地下鉄サリン事件の事全然知らなかったんだけどさ…

  • 1二次元好きの匿名さん22/11/25(金) 00:55:27

    この動画見てどんどん被害が浮き彫りになってくる様子が怖かった

    ヤバかったんだね、当時…


    地下鉄サリン事件 警察無線を地図で再現 前編


  • 2二次元好きの匿名さん22/11/25(金) 00:57:20

    音声だけだとピンと来ないが地図見ながら音声聞くとえげつない被害範囲と混乱具合が見えてきて怖いよな

  • 3二次元好きの匿名さん22/11/25(金) 00:58:33

    >>1の動画は滅茶苦茶分かりやすいからな

    それと前例が無いのに通報から数分でテロ攻撃だと断定するの凄いと思った

  • 4二次元好きの匿名さん22/11/25(金) 00:59:43

    今でも後遺症で苦しんでる人大勢いるしほんと酷い事件だわ

  • 5二次元好きの匿名さん22/11/25(金) 01:00:52

    当時の警察無線の雑音の酷さが時代を語ってるよな
    それでも忘れてはいけない事件だわ

  • 6二次元好きの匿名さん22/11/25(金) 01:01:14

    当時ってパトカーの無線からしか連絡できないんだっけ?

  • 7二次元好きの匿名さん22/11/25(金) 01:02:29

    母親が事件の起こる数本前の電車に乗ってたらしい
    ちなみにその頃自分は母親の腹の中にいた頃だったのでマジで間一髪だった

  • 8二次元好きの匿名さん22/11/25(金) 01:04:42

    隙自語させてや
    俺の親(俺が生まれる前)これの一本前電車乗ってたんよな、家出るのが遅かったらと思うと怖すぎる

  • 9二次元好きの匿名さん22/11/25(金) 01:05:18

    乗客がサリンの入った袋を傘で破って発生させたらしいよね

    こんなん防止できんやろ…


  • 10二次元好きの匿名さん22/11/25(金) 01:07:46

    なんだっけ、化学兵器を使用した大都市への無差別テロとしては世界初なんだっけ

  • 11二次元好きの匿名さん22/11/25(金) 01:08:27

    大都市でこの規模のテロは初なんだっけか
    恐ろしいよな

  • 12二次元好きの匿名さん22/11/25(金) 01:10:10

    >>9

    仕掛けた袋の一部は掃除のおじさんがモップで片付けたと聞いたわ

  • 13二次元好きの匿名さん22/11/25(金) 01:10:25

    ちなみに参考までに聞きたいんだけど1が全然知らないってのはどのレベルの話までなら知ってたん?

  • 14二次元好きの匿名さん22/11/25(金) 01:13:25

    >>13

    ・地下鉄サリン事件っていう特定宗教団体が起こしたテロ事件があった

    ・東京の地下鉄で起こった

    ・首謀者逮捕済み


    ってことくらいかな…

    昔歴史でやった記憶がうっすらとあっただけだった

  • 15二次元好きの匿名さん22/11/25(金) 01:14:23

    私の父もニアミスだったんだよね、普段乗ってた電車でその日偶然乗らなかったって
    今でも母がこの話題で怖がる、、自分も怖いよ、、

  • 16二次元好きの匿名さん22/11/25(金) 01:14:44

    >>14

    そうかぁ…もうそのレベルまで情報が希釈されて事件が風化してきてる時代なんやなぁ

  • 17二次元好きの匿名さん22/11/25(金) 01:16:20

    もう1990年代後半生まれが20歳だからな
    そりゃ生でニュース見たこともない事件なんか印象薄すぎて記憶にすら残らない

    俺は98年生まれだったけどメトロイドRTAがきっかけで再度記憶に刻まれた

  • 18二次元好きの匿名さん22/11/25(金) 01:17:14

    最近日比谷線で白い粉撒かれてて大騒ぎしすぎだろとか言われてたけど逆に日本人が平和ボケしすぎなんだよなあ

  • 19二次元好きの匿名さん22/11/25(金) 01:21:11

    >>17

    あの人も一応事件の風化防止に役立ってるのか…(困惑)

  • 20二次元好きの匿名さん22/11/25(金) 01:22:10

    いつ見ても警察の行動の迅速さと無駄の無さに驚く

  • 21二次元好きの匿名さん22/11/25(金) 01:24:11

    友達の父親が遅刻しそうになっていつもの時間とは別のに乗ろうとしたら封鎖されててタクシーて行ったらしいけど
    こんな偶然多かったんだろうなとも思う

  • 22二次元好きの匿名さん22/11/25(金) 01:25:39

    この事件の二ヶ月前ぐらいに阪神淡路大震災あったんだっけ?
    この年大変そう

  • 23二次元好きの匿名さん22/11/25(金) 01:34:10

    ちなみに世界初の都市部でのNBC攻撃で災害派遣を除く陸自の数少ない実戦(というかNBC対処は世界でも稀)
    また噂レベルの話だけど対処の様子があのイスラエル軍を筆頭に各国軍の化学防護隊の教範に掲載させている

  • 24二次元好きの匿名さん22/11/25(金) 01:34:36

    >>16

    当時生まれていない人にとっては過去の出来事の一つでしかないからな…

  • 25二次元好きの匿名さん22/11/25(金) 01:36:24

    有機リン系の薬品作ってるんだから解毒薬作るもの使命だって赤字とわかってて解毒薬作ってた製薬会社とか、
    もしも大勢の人が救急で運ばれたときに受け入れることのできる病院あるんか?ないんだったらうちがなるわとかって備えてた病院とか
    色んなヒーローが居るんよな
    後者は阪神淡路大震災の時の話かもだけど

  • 26二次元好きの匿名さん22/11/25(金) 01:39:26

    サリン事件起きた日が誕生日の人が27歳で子持ちになってたり結婚したりしてる年代だからな

  • 27二次元好きの匿名さん22/11/25(金) 01:41:09

    結構こういう人居そうだけど父親が隣の駅に居たんだよね…
    当時の話を前に少しだけ聞いたことがあるけどやっぱ怖いねこういう事件…

  • 28二次元好きの匿名さん22/11/25(金) 01:44:20

    地下鉄サリン事件がモチーフのひとつの輪るピングドラムだってもう10年前の作品だしな…

    あと関係ないけど最近話題の統一教会もなーんかみんなフワッフワッとした話し方で、
    「みんなドームの合同結婚式の映像みて気持ち悪いっていってたじゃん!?忘れちゃった!??」
    って一人なってたけど、そっかぁ、これもそもそもしらないのかぁ…

