ドーハの悲劇って？｜あにまん掲示板

中山雅史氏　「ドーハの悲劇」経験者、感無量「あの場所で、俺たちの日本代表がやってくれた！！」 - スポニチ Sponichi Annex サッカー　元日本代表FW中山雅史氏（55）が24日までに自身のツイッターを更新。23日、W杯カタール大会1次予選で、日本がドイツに逆転大金星を挙げたことを喜んだ。www.sponichi.co.jp

36二次元好きの匿名さん22/11/24(木) 15:30:37

>>30

紳士じゃないことはまぁ同意しても良いが

各国代表選手を底辺労働者扱いできる人の年収はどれくらいなんですかね……

>>37 >>72

37二次元好きの匿名さん22/11/24(木) 16:22:33

>>36

給料じゃなくてプレーヤー層とか観戦者の話でしょ

ちなみにイギリスでの紳士がプレーするスポーツはラグビーで観戦するスポーツは競馬

38二次元好きの匿名さん22/11/24(木) 16:34:42

労働者階級～っていうけど一体どのラインがそれなんだろ
肉体の仕事限定なのかそれとも日本で言う一般リーマンまでがそれなのか

>>41

39二次元好きの匿名さん22/11/24(木) 16:35:50

ドーハの悲劇ってエウレカの映画で出たアレ？

40二次元好きの匿名さん22/11/24(木) 19:56:31

>>31

サッカー界隈では目標に手が届くところまできての敗北を「悲劇」と位置付けることがままある

とくに有名なのがブラジル代表が初の地元開催のワールドカップ決勝でウルグアイに敗北した

「マラカナンの悲劇（マラカナッソ）」

試合終了後、ショックのため死んだり、自殺した人間まで出たほどで、当時の代表GKは死ぬまで

「疫病神」扱いされた

ちなみに今の代表のカナリア色のユニフォームはこの敗戦を忘れるために変更されたもの

41二次元好きの匿名さん22/11/24(木) 23:12:44

>>38

昔で言う中産階級に先祖が属してない家がラインじゃないか

英国って基本的に生家の階級から脱出困難やし

42二次元好きの匿名さん22/11/24(木) 23:44:33

確かコナン君は幼児化する前ドーハの悲劇をリアルタイムで見てたんだっけ

43二次元好きの匿名さん22/11/24(木) 23:53:00

>>31

正直なところ、日本側はツメが甘くて負けただけじゃんとしか思わなかった

>>47

44二次元好きの匿名さん22/11/25(金) 00:01:28

>>24

これもうガンダムファイトやろ

45二次元好きの匿名さん22/11/25(金) 00:11:49

日本寄りのジャッジで引き分けたのはなんかより悲しみが増すというか
ベストメンバー組まれてたら引き分けも難しかったんだろうか

46二次元好きの匿名さん22/11/25(金) 00:14:33

あれ、オウンゴールしちゃったってやつはこれじゃないのか

47二次元好きの匿名さん22/11/25(金) 00:16:08

>>43

それはそう。ただ、当時の「Ｗ杯出場」って今よりずっと重いからな

リアタイで見てた人にしかわからん辛さがあったからこそ、悲劇って呼ばれてるんだろう

48二次元好きの匿名さん22/11/25(金) 00:17:50

悲劇っていうからなんらかの事故死や大誤審かと思ってたら違ったわ
普通に試合で負けただけだった
しかも審判が日本に有利とかダサすぎ

49二次元好きの匿名さん22/11/25(金) 00:54:24

負けてないぞ

50二次元好きの匿名さん22/11/25(金) 02:15:40

ワールドカップに毎回出場している今ではとても信じられないだろうが
当時の日本はアジアにおいても中堅国に過ぎなかったし、出場枠も2か国で現在よりはるかに狭き門だった

そんな日本代表が最初の2戦こそ引き分け負けと調子が上がらなかったが
3戦目の北朝鮮に快勝すると、4戦で過去ワールドカップ予選で勝ったことのなかった韓　国を下して
最終戦を前に予選トップ、その最終戦も残り数分の時点で日本のリード、
アメリカワールドカップは目前だった
それがあの同点ゴールですべてが暗転したんだ

