枷なし剣八(始解はなし)vs崩玉なし藍染

  • 1二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 18:33:38

    藍染は警戒してたけど実際戦ったらどうなんだろうね
    鏡花水月に翻弄される図が見えるんだが……

  • 2二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 18:34:31

    クソタフだから山爺と同じ事されてカウンターくらう可能性はあるな

  • 3二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 18:35:06

    鏡花水月は霊圧が上回られたら無効化される(小説情報)から初手で決められない限り普通に藍染が負けると思うぞ

  • 4二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 18:35:26

    多分剣八
    鏡花水月はないものをあるようには見せられないからタイマン性能低すぎる
    それでも本体性能がヤバいのが藍染だけど枷無しの剣八相手はキツいはず

  • 5二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 18:36:14

    霊圧勝負において素で超越者級の剣八相手じゃ藍染でも分が悪い

  • 6二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 18:41:25

    そりゃ藍染も最後はゴリラ化を求めるよね

  • 7二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 18:41:57

    >>4

    ハリベル戦…

    藍染はエスクードで鏡花水月の身代わり作れるの忘れられがち

  • 8二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 18:46:39

    バラガン相手にも偽りの映像見せてるんだけど何故か鏡花水月で出来る事は大したことないと言われがちなの不思議

  • 9二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 18:48:25

    それ以前に鏡花水月効かない可能性の方が高いという

  • 10二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 18:49:49

    >>3

    これ小説の解説だと正確には圧倒的な霊圧差があったらだな

    剣八にはマユリの始解が効くので鏡花水月も霊圧で封じ込められるかは微妙なところ

  • 11二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 18:52:19

    七緒曰く隊長格で霊圧量は一番だった浮竹が鏡花水月の術中にハマってるからな

  • 12二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 18:54:11

    このレスは削除されています

  • 13二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 18:55:19

    >>10

    全力だった子供の頃は卯ノ花にも感知できない霊圧だから、藍染と比べても圧倒的な差があるだろ

  • 14二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 18:55:52

    >>11

    1番なんて言ってないぞ。群を抜いてると1番じゃ全然違う

  • 15二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 18:56:55

    >>10

    それ言ったら超越者藍染に神殺鎗の毒が効いてるんで、毒物に対しては霊圧関係ない

  • 16二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 18:57:45

    >>14

    群を抜いてるって一番と同じでは

    残りの隊長全員の霊圧をマユリの発明品で増幅してようやく浮竹が抜けた分を補填するレベルだし

  • 17二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 18:58:37

    ぶっちゃけ鏡花水月って本来なら格上に頭脳派のキャラならワンチャンある系の能力だと思うんだけど…………

  • 18二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 18:59:40

    >>15

    いや恐度4は毒じゃないだろ

  • 19二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 19:01:34

    >>18

    神経に効く悲鳴と霊圧関係ある?毒が効くなら神経に与えるダメージとかも有効なだけでしょ

  • 20二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 19:02:13

    小説の剣ちゃんみたいに超越者の領域にまで霊圧が跳ね上がりでもしない限りは鏡花水月は効くと思うぞ。まぁ枷なしが条件だからそこまでいきそうではあるけど

  • 21二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 19:02:17

    >>16

    でも別に浮竹って感知できない霊圧じゃないし

  • 22二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 19:03:51

    ぶっちゃけ原作だと剣八はグレミィ戦も平隊士が感知してるレベルなのがね
    隊長格が感知できないレベルの戦闘描写が実際にないせいで評価に困る

  • 23二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 19:04:43

    霊圧の強さには分かりやすく超越者級かどうかって判断基準があって、枷のない剣八ってことは子供時代の卯ノ花が感知できない霊圧以上の霊圧ってことは確定なんだから、鏡花水月は無効化できるだろ

  • 24二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 19:05:56

    仮に卯ノ花戦剣八>>グレミィ戦剣八ならもう剣八をどう評価すればいいのか自分には分からない

  • 25二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 19:05:56

    >>22

    むしろ平隊士には感知できてなかったシーンもあるからこそ枷なしだと超越者級なのが示唆されてるだろ

  • 26二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 19:06:24

    >>24

    なんでそうなるんだ?