  • 29二次元好きの匿名さん22/11/25(金) 01:47:10

    >>26

    当時の記憶があるかだともはやアラフォー以上になってくるよね

  • 30二次元好きの匿名さん22/11/25(金) 01:48:13

    空中浮遊ネタとかも再び笑えるネタになって当時の事件前みたいな扱いに戻ってるよなあ…

  • 31二次元好きの匿名さん22/11/25(金) 01:48:14

    このレスは削除されています

  • 32二次元好きの匿名さん22/11/25(金) 01:49:00

    「東京に住んでいたら、地下鉄サリン事件は“記録”ではなく“経験”」
    っていう言葉も今や遠くになりにけりってことか

  • 33二次元好きの匿名さん22/11/25(金) 01:49:13

    >>28

    麻生太郎が統一教会の日韓トンネル計画の顧問なのとか岸田の後援会が統一教会関係者だとかももう忘れられてるぐらいには日本人って政治や犯罪に興味ないし……


    逮捕はされないような不倫とかはいつまでも粘着して叩く

  • 34二次元好きの匿名さん22/11/25(金) 01:49:26

    >>28

    20代後半だけど恥ずかしながらこの間の件まで統一教会ってワードすら聞いたことなかった


    人為的にしろ自然災害にしろ大きい事件があった後っていつまで大々的に要法続けるみたいな話になるけど、こういうぼんやりした後世の人間もいるなら命続く限り続けたくなる気持ちがわかる

  • 35二次元好きの匿名さん22/11/25(金) 01:49:33

    >>16

    だから某オウマーみたいな有識者の手で定期的に掘り起こす必要がある

  • 36二次元好きの匿名さん22/11/25(金) 01:51:11

    東日本の震災後に生まれた子供がもう10歳なんだから
    そりゃオウムなんて知らんよ若い世代は

  • 37二次元好きの匿名さん22/11/25(金) 01:53:12

    最近だと刑事物の海外ドラマとか見てる方が話題に出てくるんだよな

  • 38二次元好きの匿名さん22/11/25(金) 01:53:57

    一時期は宗教それ自体がかなり忌避されてたけど、なんか今はそんな雰囲気もないしな
    歴としたキリスト教の協会に参拝にいくのすらヤバイ人扱いの頃あったよね

  • 39二次元好きの匿名さん22/11/25(金) 01:54:10

    東日本大震災ですら記録としてしか知らない層がいるんだからサリンなんか体験知らない若手層は増えてるのは当たり前よな
    当たり前ではあるがこうやって掘り返して風化させずに話題にするのは大切だよな

  • 40二次元好きの匿名さん22/11/25(金) 01:55:20

    父親が一つ前だか二つ前だかの電車に乗っていたらしい

  • 41二次元好きの匿名さん22/11/25(金) 01:56:12

    >>37

    そら大都市で行われた毒ガステロ事件なんて限られてるからなぁ

  • 42二次元好きの匿名さん22/11/25(金) 01:56:17

    オウム、というかこの手の団体って問題あると名前変えて生き残るからな…
    だから今でも「ヨガの教室」とかの勧誘で若い人が引っ掛かってしまう
    ほんと風化させないって大事

  • 43二次元好きの匿名さん22/11/25(金) 01:56:53

    というか臭いものに蓋みたいにメディアもダンマリしてないで
    事件の起きた日には当時の映像を流すとか振り返るとかの
    特集番組は定期的にやるべきだと思うのよ

  • 44二次元好きの匿名さん22/11/25(金) 02:00:31

    逆に知識と記憶がある世代としては、若い人の認識がきけるのはそれはそれで貴重よね
    よければ若い人のぼんやりとしたオウムの知識聞きたい

  • 45二次元好きの匿名さん22/11/25(金) 02:03:57

    割と学校の授業とかでかつての系列団体があるって話は聞くな
    だからといって違法性が必ずしもあるわけではないけど進んで関わるもんでもないし
    変に深入りしてしまうのもアレだから気をつけましょうみたいな?感じだったはず

  • 46二次元好きの匿名さん22/11/25(金) 02:04:14

    >>44

    それこそこのスレでも何人か話してくれてるけど、「事件に遭遇しかけてギリギリ回避」って話はよぬ聞くけど実際に被害に遭われて後遺症残った人の話とかは全然知らなかったし、冤罪で犯人と間違われた人とか製薬会社が赤字覚悟で解毒剤作ってたみたいなエピソードも聞くけど具体的な手口は>>9見るまで知らなかった

  • 47二次元好きの匿名さん22/11/25(金) 02:14:18

    >>34

    逆に昔の統一教会を知ってると、全盛期の力は既に失われて久しくこのまま衰退しつづけて知らないうちに滅びててもおかしくないかもくらいの勢力になっていたところでいきなり話題の中心になったんでむちゃくちゃびびったんだよね


    割と年配の政治に詳しそうな人間が初めて知ったみたいなこと言ってるのもびっくりしたけど、興味ないことはそれなりに騒がれてても気づかないというのは案外そんなもんなのかもね

  • 48二次元好きの匿名さん22/11/25(金) 02:16:12

    サリンは無味無臭で色もないし揮発性高いからヤバいってのがな

  • 49二次元好きの匿名さん22/11/25(金) 02:22:36

    マジで神奈川県警がもっとちゃんと仕事してたら、少なくとも地下鉄サリン事件って形の事件は起こらなかったと思うよ

  • 50二次元好きの匿名さん22/11/25(金) 02:24:14

    >>44

    自分は松本の冤罪とかオウムの台頭や事件の一連や逮捕はwikiで読んで知ってる程度って感じ

    当時の世間の様子とか全然知らんし物心ついた時にはもう逮捕されて教団も壊滅してたから同じ年代に生まれ育った筈なのに平成の事件だっていう実感が薄い

  • 51二次元好きの匿名さん22/11/25(金) 02:32:08

    俺の上司が当時日比谷線で通勤してたが
    なんだお前生きてたのかと同僚にからかわれたらしい(セルフ不謹慎)
    それはともかく、直撃世代の人はやっぱり宗教に敏感になるらしいな