振り返れば日本はまだ弱く、勝ちきれなかっただけなんだが
当時をよく知らない人間にダサいと言われたくはないな

>>51

51二次元好きの匿名さん22/11/25(金) 02:55:17

>>50

事情は理解したが、別にサッカーだけがそうだった訳でもなく、他の競技だって似たような事はあっただろうに

サッカーだけが悲劇だなんだって騒いでた？のがなんかモヤっとしてしまったという個人的な感情なだけなんだ

すまんな

>>56 >>118

52二次元好きの匿名さん22/11/25(金) 03:01:25

別の競技にしたってそういうのはあるんじゃない？
サッカーはメジャースポーツだから知名度が抜群に高いだけで

>>118

53二次元好きの匿名さん22/11/25(金) 03:15:05

客観的に言うとW杯に出れるほど日本が強くなかっただけで悲劇というほどでもないんだよね
Jリーグ創設と並んで日本サッカー飛躍のきっかけではあるから歴史的に価値がないとは思わないけど

54二次元好きの匿名さん22/11/25(金) 03:36:28

1991年にJリーグが発足して社会現象巻き起こしてたってのがあるからね

当時はプロ野球を完全に食ってて日本で1番盛り上がるスポーツがサッカーだった
という背景があるからこそ「プロリーグも出来た日本が念願のワールドカップに出場」という大きな期待を裏切る事になったこの試合がドーハの悲劇として語り継がれるようになった訳だが
その辺の社会情勢知らないとたかがいちスポーツでアホみたいに騒いでるだけに見えてしまうのはしょうがない

55二次元好きの匿名さん22/11/25(金) 08:04:14

注目されて視聴率高くて劇的すぎて後世に語り継がれる試合をナントカの○○言うのはサッカーだとよくある話だから
ドーハの悲劇
マイアミの奇跡
ジョホールバルの歓喜
ロストフの14秒
ドーハの歓喜
このくらいか

>>143

56二次元好きの匿名さん22/11/25(金) 08:24:39

>>51

単なる敗退に「悲劇」ってメディアが名付けて、印象に残りやすくなった(且つそれで定着した)ってだけだよ。よほどアレな人でない限り、悲劇と呼ばれるほどにサッカーは特別な存在なんだ！なんて言わんし

お前の好きなスポーツで日本代表が敗退しても、それを悲劇と呼んだって別にいいんだ

定着するかは知らん

57二次元好きの匿名さん22/11/25(金) 08:25:11

ミネイロンの惨劇

ブラジルワールドカップ準決勝、ドイツ対ブラジル
地元の大観衆の前で7-1のスコアで負けた為に『惨劇』と名付けられた

58二次元好きの匿名さん22/11/25(金) 08:27:14

>>17

国家の威信的なのが絡む以上国際スポーツと政治って切り離せないんやな……世知辛いな……

59二次元好きの匿名さん22/11/25(金) 08:34:43

ドーハの悲劇に関しては当時日本国全体でサッカーブームだったことも関係してるからぶっちゃけ30代以上の年齢だとみんな中身までは知らずとも「ドーハの悲劇」って単語の知名度はクッソ高いんだよな

