結局グランドセイバーは誰になるんだ？

[1 二次元好きの匿名さん 22/11/26(土) 22:41:32]

アルトリアアヴァロンがグランドセイバーという案が没になったしどのタイミングで出てくるのかもう分からん

[2 二次元好きの匿名さん 22/11/26(土) 22:44:05]

普通に汎人類史セイバーパーフェクトモードじゃない？

[3 二次元好きの匿名さん 22/11/26(土) 22:59:23]

本命　青王
対抗　アルトリア・アヴァロン
大穴　マシュ（開発中のカルデアの聖剣装備）
俺の願望　ダビデ
頼むからやめてくれ　武蔵

[4 二次元好きの匿名さん 22/11/26(土) 23:00:17]

FGOのグランドって一応ビースト案件でしかきてないんだっけ

[5 二次元好きの匿名さん 22/11/26(土) 23:03:52]

これまでのグランドは全員男だったし、セイバーも男であって欲しい

[6 二次元好きの匿名さん 22/11/26(土) 23:04:19]

ティアマトにグランドアサシン翁
オリュンポスのコヤンスカヤにグランドアーチャーオリオン、グランドランサーローマがノット獣のゼウスに来たけどアレは代打？
太公望ってツングースカの時グランドだっけ？
グランドバーサーカ（仮）が南米にいるけど獣がいるかは不明

[7 二次元好きの匿名さん 22/11/26(土) 23:04:52]

そりゃ性バーでしょ

[8 二次元好きの匿名さん 22/11/26(土) 23:05:01]

>>3

AAはボツになったっぽいし無いんじゃないか？

あとはプーサー、ギャラハッド(セイバークラス)とか

[9 二次元好きの匿名さん 22/11/26(土) 23:05:44]

グランドセイバーは普通にアルトリアがいいな。FGO本編で出てこない分ここぞって所で出して欲しい。

[10 二次元好きの匿名さん 22/11/26(土) 23:10:23]

エクスカリバーの存在がむしろ青王をグランドから遠ざけてるように思う
それと円卓であることもグランドから外れてるように思うな
円卓は対等関係故に時代の頂点から遠ざかる

[11 二次元好きの匿名さん 22/11/26(土) 23:20:01]

>>6

ローマは大召喚器によるものだけど本人が消えるときに結構それっぽいこと言ってたので

おそらく本来は地球大統領に対応してたんじゃないかって説は時々ある

[12 二次元好きの匿名さん 22/11/26(土) 23:25:49]

>>6

太公望は自称冠位術と冠位騎の資格持ちってだけ

本当か分からんし、仮に本当だったとしてもどっちにしろあくまで資格持ちなだけで冠位(霊基］じゃない

[13 二次元好きの匿名さん 22/11/26(土) 23:27:52]

ソロモン→過去現代未来全てを見通す神代の魔術王
山の翁→人でありながら死の概念そのものと化した存在
オリオン→女神と互角以上の狩りの腕を持つ狩人
ロムルス→人でありながら神話の最高神となった存在

非常に申し訳ないんだけど、グランドセイバーが青王だと、他のメンツに比べて格落ち感が否めない…

[14 二次元好きの匿名さん 22/11/26(土) 23:28:55]

>>5

これ言われる度に思うんだけど確かプーリンってグランドキャスターの資格持ちだよね？

[15 二次元好きの匿名さん 22/11/26(土) 23:30:25]

>>14

せやで

グランドキャスターだけ資格保有者が4人(太公望入れたら5人)という渋滞起こしてる

[16 二次元好きの匿名さん 22/11/26(土) 23:31:19]

>>13

最強の聖剣の担い手はグランドの資格としてみたら割とアリよ

まあその聖剣がどちらかというと外敵特攻兵器なのがビーストという内に住まう癌を消すことから遠ざかるんだがな

[17 二次元好きの匿名さん 22/11/26(土) 23:31:58]

>>16

つまりビーストかつ異星の存在なら…？

[18 二次元好きの匿名さん 22/11/26(土) 23:33:09]

>>13

結局はブリテンの王様でしかないからな…エクスカリバーが盛られてるから本人というより聖剣の発射台として考えるならまあ…

[19 二次元好きの匿名さん 22/11/26(土) 23:33:27]

なんかことあるごとに言われる『聖剣使い』がグランドセイバーの資格条件かなと勝手に妄想してたんだけど、
AAがグランドセイバー予定だったと聞いて、その予想が割と合ってたのかそれとも逆に無しになったなのか判断つかない

[20 二次元好きの匿名さん 22/11/26(土) 23:33:32]

>>12

キャスターならグランドとは言ってたけどライダーでもグランドなんて言ってたっけ

[21 二次元好きの匿名さん 22/11/26(土) 23:33:50]

>>13

型月的にアーサー王は神代世界最後の王にはなるはず

[22 二次元好きの匿名さん 22/11/26(土) 23:34:11]

グランドをそこまで特別視しすぎるのもおかしい気がする
ビーストに対応した便利なやつが基本あてがわれるんよね

[24 二次元好きの匿名さん 22/11/26(土) 23:34:49]

