役割論理復権派スレ

  • 1二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 16:23:50

    なぜなら俺は始祖ヤーティを信じている!!
    俺たちは選ばれし神の子!!ヤーティの民ですぞwwwwwwwww!!

  • 2二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 16:26:58

    ダイマが死んだからマジで復権しようと動いてるの草

  • 3二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 16:28:32

    レイド用ポケモンの一部は技を変えればヤケモン運用出来るからな。だから自分も役割論理に触れようと思ってるし

  • 4二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 16:28:33

    ヤーフゴーが実際神の使いだし、新規の技も能力下がるのが多くてサイクル戦向きなのよね

  • 5二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 16:28:43

    >>2

    役割論理は交代戦なら素早さ必要ないよね?って発想から出来たものだから居座り前提のダイマとは相性が良くないのだ

  • 6二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 16:28:53

    >>2

    それどころかヤ―フゴーの登場でここ数年で一番の盛り上がりを見せていますなwwwwんんwwww復権以外ありえないwwwww

  • 7二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 16:29:38

    ヤョジオーンも強そう

  • 8二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 16:30:34

    7世代まで結構強かったのにダイマでいきなり冬の時代だったからな

  • 9二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 16:30:34

    >>7

    声に出して読ませたい日本語

  • 10二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 16:32:51

    >>7

    火力の低さとヤンギラスの存在がネックですなwwwwww特性もヤーティ神の使いヤ―フゴーが招来した時点で期待はできないですなwwwwwww


    ボミッキュが環境に増えるか否かで評価が変わってきますぞwwwwwwww

    鋼タイプテラスタルすればボミッキュとボノガッサを役割対象にできますなwwwwww

  • 11二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 16:36:00

    我的にはヤルデラヤンタロスに期待していますなwwwヤャラドスに次ぐ過労死枠になりえますぞwww

    ヤイジングブルはアリエールwwwwww

  • 12二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 16:36:34

    ヤツノドクガすき

  • 13二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 16:36:50

    水格闘の方に個人的には期待してますなwwwwww
    ボボッキュに不利なのはまあしょうがないですなwwwww

  • 14二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 16:38:36

    >>11

    んんwwwwwヤンタロスはありえないwwwwwwヤイジングブルを肯定している辺り貴殿はヤロテスタントですかな?wwwwww劣等宗派は役割が持てませんなwwwww


    論理的に見て耐久が危ういのでサイクル不向きだと思われますなwwww

  • 15二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 16:39:36

    復権というか剣盾の時点で過去最高人口にはなってたけどさらに新しい風が吹き込んできた感がある ここでも結構な頻度で話題に出てるし

  • 16二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 16:41:12

    あんまり話題にされないから聞きたいんだけど論者からしたらヒスイのポケモンはどうなの?

  • 17二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 16:41:20

    ヤルデラケンタロスは反動技を的確に刺して一撃を狙う以外ありえないwwwwwストーンエッジを当てられれば強いですが、役割論者にとって必然力は標準搭載なので無問題ですぞwwww

  • 18二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 16:44:00

    運命力だの論理に反するだの言って低命中技ばかり使ったりステロを否定してるのが廃れる原因なのでは?

  • 19二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 16:44:37

    >>16

    詳細データが出ておらず推論にしかならないので考察はあまりされていませんなwwwww論理的に見て無駄ですぞwwwwありえないwwww


    推論で話すならヤスイヤメルゴンがヤケモン候補足りえますなwwwww耐性も優秀でC110は物足りないですがワザ範囲が優秀なので十分使えますぞwwwww

  • 20二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 16:45:15

    パルデアヤンタロスは炎水ともに一定の役割対象がいると見込まれて候補段階だしヤロテスタントは劣等宗派じゃなくて最大派閥だよ レイジングブルがヤロテスタント専用なのとよっぽど環境が壁まみれにならない限りありえないのは間違いないけど

