優しいあにまん民がパーティを組んでくれるスレ

[1 二次元好きの匿名さん 22/11/23(水) 21:39:45]

優しいあにまんの民たちが対戦未経験者の俺にパーティを組んでくれるスレです。
ポケモン自体はダイパ以来なのでほとんどのポケモンちゃんが初見です。
いやほんと助けてください好きな子が多すぎる。シナリオクリア済み。

イエッサン / アーマーガア / ルカリオ
アマージョ / マスカーニャ / ソウブレイズ
サケブシッポ / ドドゲザン /イッカネズミ
レントラー / オリーヴァ / ドレディア
ドラパルト / ハラバリー / ユキメノコ

今後解禁されるランクマに向けて育成を始めたい。
野生とか図鑑とかで見た感じこの辺がツボなのでこのあたりで組みたい。
可能であれば6匹すべて上記のポケモンから選びたいけどまあ妥協は必要な気がしてる。

スレ画は現状で一番ビジュアル好きな子

[2 二次元好きの匿名さん 22/11/23(水) 21:45:18]

スレ画はワイドフォースが来たら化けるよ

[3 二次元好きの匿名さん 22/11/23(水) 21:47:01]

ワイドフォース来なくても使うならダブルの方が良い

[4 1 22/11/23(水) 21:49:17]

ワイドフォース見たけど確かによさそう
夢特性でなんちゃらする感じかあ

とりあえずはシングルルールで考えてるよ
一応努力値とか個体値とかそういうところは一通り勉強したと思う

[5 二次元好きの匿名さん 22/11/23(水) 21:49:47]

正直マスターランクとか行かない限り好きなポケモンで全然楽しめるよ
サポート役とアタッカー（物理・特殊）くらいは決めといたほうがいいけど
天候パとかトリパとかやらない限り最初からPT単位で考える必要ないと思う

[6 二次元好きの匿名さん 22/11/23(水) 21:51:52]

範囲の中でバランス考えず強いのピックアップすると
ドラパルドアーマーガー
次点でマスカーニャサケブシッポ
ランクマでギリ見るかもレベルがイッカネズミドドゲサンソウブレイズかな
とりあえずこの中から6体つくって戦ってる内にいらないの分かってくるとおもう

[7 二次元好きの匿名さん 22/11/23(水) 21:52:29]

とりあえずドラバルトとアーマーガアは単純に強くてパーティに組み込みやすいから
育ててみていいんじゃないか

[8 二次元好きの匿名さん 22/11/23(水) 21:53:01]

脅威の650族イルカマン
トドロクツキやイーユイ等の高速高火力
ミミッキュやキノガッサ等の対策必須ポケモンで詰まないかだけは考えた方がいいと思う

[9 二次元好きの匿名さん 22/11/23(水) 21:53:30]

対戦未経験ならとりあえず王冠ドーピングだけしてフリー潜ってみればいい
NPC戦と対人戦の違いを肌で実感しつつ相手の戦略みたり自分の好きなポケモンの強みを見出したりしてから具体的な育成に入ろう

[10 二次元好きの匿名さん 22/11/23(水) 21:55:15]

「一貫切り」を意識してみるといい
「自分のパーティ全員が半減できないタイプ」があるとそのタイプの強いポケモン相手に蹂躙される可能性があるから全てのタイプを半減できるパーティを組むと結構勝てるようになる

[11 1 22/11/23(水) 21:56:52]

うおおいっぱいレスきてるありがてえ
とりあえずドラパルト、アーマーガアは良さそうらしいので優先して育ててみるよ
あとは物理特殊のバランスに気を付けつつちんちんに従って考えてみる

[12 二次元好きの匿名さん 22/11/23(水) 21:57:55]

ドラパルトはなんでも出来るから人に聞くのもいいけどこんなポケモン使いたいって聞いたら型おしえてくれそう

アーマーガアは防塵ゴーグルを持たせればキノガッサ、ミミッキュみたいな並びに強いから有利対面から蜻蛉返りして更に有利を広げるみたいなのがシーズン初期は強いと思う

サケブシッポ使うならドラパルトを龍の舞をして相手のポケモン全て薙ぎ払う形にしてサケブシッポはその補助が良いと思う
電磁波、アンコール、ステルスロックと強い技が揃ってる