>>13

ノア→全ての生命を洪水から救った救世主

当たり前だけど、グランドはどいつもこいつも納得できる格の顔ぶればかりだな

[25 二次元好きの匿名さん 22/11/26(土) 23:35:31]

>>20

ツングースカ中の発言

[26 二次元好きの匿名さん 22/11/26(土) 23:36:24]

>>22

一応アサシン以外は複数いるけど、それでもそのクラスの最高位の英霊っていう条件はあるぞ

[27 二次元好きの匿名さん 22/11/26(土) 23:37:06]

>>15

千里眼あればそれだけで該当ではないぞ

[28 二次元好きの匿名さん 22/11/26(土) 23:38:02]

天皇のサーヴァント化を許されるなら初代を推すんだがなあ

[29 二次元好きの匿名さん 22/11/26(土) 23:38:07]

初期の解析でグランドセイバーがアルトリアなのバレちゃったから変えてきそう

[30 二次元好きの匿名さん 22/11/26(土) 23:38:28]

資格者は複数人存在するって話でクラスの頂点なんだろ？
だったらセイバー最強の一角と言われる青王、プーサー、ジークフリート、シグルドあたりは該当しそうなもんだが

[31 二次元好きの匿名さん 22/11/26(土) 23:38:45]

>>19

聖剣使いが条件なら聖剣の騎士の概念なAAさんはまさにドンピシャなんだけど

それが没になったというのが俺たちを惑わせる…

[32 二次元好きの匿名さん 22/11/26(土) 23:39:39]

>>29

むしろグランド候補とか考えるたびにセイバーが最有力だってのは一番最初に言われてるポジションだから今更でしょ

[33 二次元好きの匿名さん 22/11/26(土) 23:39:53]

>>27

千里眼=該当とは誰も言ってないぞ

いや多分キャスギルは違うって言いたいんだろうけど、冠位術の資格保有者の例としてソロモンギルマーリンの三人をロマンが挙げてるセリフがある

ロマン(ソロモン)の発言が間違ってる可能性あるって言われたら知らん

[34 二次元好きの匿名さん 22/11/26(土) 23:39:56]

まあAAは聖剣使いじゃなくて聖剣の造り手だからセイバーじゃないんじゃね？ってのは何となくわかる

[35 二次元好きの匿名さん 22/11/26(土) 23:41:16]

>>14

資格があるだけでなった訳じゃないからいいんじゃないか？

そもそも鯖になるのがおかしい存在なんだし

[36 二次元好きの匿名さん 22/11/26(土) 23:41:23]

ギルは自分で我はグランドに入ってないのでそこら辺の事情は知らないってメタ発言してるから入ってないんだろうな

[37 二次元好きの匿名さん 22/11/26(土) 23:41:37]

君達アイコンの顔を忘れてないかってんだ！

[38 二次元好きの匿名さん 22/11/26(土) 23:42:30]

>>34

村正とか干将莫耶とかになっちゃうもんな

他の候補が

[39 二次元好きの匿名さん 22/11/26(土) 23:42:35]

>>37

なんの保証にもならんなそれ

[40 二次元好きの匿名さん 22/11/26(土) 23:43:35]

>>36

冠位ではないことと冠位の資格保有者であることは両立するので

マーリンだって冠位資格持ってるけど冠位ではないぞ

あと多分通常の聖杯戦争で呼ばれたのが受肉したソロモンも

[41 二次元好きの匿名さん 22/11/26(土) 23:43:49]

なんかギルの場合は、最高位の英霊っていう冠位資格の条件は満たしてるけど、自分から「冠位資格なんていらんわ」って蹴ってるイメージ

[42 二次元好きの匿名さん 22/11/26(土) 23:44:34]

>>24

ソロモンノアは聖書の登場人物だし、yhwhがそれなりにおおきな意味を持つなら重要になるのはそりゃそうよねってなる。

まぁそういう意味だとダビデもだけど。

[43 二次元好きの匿名さん 22/11/26(土) 23:45:35]

>>40

マーリンは実際は死んでないからとかだった気が

[44 二次元好きの匿名さん 22/11/26(土) 23:45:42]

>>39

実際なんでセイバーなんだろうな

やっぱりFateと言われて真っ先にピンとくるから？

[45 二次元好きの匿名さん 22/11/26(土) 23:46:49]

>>30

実際に冠位に選ばれるかは分からないけど、その辺の鯖は資格自体は持ってそう

あとはビーストの能力とか特性次第

[46 二次元好きの匿名さん 22/11/26(土) 23:47:20]

>>36

我はグランドに入ってないじゃなくて、(弓ギルが自分のことを)冠位などではないって言っただけだから、

そりゃ冠位(術の霊基)じゃないっていう当たり前の話では

[47 二次元好きの匿名さん 22/11/26(土) 23:47:36]

>>44

コンテンツの看板だからな

[48 二次元好きの匿名さん 22/11/26(土) 23:47:42]

反則なことを言うとこの青王がまだ登場していないのも事実ではある
ただ一部にも青王は一切関与してこなかったからとりあえず書いて置きましたという可能性も全然あるんだよな