  • 21二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 16:45:48

    >>13

    んんwww水格闘の彼はストーリー攻略の段階で火力も耐久も積み前提だったのでありえないwww

    水の最大火力も反動が痛いですぞwww

  • 22二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 16:46:46

    >>18

    ぺゃっwwwwww異教徒はロジカル推理が苦手なようですなwwwwww


    役割論理が廃れたのはダイマックス Zわざというサイクル戦否定環境が続いていたからですぞwwwwwステロも命中も関係ないですなwwwwありえないwwww


    そんな凝り固まった頭の貴殿もヤーティ神は優しく迎え入れますぞwwwww入教以外ありえないwwwwww

  • 23二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 16:48:36

    このレスは削除されています

  • 24二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 16:50:06

    >>23

    んんwwwwじゃあ貴殿はなぜこのスレを見てるのですかな?wwww


    嫌なもの、負けた相手を見たがるのは人間の心理なので当然と言えますがなwwwww

    ヤーティ神も我々も貴方の目覚めをお待ちしておりますぞwwwww

  • 25二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 16:50:56

    >>23

    んんwwww負けた後の捨て台詞はゴミ技ですぞwwwwありえないwwwww

  • 26二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 16:50:58

    テラスタイプのおかげでサイクル戦増えると思うから受けを破壊できる役割論理が強いってのはガチでありそう。


    私も10年ぶりに入教しましょうかなwwwwww
    ぺやっwwwwww

  • 27二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 16:51:06

    >>23

    グルーシャくんかわいいね❤❤❤ちゅっちゅちゅっちゅ

  • 28二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 16:52:24

    >>26

    んんwwww抜け忍は役割が持てませんなwwwwありえないwwww

    もう一度ヤーティ神への忠誠を誓い心身をささげ必然力を磨くことですなwwwww

  • 29二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 16:53:10

    正直ヤケモンだけで固めるより1体くらいS振りエースポケ突っ込んだ方が強…

  • 30二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 16:54:02

    >>1

    ロジカル語法使いたいのはわかるけど外部では実際サムいノリでしかないからほどほどにね

    ぼょうはつ()もありえない 子羊は正しく丁寧に導くものだよ

  • 31二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 16:54:53

    >>29

    そうしないでPT全員フルアタHAC振りしてサイクル戦をしようとするからネタなんだ

  • 32二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 16:55:06

    >>29

    ヤケモンだけ見てるとそう思うかもだけどヤーティの立ち回り上1体だけ耐久が低いと先にこっちのサイクルが崩れちゃうからダメなんだよね

  • 33二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 16:56:31

    >>29

    S振りはボノガッサを駆逐しに現世に降り立ったヤーティ神の使いことヤ―フゴーのおかげで一切認められなくなりましたなwwwww


    貴殿の言うことも一理ありますが役割論理においてはありえないwwww

  • 34二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 16:58:29

    知らんけどバイオレットのパラドックス全部ヤツノかボツノになるのおもろい

  • 35二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 16:59:06

    パッと見サーフゴーやディンルーが文句無しで一軍足り得る感じなのかな
    とはいえ始まってみないと分からんか

  • 36二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 16:59:41

    ヤィンルー
    ヤョジオーン
    またなんて読むのかわからない連中が増えたな

  • 37二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 17:01:14

    >>35

    何事も机上論でしかないですからなwwwww環境が始まらないと分かりませんなwwww

    役割論理同士で対戦すると異常なサイクル戦が発生して何の参考にもならないのが残念ですぞwwwwありえないwwwww

  • 38二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 17:02:17

    >>23

    捨てゼリフはサイクル放棄のゴミ技ですぞwww

  • 39二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 17:02:40

    >>29

    役割論理は欠陥戦術だがヤケモン自体は強いがからな。サイクルパに数体仕込むほうがいい

  • 40二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 17:04:09

    今のところデカヌチャンとサーフゴーが注目されているんだっけ?

  • 41二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 17:05:49

    >>39

    役割論者は日々同志と共に総本山ことwikiで討論を続けていますからなwwww研究量だけで言えば異教徒も参考になると思いますぞwwww


    役割論理的ポケモンを異教徒パに入れるのもまた一興ですなwwwwそこから役割論理の奥深さに目覚めてくれれば嬉しいですぞwwwwwヤーティ神はいつでも貴殿を待っていますぞwww

  • 42二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 17:06:14

    >>40

    デカヌチャンはデカハンマー以外の火力が貧弱すぎて微妙かもって感じ

    サザンサーフゴーマリルリのサイクルとディンルーが注目されてる

  • 43二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 17:07:42

    >>42

    でもデカヌチャン微妙だとするとミミッキュ対策どうするの?

    後サザンサーフゴーは疑似サザンガルドだからか?

