名さん22/11/25(金) 21:06:47
- 93二次元好きの匿名さん22/11/25(金) 21:08:24
荼毘は頑張って体が炎そのものになればいける
- 94二次元好きの匿名さん22/11/25(金) 21:10:49
エンデヴァーは死ぬならなおのことAFOは仕留めてほしい
- 95二次元好きの匿名さん22/11/25(金) 21:12:59
荼毘「俺自身が炎になることだ」
ってコト? - 96二次元好きの匿名さん22/11/25(金) 21:17:46
ヒロアカにおいて過去の自分の弱さに打ち勝つって勝ち確演出なところがあるからエンデヴァーは大丈夫だと思うけど、どう大丈夫なのか自分でも言っててわからないんだよな…
子供が荼毘一人だったら一緒に燃えて死ぬ可能性だいぶあったと思うけど他の子供置いて死ぬのは無さそうだしなあ - 97二次元好きの匿名さん22/11/25(金) 21:18:31
トルクメニスタンの地獄の門みたいな観光地目指そうぜ
- 98二次元好きの匿名さん22/11/25(金) 22:25:32
- 99二次元好きの匿名さん22/11/25(金) 22:30:59
- 100二次元好きの匿名さん22/11/25(金) 23:34:13
結末ではヒーロー側が勝つからこそ今こんだけ敵優勢なんだろうがマジで群訝山荘はこっからどうするか分からん、若いのは死なんで欲しいが……
荼毘くんは死んで勝ち逃げか生きて捕まるかはしてくれそう - 101二次元好きの匿名さん22/11/25(金) 23:49:00
たぶん荼毘はエンデヴァーのとこに行くだろうからエンデヴァーが荼毘と戦って止めて、残された時間はわずかでも親子で過ごすことができた
が一番平和で双方幸せな決着かな
荼毘が死んでエンデヴァーや轟くん家族達が曇るか、荼毘がエンデヴァー殺して満足した荼毘も死ぬ、残された家族が曇るバッドエンド
荼毘もエンデヴァーも轟家も不幸に終わるなら、全盛期AFOがエンデヴァー殺して荼毘は復讐も見てもらうこともできず気力尽きて死んで、轟家の人たちは父親と長男を後味悪い亡くしかたしてしまう。これもバッドエンドだな - 102二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 07:24:37
もう轟家ハッピーエンド無理っしょ
荼毘含め全員が生き残ったところでハッピーとか言っとれんわ - 103二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 11:19:55
全部うまく行けてなんとかビターエンドって感じだな
冬美さんたち避難所組の方もなんか不穏なフラグ立ってるし - 104二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 12:34:06
- 105二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 13:59:18
轟家のハッピーな終わり方って何だって思うけど、これがそも1つには絞れない時点で無理だよな
轟家の面々でもそれぞれ理想が違うし、読者も轟家に求めるものが何通りにも分かれるだろうし
荼毘としての悪事を止めたい他の家族と
お父さんに見て欲しい、父の人生を踏み躙りたい荼毘くんとなら刑務所の中でエンデヴァーが燈矢を見てればハッピーか?これハッピーか? - 106二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 15:49:02
荼毘関係の問題が片付くだけで轟家としての問題はまだ残ってるんだよなあ
脳クチュすればハッピーエンドいけるいける - 107二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 17:31:47
- 108二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 19:05:46
ドクターと荼毘の趣味と審美眼の共通点・・・どこ・・・???
- 109二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 19:07:58
- 110二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 22:38:05
- 111二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 23:09:28
- 112二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 23:12:40
- 113二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 23:15:54
- 114二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 23:19:29
荼毘が生き残って轟家再スタートするなら先ずは長男の性格を矯正する必要があるかもしれない・・・
20超えているから難しいだろうが - 115二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 23:33:28
- 116二次元好きの匿名さん22/11/27(日) 00:07:35
- 117二次元好きの匿名さん22/11/27(日) 06:07:14
- 118二次元好きの匿名さん22/11/27(日) 07:46:34
こだわってるものへの執着が強い&目標達成への手段を問わないって点ではエンデヴァーAFOドクターみんな似ていると思う
- 119二次元好きの匿名さん22/11/27(日) 11:24:10
轟家はハッピーエンドなんて有りえないよなあ
- 120二次元好きの匿名さん22/11/27(日) 19:13:30
- 121二次元好きの匿名さん22/11/27(日) 20:03:05
エンデヴァーと踊れるといいね
- 122二次元好きの匿名さん22/11/27(日) 20:04:39
- 123二次元好きの匿名さん22/11/27(日) 20:44:54
- 124二次元好きの匿名さん22/11/27(日) 23:32:49
焦凍と荼毘のやりとりは論理vs感情みたいだなって思ってたけど焦凍の方も本来は交わらなくていい大量殺人犯相手に無理やり交わろうとしてるからやっぱり感情なんだなぁってところでイメージ的にも氷の個性=理性、炎の個性=感情みたいな暗喩があるのだろうか
- 125二次元好きの匿名さん22/11/27(日) 23:53:42
和歌山神奈川の距離を歩く荼毘を想像したら草生えた
- 126二次元好きの匿名さん22/11/28(月) 00:41:42
親父と会えて良かったな!