[49 二次元好きの匿名さん 22/11/26(土) 23:48:12]

あと、グランドってあえて討伐対象のビーストとは別の神話(テクスチャ)の存在から選ばれてるイメージ

やはり同じ神話の存在だと、ビーストもそれなりの対策を秘めてる可能性があるからだろうか？

[50 二次元好きの匿名さん 22/11/26(土) 23:48:23]

>>41

ギルは技量は全部半端って設定あるからグランド無理でしょ

[51 二次元好きの匿名さん 22/11/26(土) 23:48:27]

>>48

じゃあ何でアヴァロン掲げてるんです？

[52 二次元好きの匿名さん 22/11/26(土) 23:49:25]

>>51

そのほうがエモいからとか

[53 二次元好きの匿名さん 22/11/26(土) 23:49:44]

本編に出てこないのビジュアルではいつも真ん中にいる青セイバー

[54 二次元好きの匿名さん 22/11/26(土) 23:49:52]

>>43

死んでないから英霊にならない、ひいてはサーヴァントにならない(グランドクラスにならない)

でもグランドの条件は満たしてるので資格は持ってるって話やね

そして7章のマーリンは通常霊基で呼ばれてるのでキャスターではあってもグランドキャスターではない(冠位ではない)

[55 二次元好きの匿名さん 22/11/26(土) 23:49:55]

正直青王の設定盛られていくのが好きじゃないんで青王以外で頼む

[56 二次元好きの匿名さん 22/11/26(土) 23:50:35]

そもそもギルは礼装のスイッチ入れてるだけであって魔術使ってないからな
千里眼持ってるから資格はあるってだけ

[57 二次元好きの匿名さん 22/11/26(土) 23:50:41]

解析でグランドセイバーの声優が川澄綾子なの確定してるのよね

[58 二次元好きの匿名さん 22/11/26(土) 23:50:41]

>>55

むしろ俺はこんだけ盛ったならもう青王で出して欲しいわ

[59 二次元好きの匿名さん 22/11/26(土) 23:51:10]

>>57

！？

[60 二次元好きの匿名さん 22/11/26(土) 23:52:03]

>>57

それって確かだいぶ初期の頃の解析だから、アルキャス＝グランドセイバーの予定だった時のデータやろ

[61 二次元好きの匿名さん 22/11/26(土) 23:52:21]

>>57

突発性新しいことやりたい病で変える可能性あるし…(苦しい言い訳)

[62 二次元好きの匿名さん 22/11/26(土) 23:52:49]

>>57

その解析も大分古くなった情報だしなあ

[63 二次元好きの匿名さん 22/11/26(土) 23:52:51]

>>50

上でも言ったけど、ギルガメッシュが冠位術の資格持ってるのはロマンから言われてるよ

資格は持ってるけど、冠位(霊基)じゃないってだけ

[64 二次元好きの匿名さん 22/11/26(土) 23:53:31]

なんというか、設定面とか置いといて多くのファンが納得出来るのがセイバーくらいしか居なくね？って感じ

[65 二次元好きの匿名さん 22/11/26(土) 23:53:37]

青王に資格あるとはおもうけど他のグランド全員fgo初出だから初出がいいです

[66 二次元好きの匿名さん 22/11/26(土) 23:53:49]

>>8

ギャラハッド、逸話的に唯一神に選ばれた最優の騎士だからな

[67 二次元好きの匿名さん 22/11/26(土) 23:53:59]

>>44

ポケモンで言えばピカチュウだし…

[68 二次元好きの匿名さん 22/11/26(土) 23:54:00]

>>63

千里眼持ちは資格の一つなだけだっての

[69 二次元好きの匿名さん 22/11/26(土) 23:56:59]

獣狩りならセイバーもキャスパリーグ狩ってるし…もう自滅したけど…

[70 二次元好きの匿名さん 22/11/26(土) 23:57:07]

>>64

ぶっちゃけアルトリアの存在抜きにしてもエクスカリバーとアーサー王ってだけで知名度的には十分だからなぁ

これより有名な伝説の剣士って誰が居るんだレベルだし

[71 二次元好きの匿名さん 22/11/26(土) 23:57:24]

>>68

冠位の資格を有する魔術師の話をしてての、例としてのたとえば〜って流れやぞ

[72 二次元好きの匿名さん 22/11/26(土) 23:57:46]

剣製持ちのエミヤとかどう？

[73 二次元好きの匿名さん 22/11/26(土) 23:57:52]

「格」とか「偉大」さとかで言えばダビデが一番それっぽいかなぁとは思う
実装されてるダビデは羊飼いの姿だし、「キング・ダビデ」とかで王としての姿で来るなら個人的には納得できる
別の姿で来るっていうのもローマという前例があるから大丈夫だろうし

[74 二次元好きの匿名さん 22/11/26(土) 23:57:57]

>>64

既存のサーヴァントではそうかもしれんが、実装されてない英霊なら青王よりも遥かに冠位にふさわしい格と実力の英霊とか割とおるしなぁ

[75 二次元好きの匿名さん 22/11/26(土) 23:58:08]

