ザムザザー、優秀だよね

[1 二次元好きの匿名さん 22/11/24(木) 12:27:02]

種死の連合軍はデストロイを量産するよりも、その分のコストをザムザザーに回して、ウィンダムを僚機に部隊を編成して数を揃える方が強かったと思う

ザムザザー構造がシンプルだし、その割に攻撃力も防御力も破格の機体だし……

まあ、そう出来なかった諸々の裏設定とかもあるんだろうけど

ザムザザー｜昼MS【ガンチャン】

[2 二次元好きの匿名さん 22/11/24(木) 12:30:05]

種割れ前かつまだ経験少ないとはいえシン追い詰めてるんだよなコイツ…

[3 二次元好きの匿名さん 22/11/24(木) 12:32:10]

お披露目でインパルスに負けちゃった上に艦隊半壊したせいで量産化の企画通せなかったんかな…

[4 二次元好きの匿名さん 22/11/24(木) 12:34:39]

>>3

まぁ前大戦と違い無尽蔵に兵器開発に金を突っ込めるみたいな時勢でもなかったからな

ロゴス肝入りのデストロイが優先されるのは分からんでもない

[5 二次元好きの匿名さん 22/11/24(木) 12:38:31]

推力違いすぎて編隊は無理そう
ウィンダムは空飛べるって言っても飛行機みたいな感じで飛んでるだろうから制約多そうだし

[6 二次元好きの匿名さん 22/11/24(木) 12:40:18]

>>1

現実の戦車と歩兵の連携みたいなことはできるのではと考えたことはあるなあ>ザムザザーとMSの編成

[7 二次元好きの匿名さん 22/11/24(木) 12:48:46]

>>6

SFSみたく牽引してもらうのはアリかもな

設計の見直しが入りそうだけど、デストロイ揃えるよりかは安価になりそう

[8 二次元好きの匿名さん 22/11/24(木) 12:50:00]

実際ヘブンズベースやステーション攻防戦じゃそんな感じの運用してたけど、僚機のウィンダムがザフト機に対して性能足りてない上に、対MA戦を想定してるとしか思えない装備のグフが出てきたからなぁ。

[9 二次元好きの匿名さん 22/11/24(木) 12:52:42]

下面への火砲が凄まじいよな

[10 二次元好きの匿名さん 22/11/24(木) 12:56:43]

>>9

真上にリフレクター、真下に稼働する砲身からメビウスくんの二の舞には絶対ならないという鋼の意思を感じるよね。

[11 二次元好きの匿名さん 22/11/24(木) 14:33:20]

>>6

ロボット兵器でこれに行き着くの普通に演出として面白いんだよね

ジオンは意外とその辺練りこまれてない

[12 二次元好きの匿名さん 22/11/24(木) 14:49:46]

コズミックイラはモビルアーマーが面白い進化してて見てて楽しい

[13 二次元好きの匿名さん 22/11/24(木) 14:51:44]

連合のコーディには腕では結局勝てるパイロット少ないし、数で押したろ！はわりと悪くないと思った

[14 二次元好きの匿名さん 22/11/24(木) 14:54:05]

>>13

三人で動かしてるからかなり滑らかに動いてるんだよね

一部しか真価を発揮できてないウィンダムよりナチュラルに向いてると思うよ

[15 二次元好きの匿名さん 22/11/24(木) 14:57:25]

>>13

連合のメビウスがジンにボコボコ落とされてたのも腕の差より機体性能の差が大きいだろうからな

MSに匹敵するMAを開発できればあとは数で押せば戦線押し返せたと思う

[16 二次元好きの匿名さん 22/11/24(木) 15:00:46]

>>12

進化というか先祖返りというかって

感じもあるけど一度MSに舵切ったのに

その後強力なMAしかも量産してくるのは

なかなか例がないよね

[17 二次元好きの匿名さん 22/11/24(木) 15:05:10]

こんな見た目だけど
なんだかんだ最終決戦時には主人公陣営という…

[18 二次元好きの匿名さん 22/11/24(木) 15:19:06]

核動力の高性能MSとかを作ってないところを見るに、どれだけMSの性能を上げてもパイロット側の能力差を埋められないって結論になったんだろうなあ
ブーステッドマンじゃコスト面でも倫理面でも安定性でも問題あるし
だからMSの性能で張り合うよりも、高耐久高火力のMAを複座で運用するっていうのは順当な流れだったんだろう
ただ惜しむらくはザフトのエース級+高性能機をどうにかできるだけの手札が無かったばかりに…