60二次元好きの匿名さん22/11/25(金) 10:16:58

運営が味方という有利な状況で同点になって予選敗退したのを社会情勢ファン心理諸々踏まえてネーミングしただけ
大袈裟なのは新聞向けのセンセーショナルな言葉だから

61二次元好きの匿名さん22/11/25(金) 12:55:14

子供がカレー食べてラモスになるCMがあったが
つまりあれがラモスの悲劇か

>>64

62二次元好きの匿名さん22/11/25(金) 12:59:07

俺たちのフィールド読んでたこともあって、ドーハ以上にその四年後のアジア予選のがえぐく感じた

>>71

63二次元好きの匿名さん22/11/25(金) 14:18:45

悲劇という単語一つで逆張り精神発揮してるのは色々心配になるレベル

64二次元好きの匿名さん22/11/25(金) 14:58:35

伊集院光が自分の番組特番で潰された上に悲劇直後のお通夜の事後処理無茶ぶりされて大炎上された恨み言を定期的に言うよね

>>61

のCMをネタにして「ラモスがマサオにもどっちゃったね」とか言って燃えまくった

>>65

65二次元好きの匿名さん22/11/25(金) 17:03:55

>>64

それが伊集院の悲劇か

俺の悲劇　未だにオフサイドがよくわからんので雰囲気で見てる

にわかですまん

66二次元好きの匿名さん22/11/25(金) 17:09:31

コナンで名前は聞いたことあるけどこんな話だったんだ

>>96

67二次元好きの匿名さん22/11/25(金) 17:30:16

もう三十年も前か
当時の選手たちもとっくに引退してるんだろうなあ～

>>68 >>70

68二次元好きの匿名さん22/11/25(金) 17:31:00

>>67

おっそうだな

69二次元好きの匿名さん22/11/25(金) 18:07:52

アメリカ大会予選はもう一つの悲劇があってそれが所謂『パリの惨劇』
フランスのホームゲームで引き分けで突破という日本より遥かに楽な条件にも関わらず、試合終了間際ブルガリアにゴールを決められ予選敗退が決まった試合
次のホスト国だったフランス人の嘆きはこの世の終わりの様だったらしい
勝ったブルガリアは本戦ベスト4、エースのストイチコフは大会得点王になった

70二次元好きの匿名さん22/11/25(金) 21:42:26

>>67

キングカズはダンスをやってるからな

71二次元好きの匿名さん22/11/25(金) 23:12:29

>>62

金で出場権を買ったと永遠に言われるんだぞ！だっけか

>>73

72二次元好きの匿名さん22/11/25(金) 23:24:35

>>36

サッカーの起源の話でしょ

73二次元好きの匿名さん22/11/25(金) 23:27:53

>>71

今回のカタールは永遠にネタにされるの確定したようなもんだしな

74二次元好きの匿名さん22/11/25(金) 23:56:21

自業自得としか言い様がない
ホスト国が2連敗とか恥かくために金出した間抜け以外形容しようがない

>>104

75二次元好きの匿名さん22/11/25(金) 23:58:08

逆に言うと2002の日本って共同開催ではあったけど立ち位置的には今回のカタールみたいになっても全くおかしくないぐらいだったはずなのでよく決勝Tまで行ってくれたよ

>>77 >>101

76二次元好きの匿名さん22/11/25(金) 23:58:19

まあ会場の冷房設備とかラインテクノロジーとかのテストには貢献してくれてるし…
それはそうと二度とホストには立候補しないで欲しいな

77二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 00:00:00

>>75

組み合わせが楽だったのは正直ある

78二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 00:42:20

てか自力で本戦出場してるんだからカタールなんかとは訳が違う

79二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 00:50:36

ただ、カタールが弱いかというと試合内容自体はすごく善戦してると思う
弱くは無いけど今回は結果出せなかった(残り一試合あるが)

80二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 00:54:36

似たような立場だったこともあってカタールにはちょっと同情してる。アジアカップ優勝したりと実績は出してるんだけど、現実はきついな

81二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 01:08:49

開催国の入るグループはその国がグループリーグで敗退しないよう組み分けが配慮されているから、
そこを勝ち上がれないということはワールドカップのレベルでは無かったということだ

82二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 01:25:55

初出場が開催国で連敗して「金で出場権を買った」とか言われてるカタールだけど日本が98年フランスW杯の出場を逃してたら02の共同開催時にこれを言われててもおかしくなかった
98年当時には既に開催が決まってたので、初出場を決めたあのジョホールバルの歓喜は日本サッカー史上今現在に至るまでの中で最も負けられない試合だったはず

1994～2002の8年間は日本サッカーが驚異的スピードで進化してきたゴールデンタイムと言えるな

83二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 01:29:24

プロリーグの存在の重要性はサッカーとバスケでやけに実感するよな

84二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 01:35:43

上でも書かれてるけど弱小アジアの枠が狭く、出場も夢のまた夢だったからなあ

>>85 >>89

85二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 02:33:11

>>84

今でこそジョホールバルの歓喜なんて言われてるけど

あのフランスW杯最終予選の日本代表は危なっかしかったからなあ

国立競技場での韓　国戦で逆転負けを喫して以降、なかなか調子が上がらなくて

試合を見てるのがつらかったよ

84の画像の元ネタの加茂監督は成績不振で解任されちゃったしな

（画像の方は患っていた病気が悪化して交代）

86二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 08:49:03

初期のJドリームはJ発足時の浮かれっぷりとJSL時代のギャップが上手く描かれてた

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87二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 11:27:17

