卍解ランキング出来た

[1 二次元好きの匿名さん 22/11/26(土) 23:15:25]

S 超当たり『最強クラス』

残火の太刀　大紅蓮氷輪丸(完成) ＞ 雨露柘榴　

A 大当たり『準最強クラス』

しら筆一文字(事前に始解の攻撃が必要)　観音開紅姫改メ ＞ 千本桜景厳

B 当たり『上位の強さ』

真の天鎖斬月　餓樂廻廊　花天狂骨枯松心中　神殺鎗　清虫終式・閻魔蟋蟀

風死絞縄　金沙羅舞踏団

C 普通『平均レベル』

双王蛇尾丸　天鎖斬月　氷輪丸(未完成)　金色疋殺地蔵　逆様邪八宝塞　黄煌厳霊離宮

D ハズレ『リスクが重い』

剣八の卍解　黒縄天譴明王　白霞罸

E 大ハズレ『普通に弱い』

狒狒王蛇尾丸　雀蜂雷公鞭　鐵拳断風

F 超ハズレ『欠陥品』

龍紋鬼灯丸

[2 二次元好きの匿名さん 22/11/26(土) 23:16:46]

残火の太刀は超あたりじゃないだろう多分
あんなの山爺じゃなきゃ使った瞬間自分が灰になってそう

[3 二次元好きの匿名さん 22/11/26(土) 23:17:20]

狒狒王蛇尾丸は便利だし、不完全とはいえ鍛えればもっと強くなれそうだろ
雀蜂雷公鞭も鍛錬すればメカシャウロンは倒せそうだ。卍解の仕様上なかなか鍛錬が出来ないけど

[4 二次元好きの匿名さん 22/11/26(土) 23:17:25]

小説版の卍解もあり
能力、威力、汎用性、デメリットを総合的に判断
使い手の強さは考慮しない

[5 二次元好きの匿名さん 22/11/26(土) 23:17:35]

剣八のは初使用でミスっただけでなれればリスク減る可能性あるから……

[6 二次元好きの匿名さん 22/11/26(土) 23:18:17]

>>4

じゃあなんすか

鐵拳断風は卍解自体が弱い方と言いたいんすか

[7 二次元好きの匿名さん 22/11/26(土) 23:19:38]

>>6

仮にアレを山爺が扱ったと考えて見るんだ

白打の腕前と噛み合って多分残火の太刀よりも遥かにローリスクでクソ強いぞ

[8 二次元好きの匿名さん 22/11/26(土) 23:19:55]

使い手の強さ抜きなら残火の太刀は超当たりではなくね？

[9 二次元好きの匿名さん 22/11/26(土) 23:20:39]

>>4

艶羅鏡典の描写見るに威力は使用者の霊圧に左右される部分も大きいから難しい

[10 二次元好きの匿名さん 22/11/26(土) 23:20:47]

>>7

山爺が使えばどんな卍解も最強だろーが！

使い手の強さは考慮しないってあるし…

[11 二次元好きの匿名さん 22/11/26(土) 23:20:49]

>>8

とはいっても氷輪丸だけ最強となってもうーんとなりそうだからな

[12 二次元好きの匿名さん 22/11/26(土) 23:21:05]

しら筆S、残火A、天鎖C、話はそれから
あと大紅蓮氷輪丸は未完成でもかなり強い
味方を巻き込むからやらないだけでハリベルを凍らせたみたいに格上も封じるような攻撃を普通にできる（始解でもできるらしいけど）

[13 二次元好きの匿名さん 22/11/26(土) 23:21:21]

>>8

やれること的に超当たりだろ。10秒だけでも使えたら十分よ

[14 二次元好きの匿名さん 22/11/26(土) 23:21:29]

>>10

つまり純粋な卍解の性能で考えればこの上なく扱いやすい部類でハズレじゃないってことを言いたい

[15 二次元好きの匿名さん 22/11/26(土) 23:21:36]

>>6

リーチが短すぎるし・・・

[16 二次元好きの匿名さん 22/11/26(土) 23:22:24]

山爺の霊圧でも龍紋鬼灯丸だったらハズレだと思う
強度が脆いのは特性みたいだし

[17 二次元好きの匿名さん 22/11/26(土) 23:22:26]