まあ無難な所ならアルトリアかアーサーでしょ…

[76 二次元好きの匿名さん 22/11/26(土) 23:58:18]

普通に冬木のアルトリアに聖剣渡すんだと思ってた

[77 二次元好きの匿名さん 22/11/26(土) 23:59:19]

>>18

アーサー王が単なるブリテンの王様なら後から盛られまくった暗殺教団頭領でしかない山の翁はどうなんだって話よ

[78 二次元好きの匿名さん 22/11/26(土) 23:59:23]

>>71

それグランドキャスターの持つ目の例として挙げられただけやねん

[79 二次元好きの匿名さん 22/11/26(土) 23:59:51]

>>75

既出だとまあ妥当のラインではある

だがいざビースト戦でプーサーはグランド霊器ではなかったから可能性は低いかも

[80 二次元好きの匿名さん 22/11/26(土) 23:59:56]

でもエクスカリバーって外敵への武装なのにバリバリ内敵のビースト相手の条件に選ばれるか？

[81 二次元好きの匿名さん 22/11/26(土) 23:59:58]

>>70

多分知名度はあんまりグランド資格に関係ない

まあそれ抜きにしても「有名な剣」といえばエクスカリバーだし型月的にも重要な役目だからありそうってのは分かる

[82 二次元好きの匿名さん 22/11/27(日) 00:00:02]

ダビデって剣の逸話あるのか。王様とは知ってたけど

[83 二次元好きの匿名さん 22/11/27(日) 00:00:41]

>>77

山の翁はアサシンの語源だよ

[84 二次元好きの匿名さん 22/11/27(日) 00:01:01]

>>80

ビーストオルガマリー…

[85 二次元好きの匿名さん 22/11/27(日) 00:01:36]

>>81

何かで言われてたが知名度も影響する

[86 二次元好きの匿名さん 22/11/27(日) 00:01:41]

>>13

アヴァロン…

[87 二次元好きの匿名さん 22/11/27(日) 00:02:13]

>>84

それむしろローマが特攻という説があるから

[88 二次元好きの匿名さん 22/11/27(日) 00:02:46]

>>83

アーサー王だって九偉人の一人だぜ？

正直他の英雄が偉大だからってアーサー王下げるのはちょっと無理が過ぎる

[89 二次元好きの匿名さん 22/11/27(日) 00:03:02]

グランドアサシンが一人だけなのは有名な技量トップクラスのアサシンってある意味で矛盾した条件満たせるの他に居ないからとかだったか

[90 二次元好きの匿名さん 22/11/27(日) 00:04:11]

カリバーは外敵特攻だけどそもそも外宇宙の敵には抑止自体が関与できないんだよね
並行地球である「異星(カルデアス)の神」相手なら出張って来つつ特攻入りそうなライン

[91 二次元好きの匿名さん 22/11/27(日) 00:04:53]

ホンッッット面倒くせぇ設定！！！
抑止力くんもっと融通効かせてくれないの？

[92 二次元好きの匿名さん 22/11/27(日) 00:05:23]

>>77

暗殺教団はアサシンの語源だし、むしろこれ以上の適任者いないってレベルだろ

それに、型月補正のないアーサー王は光る剣を持ったおっさんでしかないが、ハサン・サッバーハは城の厳重な包囲網をくぐり抜けたり、通常なら1年以上かかる王命の報告書を僅か40日で終わらせたりと、割と超人的な逸話多いぞ

[93 二次元好きの匿名さん 22/11/27(日) 00:05:54]

グランドアサシンが山の翁だけ、はなんとなく冬木の聖杯戦争では(本来)ハサンしか呼ばれませんの原点回帰したかったのかなと思ったり

[94 二次元好きの匿名さん 22/11/27(日) 00:07:00]

そもそも冬木の英霊召喚自体が「アサシン」の言葉を触媒にして一説には語源とされるハサンを呼ぶものだったよね
大元の冠位決戦術式の対象が山の翁だから、大なり小なり影響受けてたのかな

[95 二次元好きの匿名さん 22/11/27(日) 00:08:37]

>>89

まあ一般層にまで広く知られてる殺し屋って無能になるからな

[96 二次元好きの匿名さん 22/11/27(日) 00:09:30]

>>91

正直ここであげられてる候補は今のところ妄想でしかないからもっと肩の力抜いていいよ

[97 二次元好きの匿名さん 22/11/27(日) 00:09:34]

八岐大蛇を退治したスサノオとかは青王以上に冠位剣の適正ありそうだが、どうだろう

[98 二次元好きの匿名さん 22/11/27(日) 00:10:27]

>>88

それで翁を下げる言い方するのは違うだろって話ではある

[99 二次元好きの匿名さん 22/11/27(日) 00:11:16]

>>97

スサノオは神だから違うかな

[100 二次元好きの匿名さん 22/11/27(日) 00:11:17]

>>97

所詮地方の島国…って言おうとしたらブリテンにブーメランしそうだからやめる

[101 二次元好きの匿名さん 22/11/27(日) 00:11:18]