  • 44二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 17:07:43

    ここでフワッと語られるよりwikiを見た方が早いし正確なんだよね
    新ポケだとサーフゴーがかなり期待されてそう、ガッサに一生苦しめられてたからね…

  • 45二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 17:08:35

    ヤカヌチャンはアリエールwwwwwタイプと耐性が優秀すぎますなwwwアイスハンマーとストーンエッジを覚えるサブ火力も優秀ですなwww


    ただ>>42氏の言う通り通常火力が貧弱なのが玉にキズですぞwww使うとするならばハチマキヤカヌチャンになりますかな?www

  • 46二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 17:10:01

    >>29

    昔どっかでみたなヤーティにスカーフラティオス突っ込むの

  • 47二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 17:10:17

    >>45

    なるほど。ハチマキだとデカハン打った後どうするんだと思ったが交換すればいいのか

  • 48二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 17:11:10

    型破りデカヌチャンはミミッキュがHB極振りリフレクターか防御+1じゃない限りデカハンマーで確殺できる
    威圧要員兼鋼弱点殴り要員としてはアリ寄りな気はする

  • 49二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 17:12:59

    >>47

    サイクル戦前提ならハチマキで半減ごと貫く使い方ができそうですかなwwww持ち物に関してはwikiでも討論が進められていますぞwwww


    暫定だと命の球やメタルコートが主流ですかなwwww我的にはハチマキを推していますがデカハンマーのデメリットが厄介ですなwwww


    いずれにせよA種族値を補える火力補正アイテム以外ありえないwww

  • 50二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 17:17:12

    ヤーユイとヤドロクカミはアリエールの?
    有識者の回答を知りたい

  • 51二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 17:17:38

    >>43

    デカヌチャン以外だと既存のミミ対策はアーマーガアか数値受けのクレベースしかいない

    新ポケモンはヘイラッシャが考察されてるけど火力が微妙

    その通りサーフゴーはガルドの互換だけど補助技無効が偉すぎて熱烈に期待されてる

  • 52二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 17:19:50

    >>50

    両方候補段階だけどまだ具体的な使用感が上がってないからなんとも 高火力が好きで論理やってる者としてはヤーユイのヤバヒの火力はすごい魅力的に映る

  • 53二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 17:21:35

    レイド用の技と役割論理構築用の技セットは違う感じでしたら別で育てる方が良いのかな?

  • 54二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 17:23:20

    >>50

    ヤーユイは特性と技威力が優秀ですなwwwとくこう135に持たせていい特性ではありませんぞwwwwヤバコイルwww

    ただ㏋の低さがとにかくネックですなwww物理耐久が低すぎますぞwwww

    サブウェポンも乏しく交代先への負担になるかは怪しいところですなwwww

    ヤロテスタントではチョッキヤケモンとして注目されていますぞwww


    ヤドロクツキは評価が分かれていますなwww攻撃種族値は高いですがワザの威力がどれも低いのが残念ですなwwwもったいないですぞwwww

    サイクル戦においてはこだいかっせいが死に特性になりかねないのも辛いですなwwwおとなしく三種の神器を持たせるべきですぞwww

  • 55二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 17:23:28

    >>53

    役割論理だと嫌な音とか剣舞あたりの補助技は絶対にありえないからまったく別で作ることになる

  • 56二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 17:25:40

    >>55

    おk。

    バトル用に技セットを変えたらそのままレイドに行ってしまったって事故を防ぐためにも別で育てる方針でいきます。

  • 57二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 17:26:32

    ランドロスいないから電気受けれるヤケモンいなくてキツいって言われてるけど、実際どうすりゃいいの?
    おまけに俺の大好きなナットレイもおらんのだが?

  • 58二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 17:28:07

    役割論理といえば推しのダイオウドウが耐久不足でヤケモンたりえなかったのがちょっと凹んだ
    マリルリより少し硬いくらいはあるんだけどね…

  • 59二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 17:28:09

    そもそもヤンドは電気を受けるヤケモンではない
    サザン、ヤンギ、ヤィンルーと電気を処理できるヤケモンはいろいろいるから特に問題はないかと思うぞ

  • 60二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 17:28:36

    >>57

    ディンルーがなんとかしてくれる

    今作の過労死枠もといアオキ枠

  • 61二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 17:29:04

    >>57

    個人的にダイマの終了とレジエレキが消えたことでそこまで電気に怯える必要はないと思ってる

    電気が重ければ新ポケモンのディンルーがヤケモン化するんじゃないかな

  • 62二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 17:29:12

    >>57

    その電気がロトムとジバコくらいしかいないからDがある程度あるドラゴンタイプでどうにかなるんじゃないかな

  • 63二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 17:30:33

    >>58

    役割論理は火力と耐久だけじゃなく火力と範囲と耐久と耐性が揃って初めてヤケモンだから仕方ない

  • 64二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 17:31:32

    >>58

    マリルリは耐性と両一致技の火力と一貫性が優秀だからね ダイオウドウは鋼単でも許される水準には達してなかった

  • 65二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 17:31:50

    >>58

    ヤケモンではないからと凹む意味はありませんぞwwwヤバいポケモンヤバくないポケモンは人の勝手ですなwwww

  • 66二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 17:32:16

    新ポケの電気はパーモットダイカイデンハラバリーケガワカイナとかそのくらいか?