    何でこんな変なおっさんにみんな騙されたのかというと
    バブルが崩壊して、高学歴でもいい会社に入れるとは限らず、終身雇用も崩壊
    今まで盤石と信じていたライフスタイルや価値観が通じなくなり、世紀末という年代も相まってスピに走る人が多かったんだと

  • 52二次元好きの匿名さん22/11/25(金) 02:34:59

    >>44

    地下鉄サリン事件を起こした激ヤバ団体

    →事件までは教祖がTVに出てたり議員に立候補したり?したらしい

    →(オウムだけではないが)大学でそういう勧誘が普通にあったらしい

    というのは親や先生から体験の記憶として聞いたな


    あとはwikiやらニュース、教科書で意外と高学歴の人が嵌ってたやら聞いて驚いた記憶がある

  • 53二次元好きの匿名さん22/11/25(金) 02:53:20

    当時園児だったけど登園前に自宅のテレビで駅の外に座り込む人々の映像を見た記憶がある
    今思うと当日ではなく数日後のニュースかもしれないが

  • 54二次元好きの匿名さん22/11/25(金) 02:58:24

    このレスは削除されています

  • 55二次元好きの匿名さん22/11/25(金) 03:03:50

    聖路加病院の日野原兄貴の話は調べておくと良いぞ

  • 56二次元好きの匿名さん22/11/25(金) 03:08:16

    >>54

    >>44の興味の延長なんだけれど、どの話が嘘だと思った?

    純粋にききたいな

  • 57二次元好きの匿名さん22/11/25(金) 03:16:44

    >>55

    自衛隊でも偶然、野戦病院下を想定した訓練を受けたばかりの人がいたんだよね


    麻生幾の「政府・警察・自衛隊の〔対オウム事件ファイル〕 極秘捜査」はおすすめ

  • 58二次元好きの匿名さん22/11/25(金) 03:19:49

    今でもオウム関係は特集されてるけど、サリン散布用に露から軍用ヘリ買ってたり、銃器やミサイルも所持してたり、核兵器開発用にオーストラリアのウラン鉱山にまで足を運んでたり、ガチで日本転覆を狙ってたんだなって怖くなる

    オウム事件の真実…”幻の核武装計画”とは?地下鉄サリン事件の真相は?【2020年3月放送】#オウム真理教 #ドキュメンタリー


  • 59二次元好きの匿名さん22/11/25(金) 03:23:56

    >>58

    なのでそれを邪魔しようとした(オウム視点)警察が敵認定され

    警視庁最寄駅の霞ヶ関を通っていた、丸の内線、千代田線、日比谷線がターゲットになった

  • 60二次元好きの匿名さん22/11/25(金) 04:03:18

    >>59

    この理屈、関係の無い地下鉄利用者の命をちり紙とも思ってないの死ぬほど腹立つな。

  • 61二次元好きの匿名さん22/11/25(金) 05:53:08

    俺は二十台前半だけどオウマーだから大体の内容とオウムのやってること知ってるけど非オウマーの友人はテロったことと尊師マーチ 空中浮遊くらいしか知らなかったな

  • 62二次元好きの匿名さん22/11/25(金) 06:45:25

    TBSが停波されてないのが不思議なレベルでね…

  • 63二次元好きの匿名さん22/11/25(金) 07:11:09

    この時オウムに破防法適用出来なかった影響は地味に続いてるからなぁ

  • 64二次元好きの匿名さん22/11/25(金) 07:17:44

    >>60

    オウムの手に掛かって死ぬことでグル(麻原)との縁ができ

    普通に死ぬより来世が上の位になるので

    オウム的には善行なんやで


    うろ覚えだけど確かこんな感じの理屈で信徒に殺しをさせてたはず

  • 65二次元好きの匿名さん22/11/25(金) 07:21:19

    俺の誕生日だからずっと覚えてる

  • 66二次元好きの匿名さん22/11/25(金) 07:21:56

    >>56

    中途半端にタフ語録使ってるし荒らしっぽいからほっとけ

  • 67二次元好きの匿名さん22/11/25(金) 07:24:28

    日本赤軍とかはテレビの特集で見たりするから知ってたけどオウムはオウマー兄貴見るまで詳細完全に知らなかったな……小学校で誰が見つけてきたのか尊師マーチが流行ってたことはあったが

  • 68二次元好きの匿名さん22/11/25(金) 07:28:33

    蓋を開ければ恐ろしいテロの首謀者だったけどそれまでの世間はただの面白おじさんとしか見てなかった

  • 69二次元好きの匿名さん22/11/25(金) 07:32:54

    >>9

    電車で「不審な荷物を発見された方は」のアナウンスするようになったのここからだな

  • 70二次元好きの匿名さん22/11/25(金) 07:35:11

    確か露の国から支援受けてたんだっけ?
    あと情報持ってた幹部が記者の前で暗殺された

  • 71二次元好きの匿名さん22/11/25(金) 07:38:12

    逮捕のXデーは普段、警察署で事務やって荒事から無縁の人たちまで武器を携行して見回る超厳戒態勢だったって元警官の知り合いから聞いた

  • 72二次元好きの匿名さん22/11/25(金) 07:38:19

    >>70

    支援というか仕事がない元軍人とかに金渡して物とか技術もらってたんじゃなかった?