>>92

光る剣を持っただけのおっさんが九偉人に数えられるのはすげえな

[102 二次元好きの匿名さん 22/11/27(日) 00:11:35]

>>97

エゴ村正に入ってる神霊が（宝具台詞的に）スサノオ説あったな

[103 二次元好きの匿名さん 22/11/27(日) 00:11:44]

>>97

どっちかというとヤマトタケルじゃねーか？

[104 二次元好きの匿名さん 22/11/27(日) 00:11:47]

そもそもstay nightで完結してるからってFGOでセイバーは出さないって話なかったっけ？
グランドの資格を持ってることをほのめかすくらいで出てこないだろ

[105 二次元好きの匿名さん 22/11/27(日) 00:12:29]

わざわざアルトリア(人理の防人)が冬木でまだ踏ん張ってるって話出したしグランドセイバーになるのでは

[106 二次元好きの匿名さん 22/11/27(日) 00:12:39]

>>104

セイバー出してるじゃん

[107 二次元好きの匿名さん 22/11/27(日) 00:13:03]

>>100

むしろ型月補正無ければ、ブリテンの方が遥かに神秘薄いまである

[108 二次元好きの匿名さん 22/11/27(日) 00:13:15]

個人的には神武天皇かな
ローマと同じ格はあると思う

[109 二次元好きの匿名さん 22/11/27(日) 00:13:36]

2020年のファミ通掲載

[110 二次元好きの匿名さん 22/11/27(日) 00:13:52]

セイバーはstay nightでほぼ掘り下げたから描くことないとかだった気が

[111 二次元好きの匿名さん 22/11/27(日) 00:14:15]

テスカトリポカはまぁ山の翁からもわざわざマテリアルで言及されてるし、ほぼほぼ間違いなくデイビッドの冠位鯖なんだろうけど、
神霊は冠位になれないって話だしどういう理屈で冠位にするんだろうね

[112 二次元好きの匿名さん 22/11/27(日) 00:14:36]

>>50

グランドって霊基の質の話だから無理とかではないんじゃ

そもそも作中で資格はあるって言われてるので、資格があるならグランド霊基で召喚される可能性はあると思うが

[113 二次元好きの匿名さん 22/11/27(日) 00:14:50]

>>101

そりゃ知名度は凄いからな、知名度＝格ではないことをお前に教える

[114 二次元好きの匿名さん 22/11/27(日) 00:15:13]

青王はかなり優秀だけどトップかと言われるとうーんってなる

[115 二次元好きの匿名さん 22/11/27(日) 00:15:55]

>>109

冠位って空席になんの！？こんなグランドアサシンどうなるんだ…

きのこは良い今でも悪い意味でも自分の発言ひっくり返すからなあ。なんか琴線に触れたらセイバー出るかも。

[116 二次元好きの匿名さん 22/11/27(日) 00:16:07]

>>111

まずディビットの鯖がテスカと決まってるってのは読者の推測でしかないし…

冠位であるという情報以外何も決まってなかったでしょ確か

[117 二次元好きの匿名さん 22/11/27(日) 00:16:24]

ちょっとメタ的な視点から考えると7章でグランドバーサーカー、終章でグランドセイバーだと収まりがいいんだよな

[118 二次元好きの匿名さん 22/11/27(日) 00:16:27]

>>112

アーチャーとしてもキャスターとしても特別な逸話が無いだろ

[119 二次元好きの匿名さん 22/11/27(日) 00:16:29]

>>111

ケツァルコアトルは「どこかの代の依代になった人間」を素体にサーヴァントになってるから同じ理屈で通らなくもないかも

[120 二次元好きの匿名さん 22/11/27(日) 00:17:11]

>>115

アケで普通にグランドアサシンとして出てるから「fgo世界の決戦術式ではもう呼ばれることはありません」ってだけだと思う

[121 二次元好きの匿名さん 22/11/27(日) 00:17:13]

デイビットのサーヴァントはグランドなんだっけ？グランド級なんだっけ？でも神霊なら神霊って言いそうな気もする

[122 二次元好きの匿名さん 22/11/27(日) 00:17:16]

>>111

空位の冠位殺の席を埋めるためだろうな

神話とはなんの接点もない山の翁が、テスカトリポカと何かしら因縁があるのはそういうことだろう

[123 二次元好きの匿名さん 22/11/27(日) 00:17:49]

>>121

紛れもなく冠位って言われてたかな

[124 二次元好きの匿名さん 22/11/27(日) 00:17:49]

グランドはそのクラスとして相応しい逸話が必要とかって何かの雑誌でしか言われてないから認知度低いよね

[125 二次元好きの匿名さん 22/11/27(日) 00:18:22]

>>114

セイバーとして最強とか最優とか色々言われてなかったっけ

[126 二次元好きの匿名さん 22/11/27(日) 00:18:38]

言うてアルトリア・アヴァロンが企画段階ではグランドセイバー候補だったのに
アルトリアじゃ格落ちするからうーん無いな、ってやると思うか？普通
別にグラ鯖確定という気はないけど候補の一人ぐらいには普通入るでしょ