ハゲの卍解よりはマシだし…
マシだった(ランキング見ながら)

[18 二次元好きの匿名さん 22/11/26(土) 23:22:28]

>>11

氷輪丸も氷輪丸で上限解放は日番谷の成長性あってこその強さに思う

[19 二次元好きの匿名さん 22/11/26(土) 23:23:29]

小説で使われたって聞いたけどその時はどうだったの残火

[20 二次元好きの匿名さん 22/11/26(土) 23:23:53]

小説で言われたけどどんな卍解にも必ず欠点があるらしい

[21 二次元好きの匿名さん 22/11/26(土) 23:24:32]

残火は長く発動していれば自分も焼け死んで自滅するのが本当かどうかによって評価が変わる
事実上時間制限があるかどうかだな

[22 二次元好きの匿名さん 22/11/26(土) 23:25:37]

>>19

使ってないよ残火なんて

[23 二次元好きの匿名さん 22/11/26(土) 23:25:40]

始解の鬼灯丸の時点で脆いからな
一角に関しては戦闘センスや霊圧を考慮した上でもハズレと言えてしまうのが辛い

[24 二次元好きの匿名さん 22/11/26(土) 23:25:46]

>>18

むしろ本編時代が制限かかってるだけでは？

[25 二次元好きの匿名さん 22/11/26(土) 23:25:53]

成長大紅蓮Sなら普通に残火もSだろ
山爺が使うから出力出過ぎで扱い辛い感あるだけで能力でできることもクソ多い器用な卍解やんけ

[26 二次元好きの匿名さん 22/11/26(土) 23:25:53]

>>20

欠点というか、短所の方が正確じゃないか

ハゲは全身が短所のかたまりだが、千本桜や長次郎の卍解は一応弱点もあるが、オールマイティに戦えるし短所って方がしっくりくる

[27 二次元好きの匿名さん 22/11/26(土) 23:25:56]

>>19

残火は使われてない

流刃若火は山爺の霊圧があれば京楽達を斬魄刀ごと焼き吹き飛ばせるから鏡花水月いらねーよなとは言われた

[28 二次元好きの匿名さん 22/11/26(土) 23:26:21]

>>19

残火の太刀は使ってないよ使ったのはあくまで本人の力量で真似た流刃若火でそれも山爺よりは弱いって京楽に言われてる

[29 二次元好きの匿名さん 22/11/26(土) 23:26:36]

しら筆は残火や氷輪丸みたいに遠距離攻撃できるかどうかだな
ある程度距離取られるとどうだか

[30 二次元好きの匿名さん 22/11/26(土) 23:26:59]

>>25

山爺だから制御できてるだけであってむしろ山爺じゃなければ制御もクソも無いだろうあんな炎のお化け

[31 二次元好きの匿名さん 22/11/26(土) 23:27:17]

しら筆は名前奪う前に使っても効力があるのかが分かればな…

[32 二次元好きの匿名さん 22/11/26(土) 23:27:19]

>>25

少し老けるは機能停止という名の能力無効化が強すぎるんよ

[33 二次元好きの匿名さん 22/11/26(土) 23:27:21]

天鎖斬月もそうだが、通常戦闘の延長感覚で使える鉄拳断風がはずれはないと思うの。

[34 二次元好きの匿名さん 22/11/26(土) 23:28:26]

>>33

他の卍解に比べるとうーん…って話じゃない？

出来ることの幅が増えるわけでもなし

[35 二次元好きの匿名さん 22/11/26(土) 23:28:42]

>>21

アニメ版の解説でも長く使うと自分を滅ぼすとなっている

影武者相手に使っただけでも疲弊してるから負担は相当大きい

[36 二次元好きの匿名さん 22/11/26(土) 23:28:53]

黄煌厳霊離宮は破壊される心配ないしかなり当たりじゃね

[37 二次元好きの匿名さん 22/11/26(土) 23:29:50]

残火を氷輪丸より下に置くのは違うと思うんだよな
完成氷輪丸で倒しきれなかったジェラルドも残火なら倒しきれたんじゃね？とか考えちゃう

[38 二次元好きの匿名さん 22/11/26(土) 23:30:11]