    AKのコピーとかヘリとかそういうの


    実際事件後は関連団体含めカルト認定されてるはずだし

  • 73二次元好きの匿名さん22/11/25(金) 07:42:10

    時限式とかでもなく人の手で直接袋を破ってサリン散布したのか
    実行犯も死ぬんじゃないのそれ

  • 74二次元好きの匿名さん22/11/25(金) 07:45:04

    >>43

    やらないもんだからこっちも「メディアもズブズブの関係なんだろ!」って陰謀脳になっちまうんだわ

  • 75二次元好きの匿名さん22/11/25(金) 07:45:05

    確かほぼこの事件がきっかけで駅や公園などの公共施設に
    ゴミ箱が置かれなくなって減らされたんだよな

  • 76二次元好きの匿名さん22/11/25(金) 07:46:07

    自爆テロ的なのかなと思いきや割と実行犯逃げる暇あったんだよね

    生まれてないからピンと来ないとこある、東京の地下鉄で化学兵器って組み合わせが繋がらないわ

  • 77二次元好きの匿名さん22/11/25(金) 07:46:15

    >>43

    下手に触れるとメディアが時の人としてオウムを持ち上げてた過去やら

    サリンが漏れたときに全く関係ない一般人を犯人扱いした過去がバレるからね

  • 78二次元好きの匿名さん22/11/25(金) 07:47:53

    >>74

    ズブズブというかあの当時のメディアはだいぶやらかしてた

    今は知らんふりして議員にまでなってるやつもいるけどね

  • 79二次元好きの匿名さん22/11/25(金) 07:49:00

    正直オウム関係者への処罰甘かったんじゃないかと個人的に思ってしまう
    首謀者の死刑はともかく幹部が懲役刑なのやいまだに関連団体が残存してるのがなあ…
    当時所属していた連中の中には現在でも反省してないのも居るし

  • 80二次元好きの匿名さん22/11/25(金) 07:50:32

    病院の壁についてる酸素って書いてあるコンセントみたいなのができたのも、サリン事件で備えていた総合病院の設備を全国に普及させたからってドキュメンタリー番組で見たことある。あれで全国の大学病院と総合病院がテロ対応できるように変わったんだよね。

  • 81二次元好きの匿名さん22/11/25(金) 07:54:25

    事件とは無関係だけど当時の記憶がある世代としてはそれまで賑わせていた阪神淡路大震災の報道がオウム一色に変わっていったのが印象深かった
    不謹慎ながら下手な映画やドラマよりも見ごたえ聞き応えのある事実が次々と明らかになっていくもんだから世の空気がオウムブームなる熱波で煽られていたとでもいうか
    (当時は一般にネットは普及してなかったからテレビや新聞、雑誌の限られた情報のみが頼りだった)

    尊師逮捕はリアルサスペンスドラマを見ているようなハラハラ感があったわ

  • 82二次元好きの匿名さん22/11/25(金) 07:56:09

    仏教とヨガにヒンドゥーベースにしてんのかなんなのか知らんけど教義や用語がごった煮感あって気持ち悪いんだよなぁ

    あれが面白おじさん扱いされてたってのがわからん

  • 83二次元好きの匿名さん22/11/25(金) 07:59:16

    サリンの袋を知らずに片付けた駅員さんが犠牲になったって特集番組で聞いてめちゃくちゃ悲しくなった覚えがある
    なんで乗客のこと考えて真面目に仕事してた人がこんな目に……

  • 84二次元好きの匿名さん22/11/25(金) 08:09:36

    オウムは3つの団体に分かれてまだ残ってるという

  • 85二次元好きの匿名さん22/11/25(金) 08:18:35

    自分はサリンの自体にはまだ生まれてなかったけど
    麻原の死刑執行の時よくニュースになってたからそこで知ったけど不気味だったわ
    初めは死刑確定から執行までなんでこんなに時間が空いてるのかな?って疑問から調べ始めたけど関連団体とか色々出てきてうわぁ……ってなったわ

  • 86二次元好きの匿名さん22/11/25(金) 08:20:33

    これ、村上春樹がそれまでふつうに生きてて突然「被害者」になってしまった人達にインタビューするサリン事件の本

    その日どんな天気で、いつも通り家を出て、その週にどんな予定があって……
    日常に突然ねじ込まれた理不尽極まりない悪意だよこんなの

    個人的に、松本サリン事件にも関わった医大の先生?が地下鉄のニュース見てこれは!と思って搬送先の病院に電話したっていうインタビューにこみ上げるものがあった

  • 87二次元好きの匿名さん22/11/25(金) 08:29:18

    >>86

    貼れてなかった

    村上春樹の「アンダーグラウンド」すごいオススメしておく

  • 88二次元好きの匿名さん22/11/25(金) 08:31:49

    東京メトロ使うようになってから、標的にされた駅の規模に改めて驚く
    もっと被害が拡大していてもおかしくはなかった

  • 89二次元好きの匿名さん22/11/25(金) 08:32:38

    黒執事を読んで初めて「こんなやべえもんを地下鉄でばら撒いたのか」と震えた。
    多分同じ印象を抱いた20代後半は沢山いるんじゃない?

  • 90二次元好きの匿名さん22/11/25(金) 08:33:40

    >>82

    なんか「レベル100ひろゆき」だから玩具にされていたって聞いた。

  • 91二次元好きの匿名さん22/11/25(金) 08:35:46

    >>90

    屁理屈が上手いのか

  • 92二次元好きの匿名さん22/11/25(金) 08:45:11

    テレビ局や文化人が面白がってチヤホヤしたんだよな
    したり顔でわけわからん事言うオモチャみたいな扱いだったと思う
    いま考えると異常だけど

  • 93二次元好きの匿名さん22/11/25(金) 08:45:16

    >>35

    なのに当時の資料捨ててんだろ?