平均視聴率48.1％！ドーハの悲劇、テレビ東京の舞台裏｜サッカー代表｜集英社スポルティーバ公式サイト web Sportiva「視聴率はどうだった？」　1993年10月28日、カタールの首都ドーハで行なわれたワールドカップ最終予選・日本対イラクの翌日、帰路のチャーター機での出来事だ。カーテンで仕切られた選手側のスペースから出てきた三浦知良は、マスコミ用の席に座っていた久保田光彦の姿を見つけるや、話しかけてきた。久保田はテレ…sportiva.shueisha.co.jp

悲劇って感覚はまぁリアルタイム世代にしか分からん

深夜の時間帯、テレ東で視聴率50%近くとれてるコンテンツだぞ

Jリーグの盛り上がりと同時に国民がほとんど応援してたみたいなレベルだったんだ

88二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 12:28:22

このレスは削除されています

89二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 12:29:12

>>84

早速コラ作られてたな

90二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 12:29:58

>>26

Safariからだとそうなるの

Chromeから見るとちゃんとしてるの

91二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 12:35:32

読んだけど「悲劇」っていうほどかこれ？

>>94

92二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 12:36:00

>>3を読んだ

ロスタイム中に口論して輪を乱すのプロ意識どこいったと思った

93二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 12:39:08

>>3

アニオタwiki特有のアニメも何も関係ない記事でめちゃくちゃ面白いやつ

94二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 12:39:42

>>91

サッカー自体の人気も今以上やからね？

95二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 12:40:58

ガチの方の悲劇

ミュンヘンの悲劇 - Wikipediaja.m.wikipedia.org

96二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 12:42:01

>>66

新一も映画で追い上げ試合展開からの最後にPK外すとか経験あるって言ってたな

97二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 12:43:38

精々　ドーハでの失態　くらいなもんでしょこれ

>>98 >>100

98二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 12:47:41

>>97

そりゃお前が死んだら身近な人には悲劇だが俺達にとっては笑い話だしな

99二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 12:54:05

一応現役のカズが凄いからあれなんだが、現監督の森さんも当時出場してたんだな
最近の特集で初めて知ったわ

100二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 12:57:39

>>97

好きに呼べはいいんじゃない？

101二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 13:00:50

>>75

正直共催相手が…だったので

>>106

102二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 13:06:09

この10年くらい前に始まったキャプテン翼でサッカー人気拡大→読んできた世代がプロ入り
って頃だったし、今よりはるかに影響力のあったTVで連日取り上げてたし、日本にプロリーグ出来た！って熱がそのまま冷めないままのこれよ
あと日の丸掲げてみんなで日本応援するとか、戦前思い出すとか言われなくなった時代でもある

103二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 13:36:45

90年代だからマジで今と感覚違うんだよね
まだネットもないから話題の中心がテレビだった
野球はよく言われてるがJリーグが地上波でゴールデンタイムにやってるような時代だぜ

104二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 14:01:06

>>74

開催地域が持ち回りだからなあ、出場経験がある国以外開催できないってわけにもいかないし

どこかの国がケツ持ちしないとね

（まあ本来の開催時期では暑すぎるから時期をずらしてまでその地域でやる意味あるの？ってなるけど）

105二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 14:23:15

当時は全日本的にドーハの悲劇だったし、全日本的にジョホールバルの歓喜だったんだよ

106二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 14:24:32

>>101

「02日本が開催国として初めて無様に負けまくる可能性があった」って話に共催相手がどういう関係が……？

107二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 14:29:51

上でのコメント見てると、今の日本にとってはアジア予選突破は当たり前だから、そこで負けたなんて恥もいいとこみたいな感覚なのかなぁ。実際のところ、今だってアジア予選突破はそんな当たり前ではないんだが