マスカーニャは気合の襷か拘りスカーフ持たせて蜻蛉返りメインかな
まだ触った事ないからそんなにわからないや

[13 1 22/11/23(水) 21:58:35]

>>8

ミミッキュがヤベーのは聞いたことあるけどキノガッサもそのランクなのか…

あとで旧作の対戦動画とか見てみる

>>10

何か聞いたことある言葉やな

ぱっと見自分のタイプのバランスが良くても特定のタイプ相手に共通して弱いみたいな状態がよくないんだよね

こればっかりはいったん仮組みしてみて後からシミュレートするしかないか

[14 二次元好きの匿名さん 22/11/23(水) 22:01:43]

見たところ好きなポケモンにアタッカー向き多いから
ドラパは壁貼り呪い型とかでサポートさせたほうがいいかもね

[15 二次元好きの匿名さん 22/11/23(水) 22:03:56]

>>13

キノガッサは「キノコのほうし」っていうキノコ系ポケモンならみんな覚えるメチャクチャ強い技を持ってて更にその中で一番素早さが高いから強い

[16 1 22/11/23(水) 22:07:50]

ここまで明確に票が多いのがドラパルト、アーマーガア、マスカーニャなのでまずここを固定しよう
残りを考える方針にしてみます。現状のチョイスで本体タイプと弱点がこう。

ドラパルト　：竜/霊　→　氷、竜、霊、悪、妖
アーマーガア：鋼/飛　→　炎、電
マスカーニャ：草/悪　→　虫、炎、氷、闘、毒、飛、妖

ここまでで共通してる弱点は氷、炎、妖
今後のポケモンでもここが弱点になると良くなさそうなので避けるようにしたい

[17 二次元好きの匿名さん 22/11/23(水) 22:08:57]

そうそう、それを補完して行って最後に好きなポケモンが抜けたらパーティーの完成

[18 二次元好きの匿名さん 22/11/23(水) 22:09:24]

タイプバランスチェッカー(冠の雪原 対応)｜ポケモン徹底攻略

このサイトめっちゃ便利なのでオススメする

[19 二次元好きの匿名さん 22/11/23(水) 22:10:07]

初心者でも戦える無難に強いポケモン
ソウブレイズ
ドラパルト
マスカーニャ
レントラー
ドドゲザン

強いがトリッキーで技術がいるポケモン
アマージョ
サケブシッポ
イッカネズミ
ルカリオ
アーマーガア

環境だとちょっとキツイかな
イエッサン
オリーヴァ
ドレディア
ハラバリー
ユキメノコ

ダブルで超強い　シングルで微妙
イエッサン

[20 1 22/11/23(水) 22:10:35]

ドラパルト→攻撃が微差で特攻より高い
マスカーニャ→攻撃が高い
アーマーガア→攻撃が高い。硬い

ので、これは残り特攻高めで集めればいいのかな
ドラパルトみたいな特攻もまあまあ高いけど微差で攻撃が高いみたいな子を無理やり補正するのはありなのかな
まあここまでわかってるわけだし調べてみるか

[21 二次元好きの匿名さん 22/11/23(水) 22:10:39]

ポケ徹は育成論以外神サイトだからな…
育成論以外

[22 二次元好きの匿名さん 22/11/23(水) 22:11:41]

>>20

ドラパルトはゴースト物理技がショボいから特殊型にするのも真面目にあり

覚える技めっちゃ豊富だし

[23 1 22/11/23(水) 22:12:18]

>>17

カードゲームでクソほど味わったわガハハハ

>>18

まさに求めていたものやこれは…

仮組みしたら突っ込んでみよう

[24 二次元好きの匿名さん 22/11/23(水) 22:13:01]