    何考えてんだよ……

  • 94二次元好きの匿名さん22/11/25(金) 08:49:09

    被害者の会を組織してた弁護士が家族ごと殺されてるのもヤバい
    上でも出てたけど、TBSが未だに消えてないのが不思議なレベル

  • 95二次元好きの匿名さん22/11/25(金) 08:54:08

    >>92

    ライフスペースのこのジジイの会見も、冷静に考えて異常だよな

    そりゃ変な事言ってるのはそうだけど、記者取材せんと何笑ってんじゃアホ

  • 96二次元好きの匿名さん22/11/25(金) 09:00:05

    実際、幸運に幸運が重なって奇跡的なぐらい被害者が少なく済んだ
    死者の桁が一つ二つ多くても不思議じゃない事件だった

  • 97二次元好きの匿名さん22/11/25(金) 09:01:48

    弁護士一家殺害事件とかいうあまりにも悍ましい事件
    遺骨すら粉々に砕いてそこらへんに撒いて隠蔽するとか最早悪魔の所業

  • 98二次元好きの匿名さん22/11/25(金) 09:04:02

    未だに地下鉄苦手なんだよなぁ、乗るとしても各駅以外ぞわっとしちゃう

  • 99二次元好きの匿名さん22/11/25(金) 09:06:16

    有機リン系解毒薬なんて一度に大量に使う物じゃないから事件発生後各地から必死にかき集めたって聞いたわ

  • 100二次元好きの匿名さん22/11/25(金) 09:08:28

    散々取り上げてたメディアの保身と掌返しは見事っすよね
    冤罪にまで加担してるしね

  • 101二次元好きの匿名さん22/11/25(金) 09:12:31

    神真都Qが独自に村作り始めたときに「サティアンやんけ…」って思ったもんな
    公安が全力で主宰者逮捕に動いたのも頷ける

  • 102二次元好きの匿名さん22/11/25(金) 09:15:00

    良くも悪くもノストラダムスの大予言が広まり始めた時代だったしアニメとかもなんか全体的に暗かったから本気で週末感が始まったと思っている人もいたんだとか

  • 103二次元好きの匿名さん22/11/25(金) 09:15:34

    親が子供の頃、サティアンって遊んでめっちゃ怒られたっていう話は聞いた
    宗教勧誘にめちゃくちゃ敏感ですごい忠告してくるのもこういう経験からなんだろうな

  • 104二次元好きの匿名さん22/11/25(金) 09:18:47

    >>10

    今でも海外ドラマで引用されるレベル

  • 105二次元好きの匿名さん22/11/25(金) 09:20:39

    >>8

    うちの親はむしろ1本遅いのに乗ろうとしてたわ…

  • 106二次元好きの匿名さん22/11/25(金) 09:22:41

    >>28

    去年まで今いろいろ統一関連で動いてる宗務課で働いてた大学のセンセが言ってたよ「みんな興味ないからどうせ半年もすればニュースでもロクに取り上げられなくなる」って

  • 107二次元好きの匿名さん22/11/25(金) 09:27:17

    親戚が行方不明の時にオウムで活動してたという目撃情報があったから他人事ではないなと思った

  • 108二次元好きの匿名さん22/11/25(金) 09:30:46

    指名手配とはいえこれだったあの三つの指名手配も10年前までの話だもんなぁ

  • 109二次元好きの匿名さん22/11/25(金) 09:35:23

    私はリアルタイムでは知らないけど母曰くオウムは
    「バラエティにも出てて、変わった人達という印象はあったが怖いという印象はあんまりなかった。だけど色々な事件に関わってる証拠がボロボロ出てきた時はゾッとした」らしい
    私はバラエティに出てたって部分で既にゾッとした

  • 110二次元好きの匿名さん22/11/25(金) 09:42:22

    オウム事件をリアルタイムで体験した世代は宗教に敏感になってるけど
    もっと上の山岳ベース事件やあさま山荘事件を体験した世代は左派に否定的になってる
    今は感染症が世代としてのトラウマになるのかもしれない

  • 111二次元好きの匿名さん22/11/25(金) 09:44:47

    この6年後にアメリカの同時多発テロだから
    この世代がテロに敏感になるのも頷ける

  • 112二次元好きの匿名さん22/11/25(金) 09:47:50

    地下サリ以外もヤバいことやってて目つけられてた

    選挙に落ちて暴走した

    詳しくはこの動画で!

    ネタっぽいけど普通にわかりやすい


  • 113二次元好きの匿名さん22/11/25(金) 09:52:44

    >>86

    事件の様子だけではなく、それによって変わってしまった市井の人々の「生活」が語られるんだけど、

    読み進めていく内に知識でしかなかった事件の輪郭が「いつか悪意を持って自分に降りかかるかもしれない理不尽」として脳内に浮かび上がってくるように感じたな


    村上春樹にアレルギーを持つ人も少なからずいるかも知らないけど、氏の小説で特徴的なメタファーや難解なテーマが存在しないノンフィクション作品なので、苦手意識を持ってる人でも是非読んでほしい

  • 114二次元好きの匿名さん22/11/25(金) 09:56:20

    某仰天ニュースとかでも定期的にまとめた動画を放送してるし、自分はまだ産まれる前だったけどやばかったんだなと言うのはわかる
    時間が経てば風化してしまうのはどれと同じだから仕方ないのかもしれないけど、定期的にテレビでもやってるから完全に無くなることはないと思うな
    もっとやれよとかの話だったら違ってくるけど

  • 115二次元好きの匿名さん22/11/25(金) 10:03:41

    今もTVでたまに見るジャーナリストの江川紹子は当時、オウムに標的にされてホスゲン撒かれたんだよな

  • 116二次元好きの匿名さん22/11/25(金) 10:06:59

    >>58

    怖い…知らなかった

    めちゃくちゃ不謹慎なことかもしれないけどワノ国でカイドウとオロチがしてたことってこういうことなんだな、あっちはフィクションでも怖いなって思ったけど実際に似たような事が平成にあったなんて思わなかった

  • 117二次元好きの匿名さん22/11/25(金) 10:13:33

    >>100

    冤罪どころか弁護士一家殺害にも関与してるぞ

    今じゃ完全に知らんぷりだし、責任もとってないけどね

  • 118二次元好きの匿名さん22/11/25(金) 10:15:41

    >>99

    あれは有機リン系の農薬作ってるところが赤字上等で解毒薬を一定数作ってたのが功を奏した

  • 119二次元好きの匿名さん22/11/25(金) 10:30:22

    そんしの歌を子供が歌ってたんだよな
    どれだけ罪深い事か
    テレビの悪影響は凄まじいよ

  • 120二次元好きの匿名さん22/11/25(金) 10:31:54

    新興宗教が蛇蝎のごとく嫌われるようになったのこいつらのせいだよな
    創作で犯罪組織として書かれるのが増えたのも多分そう

  • 121二次元好きの匿名さん22/11/25(金) 10:34:38

    被害をよく知らない若い世代が残党宗教組織へ入ることが多く増えてるみたいだね
    サリン事件の詳細は知らないまま多数の被害が武勇伝のように語る人もいるしね

  • 122二次元好きの匿名さん22/11/25(金) 10:43:23

    >>97

    ニュース映像見たことあるけど、現地行ってたリポーターがあまりの酷さに泣いてたな……

    いくら宗教的な理由をこじつけられてそれを信じていたとしても、誰か止める人とかいなかったんだろうか

    あっ、粛清されたのか……

  • 123二次元好きの匿名さん22/11/25(金) 10:54:34

    この掲示板若い人が多いんだな
    それはもう大騒ぎだったよ
    90年代前半はバブル崩壊といってもまだのんびりした空気があったけど1995年の阪神大震災と地下鉄サリン事件で一気に世相が暗くなった