[19 二次元好きの匿名さん 22/11/24(木) 17:36:57]

結局デストロイは強化人間専用みたいなもんだったし、ザムザザーみたいな複数人乗りの方が安定して数揃えられはするんだよな
大型化の高出力＋複数人乗りでコーディネーターの処理能力に対抗みたいなのは正直あの時代の情勢踏まえたアイデアとしては正統派の100点満点だと思う

[20 二次元好きの匿名さん 22/11/24(木) 17:38:50]

コイツに比べるとゲルズゲーは弱そうな感じだけどタンホイザー受けて全く後退してないから発展機っぽいところはあるんだよな
とはいえ格闘戦、火力がガタ落ちしてるからザムザザーの方がよかったんじゃ？とは思う

[21 二次元好きの匿名さん 22/11/24(木) 17:41:36]

>>20

あくまで拠点防衛用としての運用で、火力面はローエングリンが担当だったのだろう

[22 二次元好きの匿名さん 22/11/24(木) 17:43:34]

スラスターで飛び回るザムザザーだと渓谷を自由に動けないから…
不整地でも歩行しながら移動できるゲルズゲーがあの状況では適してる

[23 二次元好きの匿名さん 22/11/24(木) 17:45:29]

>>21

ああいう基地単位の分業制もナチュラルの連合っぽくて好きだわ

格闘能力だってなんか急に降って湧いたヤキン帰りのエースパイロットが最新鋭機で突っ込んできただけでもしかしたら強かったのかもしれないし

[24 二次元好きの匿名さん 22/11/24(木) 19:18:45]

小説版だったか3人乗ってるからその意思疎通に手間取って判断が遅れるのが弱点とかだとか
やっぱり脳みそ繋げてないやつはダメだな

[25 二次元好きの匿名さん 22/11/24(木) 19:55:42]

>>20

守りはたぶんゲルズゲーのが強い

ザムザザーゲルズゲーはあちこちにいるし、ユークリッドもヘブンズベースやメサイア攻防戦の背景でけっこういたから連合の国力凄いね

本編だと内輪揉めでグダってて、サードステージに対する回答がなかったからヘブンズベースでは負けた

[26 二次元好きの匿名さん 22/11/24(木) 20:29:37]

地味に大気圏内外どっちでも使えるの優秀

[27 二次元好きの匿名さん 22/11/24(木) 20:31:12]

一般兵には使えないデストロイよりもザムザザーやゲルズゲー揃えたほうがよっぽど戦果挙げられそうなもんなのに

[28 二次元好きの匿名さん 22/11/24(木) 20:34:11]

>>27

強化兵無駄にしたくなかったんだろうけど、専用のウィンダムとかGATシリーズとかでもいいし、一人用にカスタマイズしたザムザザー乗せるとか手は色々あるよね……

[29 二次元好きの匿名さん 22/11/24(木) 20:50:32]

設定を見るとデストロイより100トン以上重いし、生産コスト高そうだ。

[30 二次元好きの匿名さん 22/11/24(木) 20:57:46]

>>1

3人乗りで乗者間での連携が必須だからどうしても人材面での難点がね……

[31 二次元好きの匿名さん 22/11/24(木) 21:49:42]

ネームドにボコスカ落とされているけど、機動性高い、防御シールド有、火力高いとかなり優秀なんだよね
多分一般兵にとっちゃかなりきつい相手

[32 二次元好きの匿名さん 22/11/24(木) 21:54:27]

ゲルズゲーやザムザザーにＭＳで接近して格闘武器で仕留めるのって、塹壕戦時代の歩兵がスコップで戦車破壊するくらい無茶なことなんじゃなかろうか

[33 二次元好きの匿名さん 22/11/24(木) 21:55:35]

>>31

しかもクローもあるから接近戦もある程度可能という。マジで理不尽だな……

[34 二次元好きの匿名さん 22/11/24(木) 21:57:44]

>>1

お前ザムザ・ザーで区切るのか

ずっとザム・ザザーだと思ってた

[35 二次元好きの匿名さん 22/11/24(木) 22:00:58]

>>29

構造自体はあっちの方が複雑だから手間含めた総合コストはこっちが安いかも知れないけど、それでも高いだろうな。丁度宇宙世紀のサイコガンダムとビグザム比べた感じに近いか？