結局な話持ち主の霊圧次第だからな
白哉や夜一クラスでも使いこなせない流刃若火や鏡花水月とか

[39 二次元好きの匿名さん 22/11/26(土) 23:30:52]

>>37

能力相性的に希望の剣で受けられたらおしまいや

[40 二次元好きの匿名さん 22/11/26(土) 23:31:17]

>>37

ジェラルド相手に残火は希望の剣のカウンターが怖い

[41 二次元好きの匿名さん 22/11/26(土) 23:31:44]

>>37

それ、日番谷が使っても倒せる？

復活の強制終了はできそう？

[42 二次元好きの匿名さん 22/11/26(土) 23:33:23]

>>1

清虫はC

真天鎖斬月もC

大紅蓮氷輪丸未完成はB

黒縄天譴明王もB

[43 二次元好きの匿名さん 22/11/26(土) 23:33:42]

正直本当に卍解の性能ランキングであれば癖が少なくシンプルで扱いやすい能力の方が高いと思う
そういう意味じゃ反動凄いけど一発撃てば役目を全うできる雀蜂雷公鞭なんかも悪くないように思う

[44 二次元好きの匿名さん 22/11/26(土) 23:34:10]

剣八の卍解低すぎじゃね？
あんなの殆どの連中ねじ伏せられるだろ
本体治療すれば良いし

[45 二次元好きの匿名さん 22/11/26(土) 23:34:35]

>>42

妥当かな

[46 二次元好きの匿名さん 22/11/26(土) 23:35:15]

>>4

それ無理じゃね？

斬魄刀って使い手の霊圧もろに受けるって設定だから、使い手の格差をそもそも考える必要あるぞ

[47 二次元好きの匿名さん 22/11/26(土) 23:35:35]

アニメは結構修正掛かってるからジェラルドは恐らくきっちり倒すように改変されるだろうな

[48 二次元好きの匿名さん 22/11/26(土) 23:35:45]

>>44

並の奴が使ったら使った瞬間はじけ飛ぶレベルで強化されるのか

あくまで剣八の霊圧が異常だったから剣八の肉体でも耐えられないレベルに強化されてしまったのかは判断に困る

[49 二次元好きの匿名さん 22/11/26(土) 23:36:11]

龍紋鬼灯丸ってある程度撃ち合わないと全力出せないのに脆いって酷い性能だな
一角とエドラドは最初の斬り合いを見ると霊圧差は殆どなさそうなのに砕かれてるから脆いのは霊圧のせいじゃなさそうなのも酷い

[50 二次元好きの匿名さん 22/11/26(土) 23:36:54]

>>44

強化幅が分からん

というか直接攻撃系な時点で相性の問題が発生しやすい

実際それでペルニダに完敗してる

[51 二次元好きの匿名さん 22/11/26(土) 23:36:55]

>>49

考えれば考える程絶望的な性能してる

一角が本気で鍛える気が無さそうなのも酷い

[52 二次元好きの匿名さん 22/11/26(土) 23:36:59]

>>43

重すぎて機動力なし、反動デカすぎで使用者にもダメージ、仕様上連発できない（バラガン戦みたいにちょっと間を開けるのが必須）

ちょっと使いづらいデメリットが目立つ

スピード活かした確殺の始解、単純戦闘力強化の瞬閧、これらとの使い分けできる選択肢の上に合う上で有能ってだけ

[53 二次元好きの匿名さん 22/11/26(土) 23:37:10]

氷輪丸だって始解の時点で巻き込まない保証はないって言ってるんだし卍解とかもっと巻き込むだろ

[54 二次元好きの匿名さん 22/11/26(土) 23:37:12]

>>47

そりゃいくらなんでもジェラルドが不憫だ

霊王の心臓だし

[55 二次元好きの匿名さん 22/11/26(土) 23:37:34]

>>47

この話題自体スレチだけど、展開的にキッチリ倒したらダメだぞ

[56 二次元好きの匿名さん 22/11/26(土) 23:38:12]

残火の太刀で希望の剣攻撃したら、剣は燃やされるだろうがやっぱり使い手も反射ダメージで焼け死ぬのかな

[57 二次元好きの匿名さん 22/11/26(土) 23:38:52]