  • 67二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 17:32:31

    剣盾でヤーティ使ってたし、やたら報告される不具合無くなったらスカバイ買ってランクマ潜るわ

  • 68二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 17:36:26

    そもそも単タイプは耐性的にヤケモンになるの厳しいからね
    しぼうヤリテヤマみたいな疑似耐性やヤメルゴンみたいな圧倒的な数値ないと

  • 69二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 17:37:45

    >>68

    つまり塩は前者を満たしているからヤケモン候補ってことか?

  • 70二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 17:41:07

    >>45

    タイプが優秀で耐久もぼちぼちあるとはいえ肝心のAとCは役割論理で採用するには厳しいレベルなのにも関わらずデカヌチャンがヤケモン候補に上がるあたり本当にハンマーの火力やべえんだな…

    お互いA特化ならノーアイテムでメガラグの地震より上なんだっけ?

  • 71二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 17:42:56

    >>6

    ヤーフゴー、成金みたいな見た目と対ガッサ最終兵器みたいな性能の割にノリが気さくすぎますなwwww

  • 72二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 17:44:44

    ハチマキヤカヌチャンは一歩間違えたら何も出来なくなるからこわい
    wikiでも推奨アイテムにハチマキ入ってないし、素直にメタルコートでいいな

  • 73二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 18:11:59

    鉢巻ヤットレイのジャイロのダメ勘がある人ならわかると思うけど等倍を貫いたり半減ごと押していくにはメタルコートだと火力不足なんだよな~

  • 74二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 18:28:07

    デカハンマーはヤバヒりゅうせいみたいに打ち逃げする形になる事を考えれば鉢巻でも良さそうな気はしますなwww
    役割遂行に不安が残る点は否めませんがなwww

  • 75二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 18:33:14

    ハチマキヤカヌチャンはタスキにめちゃくちゃ弱いのがな……
    相手の体力がミリでも交代強制されるのがうんち。砂撒けるバンギと相性補完もそんな良くないし

  • 76二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 18:50:22

    >>69

    前者も後者も兼ね備えた単タイプ期待のヤケモンですなww

    霊半減に加えて物理型の敵である火傷の無効、ボノガッサのマッパを2発耐える物理耐久はお見事ですぞwww

  • 77二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 19:15:26

    >>68

    単タイプ・耐性ゴミ・技範囲微妙の三拍子揃っていながら、その圧倒的特殊防御でヤケモン足り得たヤジアイスとかいう漢

    種族値ヤケモンとは奴のためにあった言葉だった

  • 78二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 19:24:24

    そもそもデカヌチャンは鋼以外の火力が足りなさすぎてヤケモン足りえないんじゃないか?

  • 79二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 19:28:21

    個人的にはハルクジラとか良いんじゃない?って思ったけどレジアイス・クレベースがヤケモンでブリザポスが落第なのか…
    役割論理の動画まぁまぁ見たことあるけど未だに基準がイマイチわからない…

  • 80二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 19:32:58

    数値受け単タイプなら片方の耐久指数40000は欲しい

  • 81二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 19:34:30

    氷単はよほどのバケモンじゃないとね…

  • 82二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 19:35:22

    >>79

    『役割』論理の名が示す通り、明確な役割があるかどうかも重要な要素なので…

    ヤジアイスとヤレベースはその圧倒的な物防or特防から一致弱点持ってない相手は余裕で受け切れる=そいつらに役割があるけど、ブリザポスはどっちもヤケモン基準としては中途半端なのね

  • 83二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 19:35:43

    氷の耐性考えるとどうしても数値受けできないときついよねぇ…

  • 84二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 19:37:50

    セグレイブは無理そう?

  • 85二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 19:45:41

    ヤーティー組むならスカーレットとバイオレットどっちを買った方が良いですかな?
    金欠でどっちか一本しか買えないんですなwwww

  • 86二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 19:48:09

    そこでテラスタルすれば良いんですかな?
    タイプがひかえめに言って終わってる単氷とかテラスタルを活かせる絶好のチャンスだと思います。
    ハルクジラはほのおテラスタルすれば実質ハリテヤマ、ブリザポスも言わずもがな。

  • 87二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 19:51:07

    >>86

    多分wikiを見てもらった方が早いんだけど、現状テラスタル前提ヤケモンはあり得ない方面で話が進んでる

    その上鋼ヤレベースっていう競合相手もいる以上炎ハルクジラはあんまり…独自の役割対象がいるなら是非wikiに書き込んでほしい

  • 88二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 19:59:08

    ヤカヌチャンにたつじんのおびはアリ?