タイプバランスチェッカー(冠の雪原 対応)｜ポケモン徹底攻略

ポケモン徹底攻略はマジで対戦やるなら一生お世話になる神サイトだぞ

タイプバランスチェッカーも知っとけ

ポケモンと技を入れるだけでパーティの弱点を探してくれる

[25 二次元好きの匿名さん 22/11/23(水) 22:13:18]

>>16

氷と妖はアーマーガアで弱点がつけて炎はドラパルトが強いから実はそんなにバランスが悪い訳ではないという

[26 二次元好きの匿名さん 22/11/23(水) 22:15:16]

>>21

剣盾の頃ちょいちょい見てたけど微妙だけどだったのか

[27 1 22/11/23(水) 22:17:20]

>>19

うおおおなんだこれ超助かる！！

とりあえず現状で決まったメンバーは崩さず、残りを物理特殊のバランス考慮しつつ決めてみる

[28 二次元好きの匿名さん 22/11/23(水) 22:24:27]

>>1と好きなポケモンが同じで俺も鼻が高いよ…

[29 二次元好きの匿名さん 22/11/23(水) 22:26:59]

イッカネズミはアホみたいに強いから入れた方がいい 実際に使わなくても相手に対策を意識させて選出誘導もできる
専用技の「おかたづけ」は最強クラスの積み技であるりゅうのまい(こうげき、すばやさ1段階アップ)しながら厄介な身代わりやステルスロックを無効化する超優秀な技
もうひとつの専用技「ねずみざん」は威力20、命中率90%の判定で10回攻撃する(途中で外すとそこで止まる)技
特性のテクニシャンの補正で威力は最大300という破格の数値になり、連続攻撃なのできあいのタスキや身代わりを警戒しなくていい

[30 二次元好きの匿名さん 22/11/23(水) 22:28:25]

シングルでイエッサン使うなら

イエッサン／サイコメーカー　@こだわりスカーフ
CS252 H4
確定枠：サイコキネシス（またはサイコショック）　トリック
選択枠：マジカルフレイム　マジカルシャイン　シャドボ

これになると思う
できることは高速高火力で上から殴る　スカーフをトリックで押し付けて耐久型（じこさいせいで粘ってくる相手）を機能停止させる　の二点
最低限の特殊耐久があるので半減の特殊技が来そうなら後投げしても良い

フーディン等との差別化点はサイコフィールドで不意打ち等の先制技が効かない点かな

サイコフィールドを生かすために味方は高速・高火力・低耐久の子がいいかも

おすすめは

ハバタクカミ@ブーストエナジー
おくびょう　H84 B16 C252 S156
シャドボ／サイコショック／ムーンフォース／めいそうor十万ボルト
S　最速123族抜き　マスカーニャ意識
HB　珠ミミッキュ影撃ち確定耐え
C こだいかっせいで発動するように全振り

高速高火力アタッカーで　不意打ちや影撃ちが最大の天敵だけどサイコフィールドで守ってあげられる
エスパー技の火力が上がる点も良し

[31 二次元好きの匿名さん 22/11/23(水) 22:33:26]

既出ならごめんだけど、
ダブルの夢イエッサンで先制技を縛ってスカーフテツノツツミでC124 S136の暴力をぶち込むとかどうだろ

後ろからノオーも出して上からふぶきでゴリ押してS119のトドロクツキを咎めていこうぜ！

[32 二次元好きの匿名さん 22/11/23(水) 22:35:21]

ドラパルト、キリキザン（ドドゲザンも可）、ウェーニバル、モスノウ、デカヌチャンにもう1体足すなら何がいいですか？

[33 1 22/11/23(水) 22:39:34]

なんかすげえ論文まできてるありがてえ！

とりあえず物理アタッカーのアーマーガアとマスカーニャ、特殊アタッカー兼サポーター？のドラパルトまではよさそう
あと特殊アタッカーが一人以上、あとは物理特殊できれば一人ずつだけどまあ贅沢言わない感じかな
特殊アタッカーとなれば現状候補の中だとルカリオ？
あとはタイプ補完を考えるとソウブレイズと誰かか？うーん可愛い系入れたいな…となるとやはりイエッサン…お前なのか…？