  • 124二次元好きの匿名さん22/11/25(金) 10:54:55

    >>78

    それを隠すのが反省できてない証拠だわ…

    ズブズブだった事を恥じるならちゃんと世間に晒せよ。

  • 125二次元好きの匿名さん22/11/25(金) 10:56:35

    >>123

    更にそこへノストラダムスの大予言を一摘みっと

  • 126二次元好きの匿名さん22/11/25(金) 11:00:41

    いやさすがに当時もうノストラダムス信じてる人はもうほとんどいなかったよ
    あれ流行ったの70年代だからね
    ちびまる子ちゃんでもネタになってる

  • 127二次元好きの匿名さん22/11/25(金) 11:03:26

    ホラーが衰退したのもコイツらのせいなんだよな
    テレビや著名人がオカルトを正定出来なくなった

  • 128二次元好きの匿名さん22/11/25(金) 11:08:03

    >>126

    90年代の漫画でも定期的にネタにされてたから信じるちびっ子は結構いたな

  • 129二次元好きの匿名さん22/11/25(金) 11:08:05

    川尻徹というノストラダムスの大予言の大御所の一人で麻原の終末思想形成に大きく影響を与えた存在
    ペルソナ2でラスボスがヒトラーなのも彼の影響

  • 130二次元好きの匿名さん22/11/25(金) 11:08:45

    そんなオウムにも悲しき過去
    しねだの許さないだの誹謗中傷されたり
    関係施設に火炎瓶を投げつけられて燃やされたりして弾圧されてたんだよ…

    まあ後に自作自演を吐いたわけだが
    教団内に「教団諜報省」とやらがあってそこ長官の指示でやってましたと
    火炎瓶処罰法とかいう今の時代ではまず聞かない罪で実行犯が逮捕されてた

  • 131二次元好きの匿名さん22/11/25(金) 11:10:22

    >>120

    この事件で「新興宗教」に警戒する人がぐんと増えたよな

    信じることは悪いことじゃないが警戒するのは正しい姿勢だと思う

  • 132二次元好きの匿名さん22/11/25(金) 11:13:00

    >>123

    同年に起こった警察庁長官狙撃事件も世界中でニュースなったらしいし、調べたらハイジャックも起きてる……

  • 133二次元好きの匿名さん22/11/25(金) 11:15:26

    犯人達が高学歴の若者だったことも世間は驚いただろうな

  • 134二次元好きの匿名さん22/11/25(金) 11:16:05

    調べたらというか色々な特集垂れ流してる時にたまたま流れてきたから「オウム教祖確保の瞬間」と「元しんじゃへのインタビュー」的なのを見てたんだけど弁護士一家の事件もやばいし当時の修行もやばいしでとにかくえげつない印象が強い
    元しんじゃへのインタビューの方は「もうしてないですよ〜」みたいな感じなのに言葉の節々に当時のことが抜け切ってない感じがして怖かった
    でもこの前なんだったかの講義で話が出た時みんな「へぇ〜そんなのあったんだ〜」みたいな感じだったのもびっくりした

  • 135二次元好きの匿名さん22/11/25(金) 11:18:41

    オウムを追及していた江川紹子さんはガチでオウムから殺害計画立てられてた

  • 136二次元好きの匿名さん22/11/25(金) 11:20:36

    地下鉄の方しか知らなかったんだけど前年の94年6月に松本でもサリン事件あったんだね、こう言っちゃなんだけど半年ほど前に前例があったから東京では対応早かったのかな?

  • 137二次元好きの匿名さん22/11/25(金) 11:21:10

    >>110

    言われてみるとそうだな

    ドイツだとナチが前ほど忌避感持たれてないっていうし

    結局リアルタイムで体験したことじゃなきゃ本当の意味で危機感とかはもてないんだろうな

  • 138二次元好きの匿名さん22/11/25(金) 11:22:52

    >>136

    松本事件の方もメチャメチャ根深く罪深い事件だからなぁ…

  • 139二次元好きの匿名さん22/11/25(金) 11:25:01

    この事件のせいで未だにヨガが怖いわ
    風評被害だとは知ってるし体に良いものなんだろうが、ゆったりとした口調で精神の話とかされるとアレルギーがでるようになってしまった

  • 140二次元好きの匿名さん22/11/25(金) 11:26:02

    >>137

    ドイツに限らず今のご時世はグローバル化の進展に反発する形での右派ポピュリズムが台頭してきてるからな

    喉元過ぎれば熱さを忘れるとも言うし、結局のところその時その時の時世での目先の不満を解消してくれそうな所に民衆は集ってしまうもんなんや

  • 141二次元好きの匿名さん22/11/25(金) 11:31:37

    >>138

    第一発見者で容疑者扱いされてた方死にたくなるほど辛かっただろうな、テレビが「そう」と報じたら「そう」なの怖い

  • 142二次元好きの匿名さん22/11/25(金) 11:32:47

    サリン事件後にオウムの特集よくしてたせいで友達が学校の帰り道でしょーこーしょーこー♪ってオウムの歌うたいながら歩いてお母さんたちにめっちゃ怒られてた

  • 143二次元好きの匿名さん22/11/25(金) 11:33:19

    >>104

    クリミナルマインドで出た時おったまげたわ

  • 144二次元好きの匿名さん22/11/25(金) 11:33:59

    >>123

    2000年問題も忘れてもらっちゃ困るな!

  • 145二次元好きの匿名さん22/11/25(金) 11:41:44

    >>137

    言い方悪いけど何でも戦争体験とか何でもそうだけど所詮は他人事だからね。だからそれを知ってる人たちが中枢や国民の多くに居ればその心配はかなり減るんだけど知ってる人が少ないや居なくなった時は本当に気をつけないといけない

  • 146二次元好きの匿名さん22/11/25(金) 11:43:12

    以前に疑問に感じたので折角なので
    これで破防法適用できないなら何で適用できるの?