  • 89二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 19:59:20

    >>87

    少し読んだけどなるほど…

    テラスタル『前提』って腐ること多そうだしヤーティはサイクル戦命だから素で優秀なタイプor数値じゃないと段々不利になるのか…

    対戦全然したことないペーペーの意見にコメントしてくれてありがとうございます…

  • 90二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 20:02:08

    ヤウドボーンとかはどう?天然だしH高いしいいんじゃない?

  • 91二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 20:10:35

    h
    ttps://w.atwiki.jp/yakuwarironri66/sp/
    大体のA&Qに対する答えがここにあるよ

  • 92二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 20:10:58

    >>90

    古代のツキや未来のコウベ、準伝全部に悪タイプが入ってるのが環境にどう響くか

    悪タイプ多すぎて霊が動けなかったらそもそも採用できずに2軍候補行きもあるやもしれん

  • 93二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 20:12:09

    wikiがすごくしっかりしてるのが魅力だよね

  • 94二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 20:25:10

    >>88

    基本等倍ハンマーで殴りそうだし持ち物枠で浮いたら採用で良いんじゃないかな

  • 95二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 20:27:27

    一撃技(30%)は考慮しない=命中不安技(70%)は当たる
    っていう役割論理の理論は好き

  • 96二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 20:34:19

    役割論理がネタ扱いされるのってなんでなの?
    ポケモンの対戦エアプだけどwiki読んで役割論理はある程度分かってるつもり

  • 97二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 20:42:10

    ギャラドスが滝登りじゃなくてアクアテール打ったときの「これヤーティだわ」感は異常

  • 98二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 21:28:17

    >>96

    だって素早さ振らないって普通にキツいし耐久ポケを誤魔化す挑発やどくどくも採用できないとか一般人に向いてない

  • 99二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 21:31:23

    >>96

    そりゃ構築の縛りがきつすぎるし…

    例えば雨パはペリッパーとすいすい1匹入ってれば残りの4匹がなんであれ雨パだし、受けルも数値受けが3~4体いればそう名乗ることができるけど、ヤーティは6匹全部最大火力フルアタS無振りじゃないと名乗れないからね


    まあ縛りがギチギチだからこそ生き残っているわけだが

  • 100二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 22:06:33

    ヤケモンじゃない未来パラドックスがみんな
    ボツノ○○○になるの好き

  • 101二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 22:16:39

    耐久と火力を兼ね備えた強ポケを極振りフルアタにして素早さ関係ないサイクル戦で殴り勝とうという至極わかりやすい戦術だから
    新規増えた環境だと流行るかもしれないな

  • 102二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 22:19:09

    上位に行くのは難しそうだけどマスボ中間層くらいまでは頑張れば行けそうな戦術よね。サイクル戦を学ぶために入信しようかな

  • 103二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 22:27:00

    サイクル戦の基礎を学べるし分かりやすいフルアタ構成だしS調整とかしゃらくさいこと考えなくて済むしヤケモンは基本的に基礎パワー高いやつばっかりだし、初心者の取っ掛かりとしては真面目に悪くないと思う

    それはそれとして上にあるようにSに振れないし補助技も使えないから中級者には絶対オススメできない

  • 104二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 22:43:22

    今世代はテラスタルで相性関係変わりまくるからこれまで以上に数値が正義になると思う

    具体的にはヤンギラスとか威嚇ヤケ使うのがよさそう……まあ、いつものヤーティだな

  • 105二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 22:44:14

    ヤツノ〇〇〇んんwww
    私のポケモンではないんですなwww

  • 106二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 23:23:38

    最強の構築を考えるにあたって考えることが多すぎるから色々切り捨てたのが役割論理だからそりゃ強い部分はとことん強い
    切り捨てたものがあるから最強とまではいかないけど

  • 107二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 23:24:54

    初心者なりにヤーティ構築を考えてみるも、キバが重い......