>>108

108二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 14:34:28

>>107

それまで一度もアジア予選突破してないから「日本サッカーがこれまで成し遂げられなかった悲願達成が目の前」って感覚だよ

それが最後の最後で潰えたからこその『悲劇』

>>109

109二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 14:36:13

>>108

いや、そういう当時の感覚じゃなくて、アジア予選突破が当たり前になった今の視点からしか考えられないから、上みたいなコメントが出るのかなって

>>119

110二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 14:39:24

悲劇と言われるとコロンビア代表を思い出すかな…

>>117

111二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 17:12:37

本当に強くなったよ日本サッカー

>>112

112二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 18:20:32

>>111

中国とかタイとかに普通に負けてた記憶がある

113二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 19:12:07

まあ時代が違うよな
当時は韓　国、サウジアラビア、イランあたりは完全に格上で枠も2つしかなかったから
それらの国々を蹴落とす必要があったけど
今じゃアジアトップレベルの力がある上に、枠も４，５だから正直勝ち残れない要素がない

>>115

114二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 20:59:53

当時はプロなんて野球しか無理って思われてた時代にサッカーを根付かせ日本で開催されるワールドカップという大会がどれだけ凄いのかを日本国民に伝える為にも勝ち抜いてW杯行かなきゃならない使命があったのに出来なかったっていう絶望がドーハの悲劇だった
実際サッカー人気に危機感あった野球関係者とかは大喜びしてたレベルで
この後サッカーバブルは崩壊し不景気も相まってJリーグクラブの経営破綻続出してマジでW杯行けなきゃ日本サッカー終わるって状況に追い込まれてやっと切符を掴んだのがジョホールバルの歓喜
こればかりは当時のサッカーの立場をわからんと理解してもらえないと思う

>>141

115二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 21:13:54

冷静に考えると>>113が全てよな

116二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 21:35:11

俺フィー読むと当時の雰囲気思い出す

117二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 21:40:43

>>110

みんな身の危険感じて帰らなかったのにエスコバルさんだけ責任感じて帰っちゃったんよな

アスプリージャやらリンコン、バルデラマ、モンドラゴンがいてタレント揃ってたから期待値も高かった

118二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 21:53:07

>>51 >>52

というかスポーツに限らずとも古いアニオタ界隈なら武蔵丸の悲劇とかもあるだろ？

最近でもちょっとクソアニメだったりスタッフが問題発言するとすぐ○○炎上問題とか言うじゃん。

119二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 22:44:58

>>109

違うと思う

予選がどうこうではなく、悲劇という字面から予想したより大したことではなかったという感覚だと思う

サッカーは選手亡くなる事故もあったスポーツだから、そういうの考えたんじゃね

この前も観客亡くなったし

>>121

120二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 23:01:54

サッカーは地域とか国同士の関係とかがどうしても絡んでくるきらいがあるから洒落にならない時はホント酷いことになる

1990年ディナモ・ザグレブ対レッドスター・ベオグラード戦での暴動

121二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 23:06:06

>>119

自分がドーハの悲劇ってなんだ？って思った時の感想これだな

オウンゴールした選手がマフィアに殺されたみたいな話は聞いたことあったから

よほど凄惨なことが起きたのかと思ったらただ勝ち進めなかっただけか～まだいいじゃんみたいな

いや当時の感覚ではすごくショックな出来事だったのかもしれんが

122二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 23:10:26

そこまでなったらもう惨劇だろ
悲しいとかよりドン引きだわ

>>130

123二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 23:14:38

今回の出来事はドーハの歓喜として語り継がれるのかな

>>124

124二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 23:15:45

>>123

まあこの後次第じゃないかね

125二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 23:16:00

ドーハの悲劇っていうほど劇的な展開っていう感じじゃないけど、当時の日本の心境的にはすごくショッキングな出来事だったからよく語られるのね
個人的にショッキングなワールドカップの試合だと2014年決勝のドイツ-ブラジルがあまりにも悲惨過ぎて観てられなかったな

>>134

126二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 23:17:44

浦和レッズがJ2降格したときの延長戦勝利が「世界で一番悲しいVゴール」とか言われたりもしたし（当時の規定で延長戦勝利だと勝ち点が足りなかった）
まあスポーツは少し大げさに表現されるってことよな