[127 二次元好きの匿名さん 22/11/27(日) 00:19:42]

>>126

まぁ資格保有者の一人あたりがいい落とし所感はあるよね

[128 二次元好きの匿名さん 22/11/27(日) 00:20:03]

雑誌で語られた事がネットでまた聞きで流れるからかなり不正確なんだよな。かくいう私もそういうの多い

[129 二次元好きの匿名さん 22/11/27(日) 00:20:08]

>>125

それは「セイバークラス」が7騎の中で最優とは言われてるという意味であって、「青王」がその中でも最優なんて言われてないと思うが

[130 二次元好きの匿名さん 22/11/27(日) 00:20:13]

グランド級という話なら始皇帝も冠位クラスとは言われてたな
案外誤認するようなこともあるかもな

[131 二次元好きの匿名さん 22/11/27(日) 00:21:10]

>>130

あれは霊基の規模的に汎人類史にいたら冠位に選ばれてたかも、みたいな感じなので判定ミスることはないんじゃないか

[132 二次元好きの匿名さん 22/11/27(日) 00:21:19]

AAを冠位剣にする予定があったってことはそもそもストレートに青王を冠位剣として出すつもりないってことなのか　一周回ってやっぱり青王にするかってなったのか　どっちだ

[133 二次元好きの匿名さん 22/11/27(日) 00:21:44]

>>126

アルトリア・アヴァロンは聖剣の概念そのものだから、担い手に過ぎない青王とはちょっと違うやろ

[134 二次元好きの匿名さん 22/11/27(日) 00:21:48]

>>124

そりゃギルは冠位ないわって一発で納得できた設定

[135 二次元好きの匿名さん 22/11/27(日) 00:22:03]

>>124

クラスとして(セイバーなら剣とか剣技、アーチャーなら弓とか狩猟)

グランドクラスとして(グランドキャスターなら千里眼、グランドアサシンなら初代山の翁)

なのかこれ分かんねえな

[136 二次元好きの匿名さん 22/11/27(日) 00:22:06]

>>129

いや、クラスが最優とは別にアルトリア自身がセイバー最優は言われてたはずなんだが

うろ覚えでソースが出せないんだなこれが

[137 二次元好きの匿名さん 22/11/27(日) 00:23:10]

>>118

能力逸話の水準が高く、そしてクラスの頂点に立つだぞ

そのクラスとしての特別な逸話が、ではないぞ

そのクラスとしての特別な逸話が無いとってなってしまうとオリオンとか怪しくなってしまう

能力はマテリアル見る限りトップなんだろうけど

[138 二次元好きの匿名さん 22/11/27(日) 00:23:12]

>>135

キャスターは魔術系の逸話だろ

[139 二次元好きの匿名さん 22/11/27(日) 00:23:54]

>>137

オリオンとかアーチャーの代名詞的な存在なんですが……

[140 二次元好きの匿名さん 22/11/27(日) 00:24:32]

日本とか西洋とかなら何となく候補が出てくるけども、中国サーヴァントでセイバー寄りで有名なのっている？
グランドになってもおかしくないみたいな。

中国サーヴァントで有名なのってランサーやアーチャー寄りのイメージあって。

[141 二次元好きの匿名さん 22/11/27(日) 00:24:35]

>>137

オリオンに弓の逸話ないとか脳内設定で語られても困る

[142 二次元好きの匿名さん 22/11/27(日) 00:24:42]

>>130

アレは始皇帝の霊基が冠位クラス並の高さって話であって、始皇帝が冠位クラスって意味では無いはず

[143 二次元好きの匿名さん 22/11/27(日) 00:25:01]

>>130

始皇帝より青王のが凄い、ってアレが生きてりゃ

やっぱり冠位青王になるんじゃないの？

いくら何でもアレが1ライターの勇み足ってあり得ないでしょ…

[144 二次元好きの匿名さん 22/11/27(日) 00:25:38]

クラスに関係ない既存のグランドの共通点って、固有スキルにEXランクがあるってことぐらいか？

[145 二次元好きの匿名さん 22/11/27(日) 00:26:54]

>>137

能力と逸話の両方が必要なの明言されてるから

[146 二次元好きの匿名さん 22/11/27(日) 00:27:24]

>>139

>>141

オリオンの弓兵としての特別な逸話って？

それもただの逸話じゃなく特別な逸話ってなんかあったっけ

申し訳ないが知らないので教えてほしい

[148 二次元好きの匿名さん 22/11/27(日) 00:28:11]

>>146

弓でアルテミスに勝った

[149 二次元好きの匿名さん 22/11/27(日) 00:28:52]

>>139

>>141

まぁ星座的にもオリオン＝棍棒のイメージがあるからしゃーない…かくゆう俺も詳しく調べるまではオリオンが弓使うなんてイメージ無かったし…

[150 二次元好きの匿名さん 22/11/27(日) 00:29:08]

中国の神話って全然知らん…封神演義で凄い剣とか無いの？

[151 二次元好きの匿名さん 22/11/27(日) 00:29:21]