- 127二次元好きの匿名さん22/11/28(月) 00:44:04
神奈川から和歌山まで飛んで行こうとしてて草生え散らかした
無謀にもほどがある - 128二次元好きの匿名さん22/11/28(月) 00:45:26
お父さんで頭いっぱいでワロタ
- 129二次元好きの匿名さん22/11/28(月) 01:10:33
感想スレで見た
「AFOが荼毘の個性奪う展開」
が来そうで怖い
荼毘本人はもうボロボロだし
「今の君が持っていても宝の持ち腐れだろ(笑)」
みたいな軽いノリで奪われたら荼毘が気の毒過ぎて目も当てられん - 130二次元好きの匿名さん22/11/28(月) 01:15:57
ウルとウルティアみたいな関係
- 131二次元好きの匿名さん22/11/28(月) 01:20:48
お父さんと会えてよかったな!死ぬとこ見てて貰おうな!
- 132二次元好きの匿名さん22/11/28(月) 01:25:34
ここまで来たらもういけー!心中チャンス!!!!って気持ちと轟君が絶対気に病むしかわいそうだろうが!!!!!って気持ちで心が二つある〜
- 133二次元好きの匿名さん22/11/28(月) 01:52:41
- 134二次元好きの匿名さん22/11/28(月) 02:16:21
- 135二次元好きの匿名さん22/11/28(月) 02:26:16
- 136二次元好きの匿名さん22/11/28(月) 02:29:34
- 137二次元好きの匿名さん22/11/28(月) 02:32:59
お父さんが死ぬとこ見る羽目になるかもしれないな
- 138二次元好きの匿名さん22/11/28(月) 02:33:40
- 139二次元好きの匿名さん22/11/28(月) 03:35:32
- 140二次元好きの匿名さん22/11/28(月) 11:16:39
- 141二次元好きの匿名さん22/11/28(月) 11:30:11
以前何かのスレでAFOが
「ブラコンを越えたおぞましい何か」
と書かれたレスを見て成程と思ったが、荼毘は
「ファザコンという一つの単語で括れない哀しい何か」
だと思った
父親と地獄で踊りたいと言ったり死装束着てきたりと痛々しい - 142二次元好きの匿名さん22/11/28(月) 12:33:56
- 143二次元好きの匿名さん22/11/28(月) 14:55:23
お父さんの為にこれ見よがしに着てきた死装束もお披露目する前に燃え尽きちゃたね
- 144二次元好きの匿名さん22/11/28(月) 15:00:22
今荼毘とトゥワイス(になって増えたトガちゃん)が一緒にいるから荼毘がトゥワイスの個性で何したいのかもうすぐわかるのかな?
- 145二次元好きの匿名さん22/11/28(月) 19:01:34
- 146二次元好きの匿名さん22/11/28(月) 22:24:14
分断ってやっぱりクソだわ
の台詞ジワジワ来た - 147二次元好きの匿名さん22/11/29(火) 05:42:23
- 148二次元好きの匿名さん22/11/29(火) 06:30:34
荼毘の個性を奪ったところでAFOの肉体は耐えられるのか?
- 149二次元好きの匿名さん22/11/29(火) 08:50:46
AFOなら大丈夫という謎の確信があるのは何故だ
- 150二次元好きの匿名さん22/11/29(火) 14:39:04
焦凍に「飛んで親父のところに行くつもりだ!」
って行動を見透かされていたのに吹いた - 151二次元好きの匿名さん22/11/29(火) 17:38:26
執念という点に関してはヒロアカキャラで荼毘の右に出るキャラはおらんな
- 152二次元好きの匿名さん22/11/29(火) 18:06:28
AFOが荼毘の個性奪う展開かあ・・・
エンデヴァー以上の火力だから欲しがらない理由は無いとは思う - 153二次元好きの匿名さん22/11/29(火) 18:42:08
もしかして燃えても巻き戻し状態のAFOだったら自動回復されるから関係ない?
- 154二次元好きの匿名さん22/11/29(火) 19:08:47
荼毘が個性奪われちゃったら百円ライター以下になってしまう
- 155二次元好きの匿名さん22/11/30(水) 01:01:35
やられた側からしたら邪魔以外の何ものでもないからそれはそう
- 156二次元好きの匿名さん22/11/30(水) 01:02:45
正直AFOなら荼毘よりもう限界なエンデヴァーかホークスの個性奪いそう
反撃されようが今巻き戻っててダメージ無視出来るし - 157二次元好きの匿名さん22/11/30(水) 01:07:32
荼毘ここまでなんでも燃えつきないとか原型を保っていいられるとか言われてるしやっぱ個性しようする為に体が追いついていないけど一応進化してるのかな? それか個性が影響してるとか