  • 108二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 23:29:13

    >>96

    一部の変態ぐらいしか使えない癖が強い戦術だからな

  • 109二次元好きの匿名さん22/11/27(日) 11:20:25

    このレスは削除されています

  • 110二次元好きの匿名さん22/11/27(日) 19:37:59

    ヤーティとか初心者にこそ向いてないわ
    ひるみ急所技外し、ポケモン対戦で萎える要素てんこ盛りになるし
    やるならそこそこわかってきた中級者だね

  • 111二次元好きの匿名さん22/11/27(日) 19:41:18

    ヤーティに1体だけS振りポケモン入れるより普通のパーティに1体だけヤケモン入れた方が強いよ

  • 112二次元好きの匿名さん22/11/27(日) 20:57:58

    ヤーティで鍛えられる(らしい)のは交代読みの力だからな

  • 113二次元好きの匿名さん22/11/27(日) 21:35:22

    キバ対策するとミミッキュ粉砕出来ないしミミッキュ対策するとキバが重いし......マジで構築考えるの難しすぎる

  • 114二次元好きの匿名さん22/11/28(月) 09:05:04

    age

  • 115二次元好きの匿名さん22/11/28(月) 09:31:24

    生やす芝は全角
    論者が信じるのは運命力(低確率をここぞで当てる力)ではなく必然力(高確率を確実に引く力)
    素早さは要らないのではなく火力耐久を削ってまで上げるものではない
    ロジカル語法を使う異教徒はムック
    ロジカル語法を使わないが役割論理戦法を用いるのはガチャピン
    三種の神器:こだわりハチマキ、こだわりメガネ、いのちのたま

  • 116二次元好きの匿名さん22/11/28(月) 11:32:43

    今作から対戦に挑戦しようとしてるド初心者なんだけど大変なところに迷い込んでしまった
    恐ろしいスレなのに目が離せない…なんだこれは…

  • 117二次元好きの匿名さん22/11/28(月) 11:58:24

    耐久あるポケモン好きなせいで大体HAだのHCだのの振り方になるけど、技選択が違うからまだヤーティではないか……

  • 118二次元好きの匿名さん22/11/28(月) 12:05:55

    >>116

    役割論理

    ポケモンバトルを有利対面になるように交代を繰り返すサイクル戦と定義し相手の交代先に高い火力で圧をかけることで相手のサイクルを崩壊させ受け出しできなくさせて勝つ戦術だ

    サイクル戦で相手の攻撃に耐えるためのHPと相手に高火力を押し付けるための攻撃、特攻に努力値を基本はブッパする

    耐えて一撃で落とせばいいから素早さは不要と割り切って振らない

    持ち物は火力アップアイテム、技はフルアタ

  • 119二次元好きの匿名さん22/11/28(月) 12:10:24

    >>118

    つまり割と脳筋戦法ということなのですか...?

  • 120二次元好きの匿名さん22/11/28(月) 12:33:58

    夜の役割とかいう単語好き

  • 121二次元好きの匿名さん22/11/28(月) 15:38:01

    派生宗派のヤロテスタントではチョッキ等の受け重視アイテムを試用したり、ヤケモン落第ポケをあえて試用することが認められておりますぞwww
    ヤーティ神の教義を絶対とする過激なヤトリックからは批判の声もありますが、時代の流れに沿って改革を進めていく必要はアリエールwww

  • 122二次元好きの匿名さん22/11/28(月) 16:35:03

    コイツら口調が胡散臭すぎて全く相手にされないことも多いけど主張自体はまぁまぁ筋通ってるからな

    環境次第じゃ普通に正解になり得るとは思う

  • 123二次元好きの匿名さん22/11/28(月) 16:38:03

    論者のキバ対策ってトリトドンとかギャラでいいのかね?

  • 124二次元好きの匿名さん22/11/28(月) 16:40:07

    Sは6番目に重要なステータスですぞwww

  • 125二次元好きの匿名さん22/11/28(月) 17:00:43

    圧倒的机上の空論をノリと勢いで成立させる高度なギャグだからな
    論者はお笑いと実用性を両立したパフォーマー集団

  • 126二次元好きの匿名さん22/11/28(月) 17:19:13

    >>119

    ところがどっこいそんなことない

    役割論理(というか役割理論)のキモは、〇〇は××に圧倒的に絶対的に強いを頭に叩き込んだ上で実戦でのイレギュラーに対応することだから、知識と経験がもろに出る

    そういう意味では同じ勝ち筋しか追わない抜きエースとかの方が余程脳筋

  • 127二次元好きの匿名さん22/11/28(月) 17:33:00

    >>125

    役割論理はネタ構築ではありませんぞwww

    4世代で考案された戦い方なのでメガZダイマと相性が悪いのは当然ですなwww

  • 128二次元好きの匿名さん22/11/28(月) 18:36:20

    >>96

    基本的にSが低いのと「相手の変化技を」切りがちだから

    仮に何か想定外の事が有って役割対象にしてたはずのポケモンに受けだし出来なくなるor選出読みを間違えた時点でサイクルが崩壊して相手に対面的に上から殴られて終わる

    火傷や睡眠が無効なのが滅茶苦茶有り難がられるって事は裏を返せばそれに滅茶苦茶弱いと言うこと(身代わりも挑発もない)