[36 二次元好きの匿名さん 22/11/24(木) 22:03:03]

>>34

カフカの「変身(虫になる小説)」の主人公が「ザムザ」でそこからきてるっぽい

まあ自分もザム・ザザーだと今の今まで思ってたんだけれど

[37 二次元好きの匿名さん 22/11/24(木) 22:11:45]

>>31

というかザフトでもグフに乗ってるエースクラスでしか相手できてないからなこいつ

[38 二次元好きの匿名さん 22/11/24(木) 22:12:37]

>>29

デストロイは一人乗りだからブーステッドマン用なんじゃないの

[39 二次元好きの匿名さん 22/11/24(木) 22:23:07]

デストロイについてはジブリールやらロゴスメンバーやら「偉い人達が机上で考えた最強のガンダム」臭が凄い
まだザムザザー1機&ウィンダム複数の編成の方がよっぽど真っ当に思える

[40 二次元好きの匿名さん 22/11/24(木) 22:24:59]

ザムザザーとデストロイって並べたら同じくらいの大きさなんだっけ

[41 二次元好きの匿名さん 22/11/24(木) 22:35:21]

にゃむにゃにゃーなるゆるキャラもあったな

[42 二次元好きの匿名さん 22/11/24(木) 22:45:05]

>>39

長射程広範囲に圧倒的火力をばら撒くデストロイは強力だけど、基地防衛には不向きそうよね

複数機投入してもお互いの射程に入って動きにくそうだし

でもリフレクターはハイペリオンと違って全周天じゃないから、宙域戦闘も向かなそう

じゃあどういう運用方法がベストかって言ったら、ベルリン侵攻の時みたいな「地上の敵拠点への強襲」ぐらいなんだよね

それだったら同じコストでザムザザーやユークリッドみたいなMAと、その護衛としてのMSに注いだ方が運用しやすそうって印象

それでも圧倒的機動力で襲ってくるデスティニーはじめザフトエース機相手はきつそうだけど

[43 二次元好きの匿名さん 22/11/24(木) 22:54:57]

>>42

やっぱりMAじゃザフトエース機相手は厳しいだろうし、そこはGATシリーズの発展機で補うべきだったんではと思える

もちろんタイマンではなく、複数での連携が前提

シン相手にタイマンじゃそれこそ初代三馬鹿でも連れて来いという話になる

[44 二次元好きの匿名さん 22/11/25(金) 01:07:36]

>>42

ヘブンズベースでも攻めてくる前の部隊をデストロイの火力でなぎ払ってたみたいに普通なら防衛でも十分通用する性能をしてる

あんなのいたら部隊のほとんどはまともに近づけない

それを突破できて数機もバンバン撃破できるサードステージの性能が凄まじかっただけで

あんなのザムザザーとウィンダムの部隊では時間すら稼げない

[45 二次元好きの匿名さん 22/11/25(金) 01:43:48]

鉄血のMAと戦ったらどっちが勝つのかなてちょっと気になる

[46 二次元好きの匿名さん 22/11/25(金) 06:49:38]

>>45

マスドライバーで加速してぶつけたら勝てるんじゃない？

[47 二次元好きの匿名さん 22/11/25(金) 06:51:22]

話題になるだけでもユークリッドより遥かにマシ
ユークリッドが活躍する漫画とか無いの？

[48 二次元好きの匿名さん 22/11/25(金) 07:46:28]

ユークリッドは本編で名前すら出てなかったからな

[49 二次元好きの匿名さん 22/11/25(金) 07:59:09]

ユークリッドってスパロボの雑魚キャラとしてのイメージしか

[50 二次元好きの匿名さん 22/11/25(金) 08:00:34]

>>20

発展版ってか防御機能だけに絞った廉価品って感じ、上半身とかダガーの使い回しだし

[51 二次元好きの匿名さん 22/11/25(金) 09:37:08]

>>49

バリア持ちで地味にウザいんだよなあいつら

[52 二次元好きの匿名さん 22/11/25(金) 10:20:30]

>>50

そのおかげでダガーのセンサー類もそのまま使えるし、バルカンとビームライフル流用しつつ射角もそれなりに取れるんだよな

[53 二次元好きの匿名さん 22/11/25(金) 10:45:39]

デストロイを旗艦にザムザザーとウィンダムの編隊を出撃させたら一部のザフトの変態を除けば理想的な攻撃部隊になるんじゃないか？