「変身スーツやアーマー装着系主人公のヒーローものでヒットする漫画がなかなか出てこないのはなぜか」的な意見をよく聞くけど

漫画好き側もひたすらマスクドヒーロー系は苦手な事隠してるからな

普段はアメコミにポ◯コレやヒーロー物しかないからってマウント取るのに特撮みたいなヒーローのバトルをやってあっちみたいなブーム起こせないのは何故かって話題出すと変身ヒーローは過去の異物だからもうやらなくて良いとか極論だしてくるし・・・

それってつまり規制が無いのを生かした刺激強めな作風しか作れない事認めてる様なもんだと気づいて欲しいわ

>>123 >>126 >>135

121二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 10:22:19

>>105

特定のフェチの過激な派閥で、ちょっとでも自分の望みに当てはまらないものはボロクソ言うくせに実際に細かいハードルを超えて要求を満たしてる作品を褒めないとかよくあるなってことを思い出した

批判の声のでかさに対してリターン少ないか、そういうフェチやジャンルを書かない方が簡単となる

122二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 10:22:43

要するにパワードスーツ着てたり仮面覆面だったり特撮リスペクト全面に押し出したヒーロー主役のマンガがヒットしてるのが見たいんだろうけど、昨今出てないのをどうにかしたい！ってことなら、そんなに見たいなら自分で描けば？としか言えなくね？

>>127

123二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 10:23:46

>>120

何かもう凄いな…漫画好きを一括りに敵視してるのか…

124二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 10:24:02

個人の過激なオナニー思想をまるでみんなの気持ちの代弁か事実のように言わないでほしい

125二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 10:24:46

>>118

まあよくあることではあるよな　酸っぱい葡萄というか

126二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 10:25:03

>>120

言ってることがよくわからん…少なくともこのスレじゃそんな話全く出てないから被害妄想逞しいとしか…

127二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 10:25:56

>>122

ヒットしてる作品は沢山あるけどそれを例に出すと「でもそれ違うじゃん」とか言い出すからなぁ

>>171

128二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 10:26:19

ジャンプがー！って言ってる子いるけど漫画の週刊連載ってめちゃくちゃ大変だからね
粘着質のお客様に目を付けられる上に労力が倍ドンになる作品なんてまず無理だわ

129二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 10:26:22

自分の意見に反するレス全部に飽きずに何度も長文レス返すやつはヤバいやつだし「お前の話は聞いてねえよ」ってなる

130二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 10:26:24

なおカイザの漫画

131二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 10:26:49

漫画に対する謎の上から目線がよくわからん…
市場規模で言えば漫画の方が上だし…

132二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 10:26:51

漫画がヒットして世界に評価されてるから上から目線に見える意見もあるのは分かるけど、じゃあ特撮やアメコミより規制もなく自由にやれるのに特撮より盛り上がったり興味抱かせる変身ヒーロー漫画が無いのは純粋に苦手だったり避けてるだしな

個人的にはコテコテな変身ヒーロー漫画のヒット連発して特撮興味無い人にもハマってくれる環境になって欲しい

>>149

133二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 10:27:18

思うんだけどさ
否定する為だけのパロディやめたらいいんじゃね？

134二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 10:27:22

特撮ヒーロー至上主義で一片でも貶されてる(と思い込む)と噛みつきまくる奴ってこういうのなんだな
前もヒーローアンチ作品と勘違いして暴れ回ってた奴いたけど

135二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 10:27:23

>>120

ジャンプ好きに特に多いけど、特撮ヒーローのことを雑な偏見で馬鹿にしてるくせに、こういうスレで漫画家やその読者側の意識の低さを問題提起されると反論できなくて暴れだす漫画ファンが多くて辟易する

136二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 10:27:31

そういやジャンプの本誌が他メディアの作品とタイアップしてコミカライズってあんまないよね

>>137 >>139

137二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 10:28:05

>>136

過去はやろうとしたがダメだった

138二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 10:28:18

>>14

たぶん主人公がおおよそヒーローものに相応しくないタイプだからか…？

139二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 10:28:29

>>136

例えるならマーベルとDCのコラボみたいなやつかしら

140二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 10:28:36

別にジャンプでやれとは思わんけどなぁ…快楽天とかで連載されても困るだろ？

141二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 10:29:33

>>95

表現できる数が違う。仮面は目も口も動かないし、青筋を立てる事もできないし、読者は仮面より人の顔を見慣れている。

作者が表現できる限界もそうだけど、読者の読み取る力にだって限界はある。

>>146

142二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 10:29:35

だからよ！　漫画家がなにをテーマにするかなんてその人の自由なんだよ！

143二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 10:29:36

この漫画好きがー！って気色悪い長文見覚えがあるな

特徴的な三点リーダーといいお前このスレにもいたやつかコイツの模倣犯だろ

特撮民はヒーローパロディ作品のことどう思ってるの？｜あにまん掲示板はたから見るとどの作品に対しても目の敵にしてるイメージあるけどbbs.animanch.com

>>152 >>156

144二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 10:30:06

スレタイが言うようなのが好きな奴は特撮オタクである傾向も結構あるので要求値が跳ね上がる
特撮見ない層は別にスレタイに挙がるようなものは大して好きじゃない傾向にある
その辺超えた上澄みしか評価されない