    トドメに基本的に命中不安

    完全にそこら辺を読み切れるなら使えるだろうけどそれが出来るなら他のPTの方が柔軟性が有る

  • 129二次元好きの匿名さん22/11/28(月) 19:05:18

    対戦初心者こそ知識と立ち回りが学べるヤーティを使うべしだと思う
    わざわざそのために好きでも無いポケモン育てるの面倒だわ!って人向けにレンタルパーティもある事だし 今作でもあるよね?

  • 130二次元好きの匿名さん22/11/28(月) 19:07:57

    >>127

    はずしの可能性を気持ちで誤魔化し火傷と眠りに死ぬほど弱い構築はネタに片足突っ込んでると思うんですがね

  • 131二次元好きの匿名さん22/11/28(月) 19:21:48

    >>130

    外しの可能性を考慮して無いんじゃ無くて

    一撃必殺が当たる可能性を一々考慮してたら戦略もクソも無いというのが元

    外れて負ける可能性はあるけれど、威力不足で勝てない方がダメということ

    後眠りに弱いのは昔は兎も角今弱いのは組み方が悪い 火傷に弱いのは構築センスなさすぎ

  • 132二次元好きの匿名さん22/11/28(月) 19:24:43

    >>96

    そもそも役割理論を皮肉ったネタ理論だぞ

  • 133二次元好きの匿名さん22/11/28(月) 19:27:07

    役割論理そのものはシンプルかつポケモン対戦の基本と言ってもいい簡単な考え方だがヤケモン6匹で勝つとなるとそう簡単な話ではない

  • 134二次元好きの匿名さん22/11/28(月) 19:30:20

    >>129

    ヤーティで学べるのはヤーティの戦い方だけなんで初心者に使わせるべきでは無い

    初心者に縛りプレイさせた所で蹂躙されるだけ、環境のテンプレ使うべき

  • 135二次元好きの匿名さん22/11/28(月) 19:32:50

    一撃必殺が当たるという前提だと火力耐久に振る意味がない→だから30%は必ず外れる→すなわち必然的に70%までは当たるっていう論理としてはまあ正しい流れ
    これを前提にしてるから技を外した時は必然力が足りないって言うわけだ
    火傷睡眠に弱くないパーティってどういうことだ、前者は特殊ヤケがいるし後者はガッサにボコボコにされた結果S振りが認められたし
    そもそもそれらに弱いパーティは構築時点で欠陥じゃないのか

  • 136二次元好きの匿名さん22/11/28(月) 19:33:11

    未来ポケモン達がヤツノになるの笑う

    ヤツ…?

  • 137二次元好きの匿名さん22/11/28(月) 19:34:26

    ヤーティは強い人が使ったらホントに強い
    量産型はクソ雑魚

  • 138二次元好きの匿名さん22/11/28(月) 19:36:13

    まぁその強い人が普通のパーティ使えばもっと強いわけですが
    身も蓋も無い事言ったらただの縛りプレイなんだから当たり前だけどな

  • 139二次元好きの匿名さん22/11/28(月) 19:38:49

    初心者にオススメはさすがに嘘だと思う、ただwikiに載ってる情報量はかなりのものだから飲み込まれない程度には読むといいかもしれない

  • 140二次元好きの匿名さん22/11/28(月) 19:40:37

    例の乱数って必然力的にどうなん

  • 141二次元好きの匿名さん22/11/28(月) 19:41:14

    昔作ったヤットレイ強かったな………今作に内定してないけど……

  • 142二次元好きの匿名さん22/11/28(月) 19:43:09

    普通の対戦考察wikiが過疎化してく中で今でも役割論理専用wikiは活発なの好き
    ネタに見えて意外と戦える構築・考察してるの見るのは楽しい

  • 143二次元好きの匿名さん22/11/28(月) 19:48:15

    誰向けかって言ったら色んなパーティ使った事があり強みも弱みも理解出来る腕があって対戦用のポケモンは一通り揃っていて
    現状使用しているパーティに飽きて来ていて使いたいマイナーポケとかも特に無い奴向け
    要は強い奴がお遊びや息抜きの一環としてやるぐらいが丁度いい
    初心者はヤーティ使え!なんて言ってる奴は決して信用するな、時間無駄にするだけ