127二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 23:23:58

めっちゃ語り継がれるってことはよほど酷い試合内容でボロ負けしたのかと思ってた
そうじゃなくてギリギリのところで同点にされたんだね

>>128 >>129

128二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 23:34:21

>>127

だからほんとギリギリのとこまで念願が叶う、叶うだろこれ！みたいなノリで見ていた人たちが物凄いショック受けたのよね

129二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 23:35:44

>>127

ボロ負けだったら「しゃーない強くなろう」と切り替えられるからな

あと一歩だったのに…だからこその悲劇なんだ

130二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 23:35:54

>>122

惨劇っていうと大抵虐待からの殺人とか虐殺とかだからちょっと違う気がする

131二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 23:36:29

33-4の惨劇

>>132

132二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 23:42:41

>>131

な阪関無

133二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 23:46:21

これ系の言葉で「サンドニの悲劇」だけは納得いかねぇ
いやこれに関しては悲劇でも何でもなくて単なる実力不足の順当な惨敗じゃねぇか

>>136 >>137

134二次元好きの匿名さん22/11/27(日) 00:34:25

>>125

準決な

あれはもう4点目あたりで笑うしかなくなったな

ジュリオセザールだけは可哀想だったけど

135二次元好きの匿名さん22/11/27(日) 00:41:38

20🇧🇷🇩🇪は「サッカーなんて点取るの簡単じゃん！」って勘違いしちゃう試合だな
なんとなくバイヤンがバルサボコボコにしてる時の試合と似てた

136二次元好きの匿名さん22/11/27(日) 01:15:23

>>133

人の心

137二次元好きの匿名さん22/11/27(日) 01:26:00

>>133

あの代表はトルシエがU代表も含めて面倒見て、99年のワールドユースでは準優勝してるメンバーもいたんよ

少しは日本も世界に追い付けたかな、次の日韓では結果出せるかなってとこで突き付けられた無慈悲な現実だったからこその悲劇よ

まあ今からして思えばそりゃ滑稽な勘違いだろうけど

当時はまだ欧州移籍も殆ど無くて、向こうのトップレベルを肌で感じる機会なんてなかったからね

138二次元好きの匿名さん22/11/27(日) 02:44:27

>>25

シャペコエンセの悲劇じゃないか？

ラミア航空2933便墜落事故で調べたら出てくるけど、2016年にブラジルのサッカー代表が搭乗していてほぼ全員亡くなってる

>>139

139二次元好きの匿名さん22/11/27(日) 08:12:22

>>138

代表が失くなったのはザンビアでそれは別の件だし、シャペコエンセはブラジルのクラブチームだよ

色々混ざりすぎ

140二次元好きの匿名さん22/11/27(日) 08:17:06

日本の場合はこれの次のｗ杯予選だかが大変だったって聞いたな
監督が卵投げられたとか

141二次元好きの匿名さん22/11/27(日) 08:49:06

>>114

フリューゲルスが消滅、マリノスと吸収合併した形になったからな。

F・マリノスのFはフリューゲルスから取っている。

>>142 >>146

142二次元好きの匿名さん22/11/27(日) 09:23:27

>>141

楢崎が移籍せずに前所属横浜フリューゲルスを残し続けた話好き

>>144

143二次元好きの匿名さん22/11/27(日) 09:54:39

>>55

コナンの映画タイトルみたいやな

144二次元好きの匿名さん22/11/27(日) 11:05:32

>>142

もう元フリューゲルスの現役は遠藤だけか

三浦淳も吉田も監督やる歳やしな

145二次元好きの匿名さん22/11/27(日) 11:07:33

ウチの地元チームは3年連続最終節でJ1昇格逃してたなあ

146二次元好きの匿名さん22/11/27(日) 13:37:33

>>141

合併前後のニュースで反対派ファン（？）の男性が経営陣（？）に向かってキレ気味に「ヨォコハァママァリノォス」って煽ってたシーンだけ覚えてる

147二次元好きの匿名さん22/11/27(日) 15:46:04

人が死んだわけでもないのに悲劇って大袈裟すぎだろ

>>148

148二次元好きの匿名さん22/11/27(日) 17:05:15

>>147

そのジャンルの中での悲喜劇を表してるのに大袈裟もヘチマもあるかよ

人が死ななきゃ悲劇に値しないなんて小学生並の感想聞いてねえわ

149二次元好きの匿名さん22/11/27(日) 17:30:59

昔の話は当時の熱気やら常識が違うからね
wikiだけ見ても感覚はわかんねえのよ
20年前ですらスマホがなかったし
ネットも今と比べて全然普及してなかったからな