  • 27二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 19:07:37

    >>8

    そうかな?

    あれ「虐殺されてる配下」を「突っ立ってる配下」に見せてたから無いものをあるようにはできないとは思うけど

    初披露の時も刀を藍染の死体に見せかけてたしな

  • 28二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 19:08:06

    そもそも鏡花水月で翻弄できるなら警戒なんかしない定期

  • 29二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 19:09:22

    >>27

    バラガンは藍染達が棒立ちしてると錯覚してたけど実際はギンと東仙が部下を全滅させてるから偽りの映像を見てないと説明がつかない

  • 30二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 19:10:00

    小説、感知、超越者級
    こうも連呼しているところを見ると胡散臭く感じてしまう

  • 31二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 19:11:10

    剣八って鏡花水月お披露目会に来なさそうだよな

  • 32二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 19:11:29

    始解無しだと卯ノ花さんと互角の勝負の末に勝ちそうになって枷つけたってレベルが描写上の最高だから卯ノ花さんよりも強いっぽい通常藍染には3-7ぐらいの戦績になりそう

  • 33二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 19:11:58

    >>26

    子供更木が卯ノ花で感知できないレベルだとしたらモブが感知出来たグレミィ戦の頃より子供の頃の方が強いって事になるからじゃないの

  • 34二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 19:12:04

    >>30

    なんでそう話ずらして来てイチャモン付けるかなあ...本編で卯ノ花さんが子供剣八の霊圧に気づいてなかったのは事実だし、鏡花水月を圧倒的な霊圧で無効化できるのも事実。そんな気になるなら自分で檜佐木の小説読んでみなよ

  • 35二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 19:13:01

    >>34

    いやごめん、さっきの横から

    なんか必死だなと

  • 36二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 19:14:37

    >>32

    互角じゃなくて圧倒してたけど、そのレベルで戦える相手は初めてだから枷をつけてしまったんよ

    >>33

    いやだから、その感知出来た前のシーンでなんで今まで気づかなかったんだ?って感知できないレベルから感知できるレベルまで下がったことを示唆するシーンがあるんよ。グレミィの想像の力によるもの説と手加減癖がまだ残ってた説がある

  • 37二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 19:16:03

    >>35

    必死じゃ悪いの?本編の描写と小説でわかったことから話してるだけなのに

  • 38二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 19:16:51

    浮竹より上にしては門作る時にあんまり頼りにされてないのが気になるね

  • 39二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 19:17:27

    >>35

    端から見ると中身のない煽り繰り返してるお前が必死だよ

  • 40二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 19:17:38

    >>38

    その時トイレに行ってたから...

  • 41二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 19:18:22

    藍染「戦わないのが1番」

  • 42二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 19:19:32

    >>38

    >>40

    トイレ行ったのってそんな前のシーンからだったのか。確かにあの変な影が落ちてきて藍染登場した辺りから不自然なくらいシーンに映ってなかったけど

  • 43二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 19:19:37

    剣八に関してはまだ加減癖残ってる疑惑はある
    中々眼帯外さないしグレミィに斬りかかった時も最初は手加減してた

  • 44二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 19:20:29

    二人とも似たもの同士

  • 45二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 19:21:01

    力の拮抗した敵だった

    とのことだが、>>36はどこから何を読み取った?

  • 46二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 19:22:35

    >>45

    その後のシーンで剣八には傷一つないが卯ノ花さんはボロボロ。剣八には返り血しかない

  • 47二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 19:22:57

    グレミィ戦直前まで11番隊が剣八の霊圧に気付けなかった理由をアニメでちゃんと書いてほしいな
    俺は眼帯つけてギリギリ感知できる域に収まったのかなと思ったけど