要するに特撮オタクの悪い所が出ているうえで漫画オタクのいいところが全く出ていない

>>170

145二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 10:30:08

特撮ヒーロー風の漫画は「真面目にやったけどそんなに売れなかったので終わった」系の作品もちらほらあるけど、漫画家を罵る人は次は「読者ガー！！何もわかってない！！」と言い出すのかな

146二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 10:30:11

>>141

サンレッドとかわりとやってね？

>>150 >>153

147二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 10:30:37

何をもって変身ヒーローものとするかにもよるけど、「日常の顔を隠す裏の姿で悪と戦う」ってエッセンス自体はいろんなところにあるし、そういうマンガの中に探せばスーツやアーマー着用のものもあるんじゃないの？

>>155

148二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 10:30:40

漫画が変身ヒーロー物苦手だよねって話したら敵視するって考えにすぐなるのがわからん、純粋にヒット作や代表作少ないんだから何故少ないのかに注目したり、そういう機会が無い事にまで触れちゃアカンのか？

>>154 >>158

149二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 10:30:40

>>132

これ

このスレの漫画好きは図星突かれて噴き上がってるけど、じゃあ特撮の制作環境よりよっぽど制約の少ない漫画媒体で近年変身ヒーローもののヒット出せてない現状に言い訳できるの？っていう

>>157 >>162

150二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 10:31:01

>>146

デフォルメ表現は漫画らしい良いところだとおもう

>>163

151二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 10:31:15

コメディチックなシーンでマスクを崩して表情作るなんて昔からやってるしなぁ

152二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 10:31:42

>>143

だよな

毎回結論ありきで延々と同じ事言って同じスレ建ててるしピッコマンの一人だろ

153二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 10:31:51

>>146

それはつまりその表現はギャグになっちまうってことだ

真面目な作風だと難しい

>>159

154二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 10:32:44

>>148

苦手だよねまではそうだよなーって思うけど、普通に話してるところにきゅうに作家ガー！と広げて過激な主張してくる奴が湧くんだよな……

155二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 10:33:00

>>147

スパイファミリーとか裏の顔もった夫婦の話だしな

ロイドも場合によっては顔被るし

156二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 10:33:20

>>143

なんでも同一人物にみる色眼鏡はよくないぞ

>>160 >>165

157二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 10:33:32

>>149

>変身ヒーローもののヒット出せてない現状

出さなきゃいけないの？

158二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 10:33:38

>>148

今の漫画家が何かしら創作上の努力を放棄してる（＝だから変身ヒーローもののヒットを出せてない）だけなのに、論点すり替えて特撮ってジャンルを軽視して特撮ファンを叩く方に持ってくんだよねここ

>>164

159二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 10:33:43

>>153

真面目なシーンではやらなきゃいいだけでは？

>>161

160二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 10:34:14

>>156

前にも同じこと同じように言ってた凶暴なやついたな…と思うのは自由や

161二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 10:35:00

>>159

そうなると真面目なシーンで表情つけるのが難しいって話に戻るんだ…

>>174

162二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 10:35:04

>>149

まずなんでマンガで変身ヒーローものが一定供給されてないといけない認識なんだよ…

別に大きなヒットに恵まれない題材やモチーフなんて変身ヒーロー以外にも腐る程あるだろ…

163二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 10:35:08

>>150

逆にヒーローにもそれやれても良いよな。画面越しでも表情豊かなヒーローとか漫画でしかやれないし

164二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 10:35:33

>>158

真っ当に面白ければ売れるだろうなとは思うけど、それがどれだけ難しいかとか読者の需要にあってるかとかまで考えず努力不足と断言するのはいただけないというか理解に苦しむ

165二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 10:35:36

>>156

つまり特撮カテには似たようなやべぇ奴が少なくとも二人いることが確定するわけだが

166二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 10:35:39

漫画って基本モノクロだから変身ヒーロー物はデザイン面での差別化余計難しいんだよな

>>175

167二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 10:35:48

緊迫したバトルシーンでもふと緩急を入れるようにコメディチックな描写を入れるなんてそれこそドラゴンボールやワンピースでもやってるしそこに仮面を崩して汗マークつけるのがギャグ一辺倒になるかな？

