こいつ強くね?

  • 1二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 16:00:11

    十刃落ちよりは弱いんだろうけど、
    火柱なんか規模だけならスタークの狼爆弾並みに見えるし。

  • 2二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 16:03:32

    シャウロンイールフォルトエドラドは作中描写から見てもめちゃくちゃ強いと思う

  • 3二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 16:04:33

    ポウの次くらいには強いと思う第六従属官の三人は

  • 4二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 16:07:05

    ある程度話が進んでから起きる、序盤の敵の再評価現象よ

    そりゃ一角もボコボコにされるわ

  • 5二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 16:07:24

    従属官の中では上位の強さだと思う
    「仮面剥げば隊長並みだ!」と豪語してたエサクタ野郎より強そう

  • 6二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 16:07:42

    アジューカスっぽいからな
    フラシオンではトップクラスじゃない?

  • 7二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 16:08:13

    副隊長クラスの始解をワンパンでへし折れる
    卍解してても初めから全開だったら勝てたか分からないと言われる

    これだけでもう従属官の中でも別格

  • 8二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 16:08:14

    あとBLEACHカテできてるからな

  • 9二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 16:09:23

    >>5

    というか柱戦の従属官はポウ以外副隊長クラスの始解にやられてるからふつうに第六従属官のが格上だと思う

  • 10二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 16:20:04

    >>9

    始解副隊長>卍解一角は流石にないか?

  • 11二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 16:30:40

    >>10

    ないな

    そもそも射場さんと戦えてるから一角自体尸魂界篇後期以降は副隊長並って描写されてるし

  • 12二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 16:53:45

    >>1

    スタークとエドラドの攻撃規模が同じぐらいって事は、強さを測る指標としては役に立たないって事では?

  • 13二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 17:00:27

    >>10

    相性次第ではあり得る

    一角の卍解は特化型でどんな相手にも確実に力を発揮できるってタイプじゃないから

  • 14二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 17:03:34

    >>6

    藍染が所詮ギリアンだっつってるけど

  • 15二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 22:30:06

    >>14

    退化してギリアンなんじゃなかったか

  • 16二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 22:31:53

    >>14

    浦原さんはアジューカスって言ってるし

  • 17二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 22:33:05

    言うて破面№が10番台だから初期の十刃が弱かった頃から一度も十刃になれてない訳で
    そんなに強いイメージは…

  • 18二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 22:35:11

    >>15

    退化してるかは不明

    喰われた後も進化はできなくても維持はできるから

  • 19二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 22:39:53

    従属官とはいえかなりの上澄みっていうか最下級とか言ってるけど恐らく実力としては十刃落ちの次に来るレベルだと思う。少なくとも十刃の従属官としては破格の実力。そのせいでルピが霞んだけど

  • 20二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 22:43:42

    そもそも藍染にとって価値の有る存在のラインが高すぎるだけだと思う

  • 21二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 22:44:38

    ギリアンだとしてもそれはそれで強くね?

  • 22二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 22:48:06

    一度は自分らなりの天井まで育ってるからなシャウロン達
    喰われたことでどこまで落ちたのか、あるいはその後更に退化したのかはわからないが経験値は中々のもののはず

  • 23二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 22:54:22

    第六従属官の連中は敵の能力と特徴をキチンと洞察してて戦闘経験豊富そうなんだ

  • 24二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 22:56:20

    >>19

    ルピはルピで2撃(牽制の一撃、本命の二撃)で冬獅郎を一時戦闘不能に追い込んでるのは十刃に相応しい活躍なので。

  • 25二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 22:59:50

    エドラドは副隊長レベルの強さの一角が卍解してようやく倒せるレベルで
    イールフォルトは限定状態の卍解恋次を解放せずに余裕で相手取ってるから帰刃の上昇値が5倍以上なら全力で戦うと卍解恋次より強いだろうし
    シャウロンは帰刃で限定状態の卍解日番谷を圧倒してるから限定解除の隊長が卍解しないと倒せないレベルの強さはあるのは間違いないしな
    他の従属官と比べても明らかに実力差があるからかなりの精鋭部隊なんだよな

  • 26二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 23:00:46

    >>24

    ただシャウロンも解放後一撃で大怪我負わせてるし…

  • 27二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 23:03:28

    >>26

    シャウロンが副従官としては強いのは否定しないが、限定解除時と限定時を一緒にしてはいけない。

  • 28二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 23:04:55

    大紅蓮氷輪丸が一角の浅打未満になるのが限定状態だからな
    全く参考にならん

  • 29二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 23:05:00

    >>3

    シャウロンはポウより強いんじゃねぇの

    卍解の日番谷の封印状態って多分限定解除状態の日番谷並には普通に有ると思う

  • 30二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 23:05:15

    カス呼ばわりされるディ・ロイですら解放せずに副隊長レベルはあるチャドを瞬殺できる程度には強いし
    こいつらギリアン・アジューカス時代から徒党を組んで成り上がろうとするくらい合理的で向上心も強いよな