>>137

オリオンってどっちかというと弓に射られた側だよな

テルの幕間でも弓より棍棒って言ってたし

弓兵というよりレンジャー的な意味合いの方が強いんだと思う

[152 二次元好きの匿名さん 22/11/27(日) 00:29:23]

>>146

ggrksを使う日が来ようとは

[153 二次元好きの匿名さん 22/11/27(日) 00:29:47]

>>150

太陽を落としたゲイとかよく聞く

[154 二次元好きの匿名さん 22/11/27(日) 00:30:38]

>>153

あんまり中国神話に詳しくないけどfakeに出てきたやつだっけ？

[155 二次元好きの匿名さん 22/11/27(日) 00:30:52]

>>153

偶にその名前出るけども、なんかアーチャーの時に出る名前よね。

[156 二次元好きの匿名さん 22/11/27(日) 00:30:54]

>>151

アーチャークラスはレンジャークラスでもあるは昔きのこが言ってたな

[157 二次元好きの匿名さん 22/11/27(日) 00:31:10]

オリオン座がこれだから、オリオン＝弓の使い手ってイメージが無いのは仕方ないと思うぞ

[158 二次元好きの匿名さん 22/11/27(日) 00:32:27]

パオペイ一覧みたいなのあった。剣もいくつかあるな

[159 二次元好きの匿名さん 22/11/27(日) 00:33:12]

>>153

羿ね

カタカナだと中国に昔とんでもない同性愛者がいたみたいに見える

[160 二次元好きの匿名さん 22/11/27(日) 00:33:44]

>>158

中国系でグランドセイバーみたいなのそういや聞かないな。あんま剣のイメージないんかな？

[161 二次元好きの匿名さん 22/11/27(日) 00:33:49]

>>157

オリオンがバーサーカークラスだと思ってた過去の自分…

[162 二次元好きの匿名さん 22/11/27(日) 00:34:04]

恋人のアルテミスは弓で滅茶苦茶有名でアタランテの宝具とかはその影響出てるけど、
オリオンはその弓矢で撃たれたで有名なイメージ

まぁオリオンといえば普通は棍棒じゃないかな星座的にも

[163 二次元好きの匿名さん 22/11/27(日) 00:34:06]

>>150

そもそも封神は明代の小説だから結構最近のやつだよ

せいぜい日本でいうと戦国時代くらいの成立だし

[164 二次元好きの匿名さん 22/11/27(日) 00:34:28]

>>155

嫦娥奔月って聞いたことないか？

羿は嫦娥の夫で9つの太陽の鳥を射落とした弓兵だな

[165 二次元好きの匿名さん 22/11/27(日) 00:34:57]

>>141

アーチャーオリオン(アルテミス)のプロフィールがこれなんだが……

[166 二次元好きの匿名さん 22/11/27(日) 00:35:02]

>>153

カタカナで書かれたから今ググるまでセクシャルな方かと思ったよ…

[167 二次元好きの匿名さん 22/11/27(日) 00:35:12]

>>161

実際初期予定では☆1バーサーカーだったので正しい

[168 二次元好きの匿名さん 22/11/27(日) 00:35:30]

>>152

wiki見る限りこん棒で獲物狩る猟師で

弓でぶっ頃されて空に上げられたしかないんやけど

[169 二次元好きの匿名さん 22/11/27(日) 00:36:01]

>>163

そうだったのか…そう、だったのか…

[170 二次元好きの匿名さん 22/11/27(日) 00:36:53]

この手の話って推測と妄想と願望がぐちゃぐちゃになってとっ散らかった挙句人格否定&運営sageに繋がるので僕嫌い

[171 二次元好きの匿名さん 22/11/27(日) 00:36:59]

オリオンの神話自体全然知らんけど狩人言われるしだし弓くらい使うだろって思ってました。

[172 二次元好きの匿名さん 22/11/27(日) 00:37:58]

>>160

武侠モノだと剣使いとかはメジャーだし、古代でも利器、祭器としての剣はピックアップされるけど、宝剣は小説とかそっちのほうがおおいかな。

中国だと個人の武勇よりはやっぱり徳をもった為政者のほうがピックアップされるのはある。

ギリシャ神話とかとはちょっと経路が違うよね。

[173 二次元好きの匿名さん 22/11/27(日) 00:39:06]

>>170

法則とかファンの妄想が7割だしね

[174 二次元好きの匿名さん 22/11/27(日) 00:39:38]

>>161

むしろ神話的にはバーサーカークラスのほうが合ってると思うわ

[175 二次元好きの匿名さん 22/11/27(日) 00:40:23]

なんならギリシャ神話は全員バーサーカーだと思う

[176 二次元好きの匿名さん 22/11/27(日) 00:41:17]

>>172

なるほど…中国サーヴァントでグランドセイバーは厳しめかね？

[177 二次元好きの匿名さん 22/11/27(日) 00:41:20]

機神として何万年と空に浮かび続けた女神を撃ち落としたオリオン然り
創世の女神にアサシンの語源である者として死の概念を与えた山の翁然り
逸話や物語なんて無限にあるんだからこの鯖だとエモいな盛り上がるなって鯖がグランドになるだろ
その点青王はまず間違いなく盛り上がりそうなんだよな