[34 二次元好きの匿名さん 22/11/23(水) 22:40:00]

>>32

起点づくり出来るやついないとキツそう

壁はりオーロンゲとか

[35 二次元好きの匿名さん 22/11/23(水) 22:41:42]

>>32

水の耐久型を崩せる奴がいない

きのこの胞子　ねむり粉を受ける奴がいない

地面一貫してる

積みポケモンを流せるヤツがいない

よってカットロトム@スカーフ　ボルチェン　リフスト　トリック　シャドボ

[36 二次元好きの匿名さん 22/11/23(水) 22:41:59]

>>33

特殊ルカリオは技が微妙だからあんまり…

[37 32 22/11/23(水) 22:42:28]

>>34

ありがとう

調べてみたらすてゼリフ習得してるじゃんもしかしてめちゃくちゃ強くなった？

[38 二次元好きの匿名さん 22/11/23(水) 22:43:47]

ちなみにトドロクツキの最速実数値は188で
これはテツノツツミの準速実数値（性格に素早さ補正が乗らないひかえめとかの実数値）と一緒
性格が臆病でS128振れば最速トドツキのSを１超える数値になるから
S119のみを見るならH128 C252 S128で調整すれば良いよ
（耐久振りについては諸説アリ）

ちなみにふぶきで確１取れるかは計算してないのと、
チョッキ持たれた時に崩れるのはどうしようとは思ってます

[39 32 22/11/23(水) 22:43:50]

>>35

じめん一貫はちょっと思った

キノガッサがいるからほうしも猛威振るいそうだね、草タイプで誰が強いか分からなかったからありがたい

[40 1 22/11/23(水) 22:44:03]

>>36

えっ…

うーんじゃあここ妥協して特殊タイプ適当に見繕うか

[41 二次元好きの匿名さん 22/11/23(水) 22:46:54]

>>26

トップメタを意識した耐久調整が書いてある場合は有能

極振りは無能

そんな感覚で情報を取捨選択できるならアリよ

[42 二次元好きの匿名さん 22/11/23(水) 22:50:42]

知っとくと便利なタイプ別の特殊能力
ほのお:火傷にならない
でんき:麻痺にならない
くさ:やどりぎのタネと粉に関連する技を受けない
こおりタイプ:凍らない+雪が降っていると防御1.5倍+ぜったいれいどで瀕死にならない
どく:毒にならない+地面タイプの技でダメージを受けるポケモンなら場に出た時どくびしを解除+くろいヘドロを持たせると毎ターン終わりにHPが1/16回復
じめん:砂嵐のダメージを受けない
いわ:砂嵐でダメージを受けず特防1.5倍
ひこう:まきびし、どくびし、ねばねばネットの効果を受けない+特性ありじごくの効果を受けない
ゴースト:交代できなくならない
あく:特性がいたずらごころのポケモンの変化技を受けない
はがね:砂嵐でダメージを受けない+毒にならない

[43 二次元好きの匿名さん 22/11/23(水) 22:57:47]

とりあえずいかくは今じゃ対策の裏目にさせる特性もちょいちょい増えたけど、
HDに努力値を振ってBを種族値といかくでカバー、なんて戦略も取れる純粋に強い特性だから
レントラーで交代戦を覚えるのは良さそうね

[44 二次元好きの匿名さん 22/11/23(水) 22:58:45]

>>42

今作テラスタルで単タイプになるからカットロトムでテラスタルしたら草が消えて胞子が当たる

なんてのもあってまぁまぁ難しいというかミスりそうよね

[45 二次元好きの匿名さん 22/11/23(水) 23:03:26]

交代戦なら「役割論理」ってのもあるな
素早さを完全に捨てて耐久と攻撃面に全振り、相手には高火力を押し付け苦手な相手が出てきたら有利なやつに交代って戦法

[46 二次元好きの匿名さん 22/11/23(水) 23:04:07]

>>45

初心者にんなもん教えんな

[47 1 22/11/23(水) 23:04:45]