168二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 10:35:58

作画とか努力とかでなく、毎週３０分に起承転結まとめて戦闘決着まで入れる特撮番組の密度に漫画じゃ勝ち目ないわ
同じ内容漫画に描こうと思ったら何週かかるか

>>173 >>176

169二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 10:36:10

パワードスーツとかではないけど変身ヒーローものなら怪獣8号とか普通にヒットしてるしそれじゃいかんの？

>>171 >>183

170二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 10:36:17

そもそも>>144を全否定できるほど強い作家はもっと気を衒った設定でウケを狙えるので

チェンソーマンとか

171二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 10:37:05

>>169

ヒーローものに通づる文脈の設定使った作品はあるのよね

>>127になっちゃうけど

172二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 10:37:41

ロボアニメ衰退論と同じで、自分が好きなものが見られないことに文句言ってるだけだよ

173二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 10:38:11

>>168

風都探偵なんか見てると単純比較でわかりやすいよな

単行本1巻で3話ぶんくらいじゃなかったっけ

>>177

174二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 10:38:21

>>161

あえて表情を見せない技法なんていくらでもあらぁ！

175二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 10:39:18

>>166

176二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 10:39:20

>>168

まあ表現作品として漫画が特撮番組に敵わない所は多々あるとして、少しでも学んだり近づけようとする努力は必要だよなぁ

ただでさえ子ども人気取るのに苦心してる漫画家や編集部はもっと今の特撮ヒーローから学べることがあるはず

>>188 >>193

177二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 10:39:35

>>173

それこそ週刊連載３週分くらいがアニメ１話相当だからね、内容や圧縮具合によって多少変わるけど

178二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 10:39:57

それこそスレでもあがってるウルトラマンとかライスピなんてヒーローの顔のままニュアンスで伝わるように描いてるしできませんと断言してるのはちょっとな

179二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 10:40:01

仮面ライダーと戦隊どっちかが放送しなくなったら増えると思うそのくらい競合が強すぎる
今王道ヒーローやるってワンピースあるのに海賊冒険漫画やるくらいの無謀さだよ

180二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 10:40:01

>>13

表情が見えるのってすごいよね

>>182

181二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 10:40:28

怪獣8号、チェンソーマン…
むしろヒーロー物はヒットしてるだろ今の時代
ヒロアカが切り開いた土壌と思う

>>190

182二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 10:40:51

>>180

わざと崩すこと多いけどゆでの作画は基本的に上質なんだ

183二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 10:41:02

>>169

あれは実際変身ヒーローものではない

「ほらやっぱ違うとか言うじゃん」ってしたり顔で言うやつ出るだろうけど変身ヒーローものとしては成立してないわ

>>186 >>189

184二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 10:41:20

正直アンチヒーロー物連発し過ぎて漫画に反感持ってる人も確実にいるだろうから、そこら辺は純粋にリスペクト不足の代償って事でじゃないか？

実際特撮やアメコミはファンが別界隈だから批判を避けられてるだけで、同じ様に今の漫画の絵柄やお約束を皮肉ったアンチ漫画だしたら荒れるの確実だろうし

>>191 >>196

185二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 10:41:45

何が違うのかわからん…

186二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 10:41:53

>>183

ヒーローかどうかは個人の主観だが変身もの、バトルスーツものとして言えばヒット作でしょ、

187二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 10:41:58

今回の話は「変身スーツやアーマー装着系主人公、特撮のそういう奴」だからチェンソーマンは全然違うんじゃねーかな
面白い事はそうなんだけど

188二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 10:42:20

>>176

本当に何様目線なんだよ…勝手になんか漫画側が特撮に学べみたいなこと言い出してるし…

189二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 10:42:27

>>183

単純に肉体変質系じゃなくメカ系のヒーローが好き、見たいって人にまで噛みつくからな

190二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 10:42:34

>>181

そいつらが変身ス－ツやアーマー装着してその玩具売ってたりするのか？

ここの前提無視して自説ゴリ押すのはバカ過ぎる

191二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 10:42:43

>>184

チートスレイヤーが何をしたって言うんだ！

192二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 10:42:48

ヒロアカはアメコミパロディではあっても変身ヒーローものじゃないだろ

193二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 10:42:55

>>176

ドンブラザーズを見て奇天烈展開の漫画で溢れるのは見てみたいかも

194二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 10:43:08

単純にだせえからでは？

>>199

195二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 10:43:23

特撮の子供人気を取り入れるべきって編集者面してるのがいるけどその特撮ヒーロー物だって人気低迷してるじゃん

196二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 10:43:24

>>184

皮肉る以前の問題だとか無許可他社作品パクリだののあるけど、チートスレイヤーとかも反感酷かったしなぁ

そういうリスペクトに欠けた作品はよろしくないのは世論的にはそう

197二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 10:43:43

タイバニとか

198二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 10:43:45

とりあえずグリッドマンみたいに火付け役となる漫画早く来てくれ！！

199二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 10:43:47

>>194

それも多少はある

具体的に言うとそれを越えられるようなデザインをわざわざできるかって感じでそもそも結構な層が弾かれる

200二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 10:44:06

漫画家と漫画に見当違いな反感抱いてることまで正当化しだしたぞ