  • 31二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 23:06:05

    >>29

    間違えた

    卍解の日番谷の封印状態って多分限定解除状態の始解日番谷並だった

    それ圧倒してたから通常狛村に投げ捨てられてたポウよりも大分強いように思う

  • 32二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 23:07:46

    こうして考えると十刃落ちを倒した石田や修業後のチャドって隊長並みまでは行かずともかなり強いよな

  • 33二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 23:19:27

    こいつら十刃十刃落ちを除く虚でカンストするまで力をつけたアジューカスだから一般破面だと最強格だろうな

  • 34二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 23:21:33

    >>31

    いや計算方法おかしいだろ

    卍解は戦闘能力が5~10倍で限定解除は霊圧が5倍だからイコールで結べるもんじゃない

  • 35二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 23:24:45

    ザエルアポロが切り離した戦士の部分(退化はしてる)と徒党組んでた連中と考えればまぁ…後付けだけど…

  • 36二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 23:24:45

    >>34

    イコールでは結べないけど氷輪丸の場合は純粋に出力強化だから多分始解日番谷であれば封印状態卍解と結構比較しやすい部類だと思う

  • 37二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 23:28:33

    >>36

    無理無理

    限定霊印は日番谷自身の霊圧も下がってる

    ってことは身体能力も大幅に低下してるって事だからな

    斬魄刀だけの問題じゃないからとても比較はできない

  • 38二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 23:29:11

    >>34

    日番谷は始解と卍解の差が隊長の中で最も少ないって発言してるから上昇値は5倍ぐらいだろうから限定状態卍解日番谷=限定解除始解日番谷で考えてもいいと思うぞ

  • 39二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 23:34:32

    作者しか判断できんような匙加減の話をさも当たり前の話みたいに断定してくるのやめろ

  • 40二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 23:36:02

    >>21

    強い方のギリアン

  • 41二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 23:37:03

    グリム城は結局体の一部だけ食べて
    殺さなかったとかなのか?

  • 42二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 23:40:01

    >>38

    いや、そういう意味じゃないだろアレは

    始解も卍解もどちらも「氷を操る能力」でやってる事の差が少ないって意味だよ

  • 43二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 23:48:46

    日番谷はヤミーに対して十刃だと分かった後も卍解はしてないんだよな
    限定中は卍解でも解放していないシャウロンにすら手も足も出なかったのに
    限定なしでも始解では従属官にすら歯が立たないという認識なら十刃だと知った直後に卍解してないとおかしいと思う

  • 44二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 23:54:21

    >>40

    いつも適当なことを言ってる藍染と調査したうえで味方に情報を伝える浦原のどっちを信用するか

  • 45二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 23:56:01

    グリムジョーがそもそも鍛えて一気に強くなったからな

    こいつらはギリアンでも破面化以降も鍛えてグリムジョー配下に相応しい領域にまで自分たちを鍛えた可能性がある

  • 46二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 23:57:09

    ナキームは最下級だったし、間違ってもいないという面倒くさい話

  • 47二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 23:57:45

    >>44

    たぶん藍染の方は虚としての階級じゃなくて単に雑魚って言葉を言い換えてるだけじゃないの?

    藍染そういう言葉使いたがらなさそうだし

  • 48二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 23:58:20

    頑なにギリアンって言ってるやつなんなん?
    ナキームだけだぞ?最下級が確定してるの

  • 49二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 23:59:39

    >>41

    刀剣解放しても喰われたっぽい部分なかったし一口も喰ってないと思う

  • 50二次元好きの匿名さん22/11/27(日) 00:06:46

    副隊長クラスが卍解してギリって時点でこいつらは明らかに後から出た従属官より強い
    始解で負けたナキームは元々最下級
    ディ・ロイは...失敗作らしいし

  • 51二次元好きの匿名さん22/11/27(日) 00:12:09

    上でも言われてるけどエドラド、シャウロン、イールフォルトだけ従属官として破格のスペックしてるよね

  • 52二次元好きの匿名さん22/11/27(日) 00:15:31

    >>34

    限定解除は尸魂界に伺い立てて許可下りるまでやってないのに卍解は普通に使ってるからな

    つまり限定状態で卍解使うよりも非解放でも限定解除する方が霊なるものへの影響がでかいってことだ

    少なくとも霊圧の上昇率に関しては限定解除の方がでかいのは確実だろうな

  • 53二次元好きの匿名さん22/11/27(日) 00:16:41

    >>44

    これだけだとグリムジョー(中級)とそれ以外での混成部隊とも言えるし

    そもそもアランカル化を行った可能性が高い藍染が信用できないってなんなんだ

  • 54二次元好きの匿名さん22/11/27(日) 00:18:10

    >>53

    グリムジョーが連れてきた連中にグリムジョーを含めちゃう日本語力で噛みつくのやめて

  • 55二次元好きの匿名さん22/11/27(日) 00:30:55

    日番谷が「恐らくアジューカスじゃない」「ギリアンクラス(ですら限定解除しないと勝てない)」って推測してたけど、結局勘違いで普通にアジューカスだったってことでいいのか?