  • 48二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 19:23:47

    枷外したのにまた手加減し始めたのなら卯ノ花も浮かばれないな

  • 49二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 19:25:33

    こうやって自分に取っての都合のいい解釈をしてさも公式で言及された絶対に覆らない情報だみたいに語ったらそら必死ってバカにもされる

  • 50二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 19:28:04

    ノーマル藍染と剣八なら剣八優勢で話付いたんじゃないのこれ

  • 51二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 19:28:48

    >>45

    その後の卯ノ花さん自分の方が弱かった言ってるやん。それに剣八見ればわかるが大した傷ないし顔面のでかい傷もこの時点では無い

  • 52二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 19:29:30

    >>50

    だからレスした人無駄に煽る時間になってる

  • 53二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 19:29:33

    >>49

    む…無差別爆撃……

  • 54二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 19:30:13

    >>48

    手加減してるのはまあ確定じゃないの

    グレミィが鉄の硬さになったとき最初は加減したから手が止まったし

    マジで見た瞬間にこいつやべー!!ってなったのがジェラルド

    あの時の剣八は眼帯外すわ野晒出すわ両手持ちになるわ全力全開

  • 55二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 19:32:24

    枷無し剣八からしたら卯ノ花やグレミィも加減して戦う対象になってしまうって事だな
    ペルニダ戦みたいに舐めてボコられる事もある

  • 56二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 19:32:38

    >>47

    登場した時から眼帯つけてるけど、平隊士たちは地面せり上がるまで気づいてなかったから、俺はグレミィの想像の力でデバフかけられた説支持してる

  • 57二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 19:32:59

    後日談の描写マジで見ると卍解した彦禰や銀城でさえ始解しない剣八よりやや劣る扱いだからマジでしばき合いなら最強だよなあいつ
    野晒を使わない理由は手数多い相手だと始解しない方がやりやすいという合理的な理由だったけど

  • 58二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 19:33:16

    >>51

    力が拮抗してたけど長時間戦い続けた末に差が出てきて「自分の方が弱かった」って状況が何で「強い方が圧倒してた」になんの?

  • 59二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 19:34:21

    とりあえず必死かみたいに煽るのは良くないよ

  • 60二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 19:35:04

    >>58

    感覚的には王とネテロの戦いみたいな印象だわ。アレも拮抗してたけど瓦解したら一気に戦況が決まったじゃん

  • 61二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 19:35:44

    どんな理由があろうがバカにして煽るためだけのレスしたらそれはただの荒らしなんよ

  • 62二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 19:35:56

    >>58

    傷の具合

  • 63二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 19:36:49

    通常藍染の最大火力って今のところ黒棺か明王ぶっ壊す斬撃か?
    覚醒剣八削り切るのは中々むずいな

  • 64二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 19:42:08

    覚醒剣八の霊圧ではっきりした事はある
    京楽や銀城達含む連合軍の中でも一際濃くて霊圧が濃い叫谷の中でも檜佐木が唯一個人識別できるほどだった

  • 65二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 19:47:33

    枷外し剣八って加減しないなら始解でも山爺より強いと思うよ

  • 66二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 19:52:08

    「更木剣八と切り結ぶこと自体が異常」ってはっきり言われたんだよな

  • 67二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 20:27:22

    融合前の藍染って意外と限界あるからな
    山爺は策を巡らせて自爆させて勝っただけだし(そもそも戦闘力では山爺が上なのは認めてる)
    一心にもまあまあ追い込まれてる(隊長格と連戦で消耗してたのはあるだろうけど)

    そもそも藍染自体は幻覚見せる以外に特殊能力はなく、戦闘は剣と鬼道というスタンダード戦法だからなあ
    スペックと霊圧がべらぼうに高いから基本的に敵の攻撃が徹らないだけで、自分と同格かそれ以上の敵が剣振り回してたら普通に危ないとしか

  • 68二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 21:14:52

    まああくまで普通に超強い死神だから藍染

  • 69二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 21:22:09

    よく見ると卯の花さん昔の侍の刀の持ち方してるやん

  • 70二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 23:19:50

    小説の剣八の盛られ具合を鵜呑みにするなら剣八の方に分がありそうな感じはする
    ただ一方的にボコられたりするほどの差もないんじゃないかなーとは
    結局鏡花水月は効くのか効かないのかよう分からんが

オススメ

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