というかどの子も夢特性強くない？とくせいパッチがいくらあっても足りんが？？？
できる限りレイドで拾いに行った方がいいか…

[48 二次元好きの匿名さん 22/11/23(水) 23:08:56]

>>45

それは構築の段階でかなり選出縛られるから

好きなポケモンと頑張りたい初心者がするもんじゃないだろ！！

今回は高耐久ポケモンも多いし、

高速が多いから割り切ってS捨てて耐久に回す構築もアリな環境になりそうだけども

[49 二次元好きの匿名さん 22/11/23(水) 23:10:47]

>>47

まぁ狙って取りに行けるもんではないけど、チャンスがあれば積極的に取りに行くべきよ

使わない夢特性でも確保するのは結構大事

[51 二次元好きの匿名さん 22/11/23(水) 23:14:19]

>>38

思ったけどこれ相手のツキが晴れやブーストでSがあがるようにAを調整してたら瓦解するわ

やはりCSぶっぱかスカーフかタスキか…

とりあえず忘れて下さい

[52 1 22/11/23(水) 23:22:29]

ちなみに特性カプセルって通常特性を別のに切り替えで夢特性にはできないらしいけど、
夢特性のポケモンに使う事って可能？使ったらどうなるのかな？

[53 二次元好きの匿名さん 22/11/23(水) 23:23:53]

>>52

夢特性のポケモンには使えないね

[54 二次元好きの匿名さん 22/11/23(水) 23:24:36]

アーマーガアの剣盾の調整引っ張り出したけど、
ダイジェット前提の調整すぎてなんもわからん･･････ってなるね

特殊ドラパはCS252H4でりゅうせいぐん・だいもんじ・ハイドロポンプ・とんぼがえり（ふいうち）みたいな構成にしておけば多分範囲は広く取れる？

[55 1 22/11/23(水) 23:29:28]

>>53

はえーだめなんか…

しょうがないから夢じゃない子親にしてもう一周するかあ

[56 二次元好きの匿名さん 22/11/23(水) 23:30:43]

>>55

夢遺伝って100％だっけ？

一応50％遺伝のハズだから夢親でもそのまま継続していいんじゃないかって思ったけど

[57 二次元好きの匿名さん 22/11/23(水) 23:33:07]

イッカネズミみたいな一芸が尖りまくってるやつって
一芸を使えない瞬間が来ると思った以上に使いづらいってなっちゃう難しさがあるから
その辺りどう攻略するか、ってのもPT構築のキモやね

[58 1 22/11/23(水) 23:45:36]

そろそろオネンネする
みんなマジにありがとうな特に返せるものはないけど、いい感じのメタモンレイドとか拾ったら回すで

[59 二次元好きの匿名さん 22/11/23(水) 23:47:39]

どんなコンテンツでも初心者が入らねえと廃れていく……
初心者は大切にして沼に沈めねえとなぁ！

[60 1 22/11/23(水) 23:51:19]

あとはまあスレタイ通り相談し合うとか好きに使ってくれ
何か動きあったら報告するかも

[61 二次元好きの匿名さん 22/11/24(木) 00:12:12]

とりあえず今はレンタルパーティもあるから、好きなポケモンじゃないけど強いパーティの動きを知りたい
って時はTwitterとかで調べてレンタルするのはありだよ
そっから強い動きや強い性能を自分目線で学んで推しPTで勝つための礎にするんだ

[62 二次元好きの匿名さん 22/11/24(木) 07:31:47]

>>57

一芸が尖った奴をPTに入れるならそれ用のPTにしないといけないんよね

出番失うから間違っても補完枠とかにしてはいけない（戒め）

[63 二次元好きの匿名さん 22/11/24(木) 07:56:05]

いきなり調整意識するとこまで教えるとかホントに初心者のスレか？
ブッパで勝てるようになってから問題点洗い出しのが良くない？

[64 1 22/11/24(木) 08:22:57]

これ野生倒して努力値振るんだったら、同じ方向性のメンバーは全員決めてアンクル持たせていっぺんにやったほうが良さそうね…
まあいいかいったんドラパルトだけ完成までもっていくか