  • 147二次元好きの匿名さん22/11/25(金) 11:43:32

    >>133

    多少チラ裏になるが側から見ると高学歴でも学内で見ると…な学生が多かったと聞くねえ。

    言い方アレだが宗教に嵌るってのはそう言う事という

  • 148二次元好きの匿名さん22/11/25(金) 11:45:11

    >>146

    それは裁判記録を参照して…って廃棄しちゃったんだよなあ

  • 149二次元好きの匿名さん22/11/25(金) 11:46:12

    >>145

    人は過ちを繰り返すなんてよく言うけどその本質は実感を伴って体感した人がいなくなり人々の中でその出来事が忘れることなんだろうなぁ

    たとえ何かしらの悲劇を糧に教訓を作り、制度や一般常識のような形で対策したとしてもそこに実感を伴ってなければ、時が経つにつれてそれらをただの形骸化したものだと感じて重要性を理解できない世代が増えてしまう

  • 150二次元好きの匿名さん22/11/25(金) 11:46:50

    上祐とか知らない人が見れば今見ても理屈の通ってるめちゃくちゃ優秀な人に見えるだろうしな

  • 151二次元好きの匿名さん22/11/25(金) 11:47:24
  • 152二次元好きの匿名さん22/11/25(金) 11:47:37

    >>25

    聖路加国際病院だね

    サリン事件のときのヒーローで合ってるよ

    関東大震災もだけど東京大空襲で病院に入りきらない患者を見て廊下やロビーに酸素配管を巡らせ地下に大量の水を貯蔵して有事には施設全体で処置ができるように作られた構造の病院なんだって

    すごいよね

    https://www.igaku-shoin.co.jp/paper/archive/old/old_article/n2005dir/n2615dir/n2615_03.htm

  • 153二次元好きの匿名さん22/11/25(金) 11:47:55

    >>146

    破防法に定める暴力主義的破壊活動の予防的適用ってかなりグレーだと思うんだよな

    立証が難しいからこそ、結果的に行動に移してからじゃないと適用できなくなってるのかも


    今は破防法どころか、それ以上に厳しい団体規制法で縛り上げてある

  • 154二次元好きの匿名さん22/11/25(金) 11:52:11

    >>146

    極端な話対左派、対共産の法案が元だった上に対象にしようとしたら弁護士やらが大反対したからねえ。

  • 155二次元好きの匿名さん22/11/25(金) 11:57:24

    風化する前にこうして触れていくことが後々につながるんだと信じたい

  • 156二次元好きの匿名さん22/11/25(金) 11:58:52

    >>155

    まぁこう言ったら不謹慎かもだけど今回の安倍さん暗殺の件でカルトへの警戒感は再び高まったんじゃないかな?

  • 157二次元好きの匿名さん22/11/25(金) 12:04:42

    >>121

    ドイツの若い人がネ×ナツに入ったり支持する人が増えてきた話思い出す…

  • 158二次元好きの匿名さん22/11/25(金) 12:10:57

    >>37

    カルトが起こした主要大都市における化学物質によるテロという他に例を見ない事件だからな

    翻訳推理やサスペンスの特にカルト絡みや化学物質テロ事件なら話題としてよく出る

    世界的に見てもこれは大事件だったんだよ

  • 159二次元好きの匿名さん22/11/25(金) 12:22:11

    >>156

    カルト教団による組織的な無差別テロ

    カルト宗教2世個人による逆恨みの要人暗殺


    センセーショナルなキーワードが被っているだけで実行犯、動機、背景、その後の展開の何から何まで異なっている事件をひとまとめに語るのは逆に危険というか、

    認知が捻じ曲がって伝わる可能性があるので余り誉められたことでは無いと思う

  • 160二次元好きの匿名さん22/11/25(金) 12:23:21

    >>75

    減ったとは言ってもゴミ箱はまだそれなりにあった

    ボストンマラソンのあとまたガクッと減った

  • 161二次元好きの匿名さん22/11/25(金) 12:28:11

    小林よしのりが暗殺されかかってたそうだな
    それを漫画にしてるのは漫画家ってスゲーなと思う

  • 162二次元好きの匿名さん22/11/25(金) 12:29:41

    >>159

    ひとまとめに語ってるのではなくカルトへの警戒心の話じゃね?

  • 163二次元好きの匿名さん22/11/25(金) 12:30:36

    >>156

    ものすごく叩く側が暴走してる感あるがな…

  • 164二次元好きの匿名さん22/11/25(金) 12:33:28

    >>159

    あんまオウムとの共通点ないな、というのが個人的に感じるな

    一緒くたにしてこの宗教がテロ起こす前に無条件に叩き潰すの合法にしよーぜとかになったらそっちの方がやべーと思うわ

  • 165二次元好きの匿名さん22/11/25(金) 12:37:46

    >>156

    カルトはカルトだけどオウムみたくテロ起こしてないし、逆恨みみたいなもんでしょ

  • 166二次元好きの匿名さん22/11/25(金) 12:38:03

    CLAMPの東京バビロンで新興宗教が扱われたあたり事件前から新興宗教自体への警鐘は鳴らされてたよな
    全部が全部問題があるとは言わんけど

  • 167二次元好きの匿名さん22/11/25(金) 12:38:38

    こんな大事件の裁判記録が無くなった本当かい?

  • 168二次元好きの匿名さん22/11/25(金) 12:40:56

    ああいえば上祐と言われてたな

  • 169二次元好きの匿名さん22/11/25(金) 12:40:59

    風化してきて防衛意識も薄れてるから化学物質を秘密裏に製造さえ出来れば同じことが起こせそうで怖い
    満員電車で何か落とされても皆スマホとか見てて無視しそうじゃない?