  • 56二次元好きの匿名さん22/11/27(日) 00:35:19

    BLEACHの情報は基本的に後からでた方を信用すればいいよ

  • 57二次元好きの匿名さん22/11/27(日) 00:38:15

    破面=粗暴でヤバい奴だと思ってた時期に来た妙に知性的で話せる破面ってだけでエドラドさんの株が高い
    この人はほかの従属官と違ってディ・ロイに対しても対等に接しそう。面倒見てそう

  • 58二次元好きの匿名さん22/11/27(日) 00:40:33

    >>57

    憧れは理解から最も遠い感情だよ

  • 59二次元好きの匿名さん22/11/27(日) 00:41:09

    ・ギリアンなのにアジューカス並みに強くて浦原が勘違いした
    ・アジューカスなのにギリアン並みに弱いから藍染がギリアン扱いした
    ・自分で破面化したのにど忘れした藍染が適当にギリアンだと言った

  • 60二次元好きの匿名さん22/11/27(日) 00:41:48

    >>55

    階級を正確に判断できる程の情報は無いし尖兵として現れた連中かつ初期に作られた破面だからギリアンクラスって推測するのは妥当なんだけどね

    勘違いしてたってことでいいと思うよ

  • 61二次元好きの匿名さん22/11/27(日) 00:52:49

    >>59

    藍染は20の同胞みたく例え敵がいない状態でも読者向けの盛り上げ情報をその場のノリで言うことがあるからそれでしょ

  • 62二次元好きの匿名さん22/11/27(日) 00:54:37

    >>58

    読んだのが遥か昔だからものすごく美化してたみたいだわ

    ディ・ロイがかわいそうだ

  • 63二次元好きの匿名さん22/11/27(日) 00:54:48

    >>55

    アジューカスから退化したギリアン組が通説だけど、

    もしアジューカスのままアランカル化したなら後付けで設定変えたとかじゃないと説明つかないな

  • 64二次元好きの匿名さん22/11/27(日) 00:56:21

    師匠が最初は本当に最下級のつもりだったけど、後々最下級にしては強すぎるなって変えたんだと思うよ
    だからアジューカスの説明でたびたびエドラドが入るように捕捉してる

  • 65二次元好きの匿名さん22/11/27(日) 00:59:20

    >>62

    アイスリンガーとディロイは、アドリブのソウルソサエティがなければ

    脅威の中ボスとかだったんだろうかな…

  • 66二次元好きの匿名さん22/11/27(日) 00:59:59

    というかエドラドだけ中級で説明がつくぞ
    シャウロンとイーフォルトは中級から下級に落ちて、エドラドだけ幸運か知らないが中級から落ちなかった

    アジューカスの説明で描写されてるのエドラドだけだし、それなら日番谷が当たったのは最下級になるし、藍染も9割最下級だから所詮はギリアンでひとまとめにした、下級、中級の混成とも矛盾しない

  • 67二次元好きの匿名さん22/11/27(日) 01:02:21

    >>66


    でも確かにそれだと一応全部矛盾しないな...

  • 68二次元好きの匿名さん22/11/27(日) 01:04:19

    このレスは削除されています

  • 69二次元好きの匿名さん22/11/27(日) 01:05:55

    >>55

    制作者の藍染と解析の結果であろう浦原さん情報に比べれば

    戦いと会話だけが判断材料で多分中級では無いな…だけのシロちゃん判断は一段正確性下げていいと思う

  • 70二次元好きの匿名さん22/11/27(日) 01:06:37

    >>68

    いや、もっとはっきり顔が映ってるやつがあったはず

  • 71二次元好きの匿名さん22/11/27(日) 01:06:47

    >>66

    アジューカスの説明って、

    日番谷のシルエットのこと?


  • 72二次元好きの匿名さん22/11/27(日) 01:09:39

    >>58

    ここらへんバトル漫画のテンプレインフレすぎて笑う

  • 73二次元好きの匿名さん22/11/27(日) 10:10:36

    >>71

    実際は違うんだろうけど読んだ当時はヤミーとウルキオラだと思ってた

  • 74二次元好きの匿名さん22/11/27(日) 11:27:31

    アジューカスの限界くらいまで行ってたっぽいからね
    ディ・ロイを除いて

  • 75二次元好きの匿名さん22/11/27(日) 11:43:20

    浦原の調査や大虚時代を知ってるはずの藍染が間違えてるとは思いがたいし、後付けで設定変更したとかじゃなければギリアン級まで弱体化したアジューカスが一番齟齬がないんじゃない?

  • 76二次元好きの匿名さん22/11/27(日) 11:59:18

    >>75

    シャウロンが志願して最初の破面になったらしいから少なくともまだアジューカスではあったはず

    アジューカスが退化したらもう二度と知能を得る事はないらしいから

  • 77二次元好きの匿名さん22/11/27(日) 12:03:28

    >>70

    これのことかな?

  • 78二次元好きの匿名さん22/11/27(日) 12:07:18

    >>74

    ナキームもじゃない?ギリアンだったし。

  • 79二次元好きの匿名さん22/11/27(日) 13:54:48

    割と仲間想いだったグリムジョーの取り巻きがカスとか見下しまくることになってしまうことに虚の生態の悲哀を感じますね

オススメ

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