[178 二次元好きの匿名さん 22/11/27(日) 00:41:32]

道具として使ってただけでいいなら、史実の金ピカはでっかい弓使ってたって設定はある

[179 二次元好きの匿名さん 22/11/27(日) 00:42:08]

金庸作品がアリなら独孤求敗はグランドセイバーにはなりそう　

[180 二次元好きの匿名さん 22/11/27(日) 00:42:49]

>>176

干将・莫耶もセイバーってよりはキャスターかアヴェンジャーじゃねえかなって思う

[181 二次元好きの匿名さん 22/11/27(日) 00:43:07]

ギルガメッシュはグランド出るならランサーだろうな感
逸話的に持っててもおかしくないし

[182 二次元好きの匿名さん 22/11/27(日) 00:43:17]

>>114

SNのコンセプトの時点で原作者から最強格扱いされてて、知名度補正もマスター適正も劣ってる凛セイバーで狂化無しバサクレス相手に勝てる扱いなので普通にトップクラスよ……しかも、直感がワンランク下がっててアヴァロン使えないうえに主人公補正のような星の輝きも無いオルタで、サーヴァントキラーかつ最強格であるギルガメッシュ相手に生前なら僅差、サーヴァント時なら条件次第で勝敗が変わるくらい実力が拮抗してるのよね

[183 二次元好きの匿名さん 22/11/27(日) 00:44:25]

>>180

怨念と執念ですごい刀鍛造した鍛冶だしなあ…

セイバーではない

[184 二次元好きの匿名さん 22/11/27(日) 00:45:48]

>>177

マスターがオリアルで盛り上がれたのは１部３章からアルテミス＆オリオンの関係知ってたからだし山の翁も６章から顔出してバリバリ言及してたからだし前振りって大事だよね

[185 二次元好きの匿名さん 22/11/27(日) 00:45:51]

アジアだと
グランドセイバーで草薙の剣で神獣・魔性狩りを行ったヤマトタケル
グランドアーチャーで8つの太陽を落とした羿あたりはよく予想で見る印象

[186 二次元好きの匿名さん 22/11/27(日) 00:46:43]

>>176

王権の象徴的なものとしてとらえれば著名な王は出せるし、

あるいは製鉄の象徴としてみるなら呉越や楚の王とかが相応しいかもしれない。

後年もっとも製鉄が栄えたのはダントツ中国だったわけだし、そこの端緒とみればめちゃでかい存在ではある

[187 二次元好きの匿名さん 22/11/27(日) 00:47:16]

>>185

龍神を喰らう大百足を退治した俵藤太さんを忘れるな

[188 二次元好きの匿名さん 22/11/27(日) 00:47:51]

逸話で考えるとインド勢が該当してもおかしくないしなぁ…

[189 二次元好きの匿名さん 22/11/27(日) 00:48:23]

>>182

この時のオルタの評価って聖杯直結の魔力使い放題の場合？昔設定読んだとき、HFの時は聖杯があったので生前以上の魔力行使とは書いてあったが。

[190 二次元好きの匿名さん 22/11/27(日) 00:49:21]

>>182

狂化無し「バサクレス」ってなんか矛盾してるようでモヤモヤする

[191 二次元好きの匿名さん 22/11/27(日) 00:49:31]

結局有資格者はアサシン以外は未実装鯖含めて結構いて、そこから誰を出すかって話になるからなー

[192 二次元好きの匿名さん 22/11/27(日) 00:50:56]

中国のグランドアーチャーなら養由基のほうがらしくはありそう。
弓術の類まれなる名人として史書にのってる人物だし

[193 二次元好きの匿名さん 22/11/27(日) 00:51:13]

>>190

トゲナシトゲアリトゲトゲ定期

[194 二次元好きの匿名さん 22/11/27(日) 00:53:41]

考察を聞くのは面白いけど願望垂れ流されるのはつまんねーよ

[195 二次元好きの匿名さん 22/11/27(日) 00:57:03]

中国で考えるなら西王母とかグランドセイバーいけそう

[196 二次元好きの匿名さん 22/11/27(日) 00:57:25]

>>190

普段はイリヤが狂化のランクを下げてるからまあね

ずっと狂化全開だとイリヤでも干上がるから仕方ない

[197 二次元好きの匿名さん 22/11/27(日) 00:57:37]

>>186

全然知らないからグランドと言われると分からないけど製鉄関連で掘り下げは面白そうだ。村正だって刀を作る側でセイバーにいるからな

[198 二次元好きの匿名さん 22/11/27(日) 01:00:06]

やっぱりグランドクラスの考察は良くも悪くも盛り上がるな

[199 二次元好きの匿名さん 22/11/27(日) 01:02:24]

新グランド出たらまた立ててくれ
それ以前の妄想は価値ないんで

[200 二次元好きの匿名さん 22/11/27(日) 01:02:48]

200ならセイバーとして最高ランクだとテラ公式のキャラ紹介で記述されているアルテラさんがグランドセイバー