  • 170二次元好きの匿名さん22/11/25(金) 12:41:06

    >>167

    民事は5年で廃棄するルールに従って、解散命令に関する裁判記録が廃棄されていた


    刑事裁判の記録も含めた全てが廃棄されたわけではないと思うが…

  • 171二次元好きの匿名さん22/11/25(金) 12:42:25

    当時物心もあったはずなのに全く記憶にない
    ニュース見た覚えもない

    なぜかはわからん

  • 172二次元好きの匿名さん22/11/25(金) 12:43:22

    >>169

    最近だとガソリンでやった奴がいるからな

    駅でも空港並とは言わんから手荷物検査した方がいいんじゃなかろうか

  • 173二次元好きの匿名さん22/11/25(金) 12:48:14

    >>172

    地方はともかく東京でそんなことやったら駅がまともに機能しなくなりそうだな

    今が異常なのはそうなんだけど

  • 174二次元好きの匿名さん22/11/25(金) 12:56:25

    この国は公文書をアーカイブするのに消極的

  • 175二次元好きの匿名さん22/11/25(金) 12:56:27

    >>143

    クリミナルマインドは定期的に日本のテロとか犯罪取り上げるよな

    酒鬼薔とか日本赤軍の話が突然出てきてビックリした記憶

  • 176二次元好きの匿名さん22/11/25(金) 13:00:57

    >>156

    今回の事問題視するならそもそも公明党etcとか…って話で今更だと思ってるし統一教会を逃げ道にしてる感が強い

    もちろん関与自体は問題は問題だけど大本としてはセーフティネットとかの話ベースですべきだと思う

  • 177二次元好きの匿名さん22/11/25(金) 13:02:17

    >>143

    クリマイのどのエピソード?

  • 178二次元好きの匿名さん22/11/25(金) 13:07:04

    >>177

    オウムならS11の2話で路線バスに時限式のサリン噴射装置が仕込まれてて…ってエピソード


    クリミナルマインド以外にも映画とかドラマでちょいちょい取り上げられてる

  • 179二次元好きの匿名さん22/11/25(金) 13:08:14

    >>146

    もし破防法がそのまま適用されてしまうと、極端な話

    洗脳が解けて普通の生活を送っていた元一般イ言者2人が、偶然街中で再開してお茶してただけで逮捕も可能、という事にもなってしまうんだ

  • 180二次元好きの匿名さん22/11/25(金) 13:11:21

    ただまあそれもやむを得ないくらいの危険団体だったんだよな
    ガチの国家転覆準備してやがったもの

  • 181二次元好きの匿名さん22/11/25(金) 13:15:17

    >>73

    実行犯の中に医者がいて、実行犯達にはあらかじめワクチンが注射されていた

  • 182二次元好きの匿名さん22/11/25(金) 13:17:21

    日本で薬品の規制が厳しくなった原因で海外の教科書とかに載るレベルの大事件だからねこれ
    アニメでゲラゲラ笑ってた一人だけど何やってたかとか知るとマジで胸糞悪いのよな

  • 183二次元好きの匿名さん22/11/25(金) 13:18:24

    >>150

    先日上祐がYouTuberとしれっと対談していてゾッとしたよ

  • 184二次元好きの匿名さん22/11/25(金) 13:20:35

    上祐はガチで頭良いなと思う頭おかしいけど

  • 185二次元好きの匿名さん22/11/25(金) 13:24:12

    >>183

    >>184

    確か元JAXAだし見れば見るほどこのレベルの人でもついて行っていた教祖何者だよとなる

  • 186二次元好きの匿名さん22/11/25(金) 13:34:07

    ブラッディ・マンデイのテロ組織のモデルもオウムでいいよな確かトップのデザインそんな感じだったし

  • 187二次元好きの匿名さん22/11/25(金) 13:38:07

    平井和正の幻魔大戦(小説版)はかつて作者自身が新興宗教のゴーストライターをやっていた経験を元にして善の新興宗教と悪の新興宗教の見た目がそっくりであることを示そうとした作品なんだ
    なんでオウムにまるごとノウハウパクられてるんだ

  • 188二次元好きの匿名さん22/11/25(金) 13:39:02

    この前、上祐が統一教会の問題について語っててこいつ堂々とTwitterやってたのか…と驚いた

    https://togetter.com/li/1962102#matome

  • 189二次元好きの匿名さん22/11/25(金) 13:40:58

    >>188

    餅は餅屋じゃ無いけどその道の専門家だからな

  • 190二次元好きの匿名さん22/11/25(金) 13:41:42

    >>162

    でもまぁ

    「国家転覆を目論む集団が突然公共機関で無差別に毒ばら撒くかもしれない」

    「洗脳を受けて人生狂うかもしれない/それで恨みを抱いた人が凶行に及ぶかもしれない」


    対策も被害も性質も全く異なるこれらを「カルトへの警戒心」で一括りにして身を引き締め直した気になっちゃうと危ないよね

  • 191二次元好きの匿名さん22/11/25(金) 13:41:46

    一周回ってレクター博士みたいになってるな

  • 192二次元好きの匿名さん22/11/25(金) 13:41:58

    大昔言い訳ばっかしたら親にああ言えばこう言う上祐って言われたけどこの上祐から来てるのを最近知った

  • 193二次元好きの匿名さん22/11/25(金) 13:45:20

    今でもオウムに限らず、新興宗教や訳わからん団体が
    サークルや趣味の会を装って勧誘したりしてるからな
    お前らも気をつけろ
    俺も気をつける

  • 194二次元好きの匿名さん22/11/25(金) 13:56:08

    このレスは削除されています

  • 195二次元好きの匿名さん22/11/25(金) 15:32:30

    >>120

    オウム以前にも桜田淳子の合同結婚式とか創価のメディア対決路線があって新興宗教はかなり警戒されてた感

    ウチは父方の実家が漁師で金毘羅信仰なんだけど、顔合わせのとき向こうの両親に宗教聞かれて神道(シントウ)って答えたら新興(シンコウ)と聞き間違えられて破談になりかけたから

  • 196二次元好きの匿名さん22/11/25(金) 16:02:04

    不謹慎だけど例の座禅ジャンプ、江頭2:50もできるとか書かれてて笑っちゃった

    オウム真理教の修行 - Wikipediaja.wikipedia.org
  • 197二次元好きの匿名さん22/11/25(金) 16:17:48

    カルトって怖いねぇ

  • 198二次元好きの匿名さん22/11/25(金) 16:18:16

    >>193

    まじかよ、怖いわ

  • 199二次元好きの匿名さん22/11/25(金) 16:20:13

    こんな事件があったとは信じられん

  • 200二次元好きの匿名さん22/11/25(金) 16:20:29

    カルトに気をつけよう、、、

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