  • 144二次元好きの匿名さん22/11/28(月) 19:52:34

    まあヤーティは弱くてもヤケモンは強いと言われるようにHAやHC振りするポケモンいたらwikiに寄って調べて行ってみてや~

  • 145二次元好きの匿名さん22/11/28(月) 19:54:33

    ヤヲハウハネ好き
    どこ這ってんねん

  • 146二次元好きの匿名さん22/11/28(月) 19:56:51

    wikiの情報を参考にしながら陽気AS振りする異教徒は俺です

  • 147二次元好きの匿名さん22/11/28(月) 19:57:23

    新発音不可能ヤケモンヤュジオーン
    シュバルゴさえいればヤャラヤュバルゴヤュジオーンのャ3兄弟が産まれてたのに

  • 148二次元好きの匿名さん22/11/28(月) 19:57:52

    >>147

    間違えた、ヤョジオーンです

  • 149二次元好きの匿名さん22/11/28(月) 19:58:57

    HAHC振りするにしても低命中技のフルアタしか載ってないんだから見るまでも無いでしょ
    技の使用率ランキングでも参考にした方がマシ

  • 150二次元好きの匿名さん22/11/28(月) 20:05:38

    >>149

    技しか見ないのか?耐久指数とか有利不利な対面相手とかも載ってるのに

  • 151二次元好きの匿名さん22/11/28(月) 20:13:49

    それこそ他のwiki見りゃいいのでは

  • 152二次元好きの匿名さん22/11/28(月) 20:16:22

    >>151

    火力と耐久指数のことを役割理論以上に追求してるwikiとは…?

  • 153二次元好きの匿名さん22/11/28(月) 20:17:35

    >>151

    参考にしたいから教えてくれ

  • 154二次元好きの匿名さん22/11/28(月) 20:27:33

    役割論理の有利不利って採用率高い補助技切ってサブウェポン入れて高火力低迷中技が確実に命中して
    相手が採用率高い型使ってとヤーティ前提かつ机上論気味の有利不利だし情報もヤケモン認定された奴しか載ってないから
    普通にパーティ作る分には全然役立たんぞ、ヤーティ作る時にだけ参考にするもの

  • 155二次元好きの匿名さん22/11/28(月) 20:33:16

    ヤーティがネタ構築だから参考にはしにくいけど現状まともにSVの対戦考察やってるwikiってあそこぐらいだしなあ
    ランクマ始まってすらないから個人の育成論はあるはずもないし

  • 156二次元好きの匿名さん22/11/28(月) 22:03:50

    ヤラバリーはアリエールの?結構お気に入りだから使ってみたい

  • 157二次元好きの匿名さん22/11/28(月) 22:05:47

    ヤリトドンとかH252振りするよりBDに振り分けた方が耐久高くなるのもいるから目を通しておくとお得よ

  • 158二次元好きの匿名さん22/11/28(月) 22:07:40

    ヤーティの何が嫌いってアーティと空目することよ。

  • 159二次元好きの匿名さん22/11/28(月) 22:08:27

    >>156

    きつそう、単タイプは結局数値がないと…

  • 160二次元好きの匿名さん22/11/28(月) 22:09:56

    パーティーにサーフゴー+一体ヤケモンを入れたいんだけど古来マンダとサザンどっちがいいと思う?

  • 161二次元好きの匿名さん22/11/28(月) 22:10:28

    基本サイクル戦だからむずいんだよな

  • 162二次元好きの匿名さん22/11/28(月) 22:11:28

    >>160

    地面透かせるヤザン優先じゃね

  • 163二次元好きの匿名さん22/11/28(月) 22:12:57

    >>162

    なるほどサンクス。後四枠どうするか...ミミッキュとキバ、後イルカ対策は欲しいな

  • 164二次元好きの匿名さん22/11/29(火) 09:18:48

    あげ

  • 165二次元好きの匿名さん22/11/29(火) 09:20:14

    キョジオーンとかいう役割論者の希望の星

  • 166二次元好きの匿名さん22/11/29(火) 09:21:25

    >>10

    んんwww ゴーストテラスタルとの相性がめちゃめちゃいいのですなwww


    知らなかったら1ターンで詰んでしまう「キョジオーン」の型がやばすぎる。【ポケモンSV実況】


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