日番谷は卍解状態で本気の天相従臨を使った事がないからな

[58 二次元好きの匿名さん 22/11/26(土) 23:39:22]

>>54

上位隊長格3人も戦って引き分けになる方が不憫だよ

[59 二次元好きの匿名さん 22/11/26(土) 23:39:52]

>>53

ちょっと霊圧多めな初心者が下手に使えばめっちゃ巻き込んで氷の世界を作るのは分かる

でも使いこなせば調整はできるらしい

本編日番谷があまりにも見た目幼い発展途上すぎて判断が難しい

[60 二次元好きの匿名さん 22/11/26(土) 23:39:56]

剣八は本体性能高すぎて斬魄刀の恩恵が分かりにくい
卍解した彦禰（崩玉藍染と比較されるレベル）と始解なしで渡り合えるってなんやねん

[61 二次元好きの匿名さん 22/11/26(土) 23:40:34]

>>52

でもあれ非力な奴でも多分かなりのダメージ期待できるからな

使い捨て覚悟で良いんなら悪くないぞ

あと風死絞縄も繋いだ相手と無理矢理霊力とか共有する特性上、使用者の霊圧とか霊力はあまり考慮しなくていいだろうから相打ち前提だが誰が使っても性能差はない

[62 二次元好きの匿名さん 22/11/26(土) 23:40:55]

>>58

あの世界で最も神に近い生物の心臓だしジェラルド

[63 二次元好きの匿名さん 22/11/26(土) 23:41:19]

>>44

弱いとは書いてないし

[64 二次元好きの匿名さん 22/11/26(土) 23:41:23]

>>60

始解は刀の形状変化、卍解は基礎スペック向上だからやってる事はひよ里とあまり変わらん気がする

[65 二次元好きの匿名さん 22/11/26(土) 23:41:47]

>>58

霊王舐めすぎじゃね？

あと、変にジェラルド倒すとフリーになったのに何してるんだこいつらってなる

[66 二次元好きの匿名さん 22/11/26(土) 23:42:11]

>>60

この時点で始剣八なら圧倒できるジェラルドって大分異常だとわかるな

それと戦った連中も規格外だから斬魄刀性能との線引きが難しい

[67 二次元好きの匿名さん 22/11/26(土) 23:42:49]

剣八の卍解って要は虚化みたいなもんだから能力は別に当たりじゃないと思う
あくまで強い剣八が更に数倍強くなるから凄いってだけ

[68 二次元好きの匿名さん 22/11/26(土) 23:43:50]

>>57

使うまでもなく完全凍結できるせいだな

なお、復活

[69 二次元好きの匿名さん 22/11/26(土) 23:44:18]

>>67

俺もそう思う

鉄拳と大して変わらん

[70 二次元好きの匿名さん 22/11/26(土) 23:45:47]

>>36

黄光巌霊離宮は一応始解と見た目変わらないけどあの剣が卍解の本体じゃね？

[71 二次元好きの匿名さん 22/11/26(土) 23:45:50]

剣八と一護は始解で火力だけは足りてるから卍解はもっと特殊能力あればいいのに…とは思う

[72 二次元好きの匿名さん 22/11/26(土) 23:46:34]

>>53

花弁が散ったから氷天百花葬を出せたんだし

普通に考えて老けたら制度も上がるんじゃないのか？

[73 二次元好きの匿名さん 22/11/26(土) 23:46:49]

黒縄天譴明王は壊れたら修復不可って卍解の弱点をワンワンにフィードバックすることで回避ってのは強みでしょ
断鎧縄衣したらリスク激重だけど

そしてなんで皆尽ハブった？

[74 二次元好きの匿名さん 22/11/26(土) 23:47:03]

剣ちゃんの卍解はチャン一と同じく基礎スペックが上がって体が出力に耐えられるようになればクソ強いんだろうけど
あの時点の剣ちゃんで耐えられないならあと何百年修行すれば万全で使えるようになるんだろうね

[75 二次元好きの匿名さん 22/11/26(土) 23:47:14]

>>34

なら扱い難い花天狂骨が上位に入るのもなあ。

特に自身へのリスクもなく、周りを巻き込むわけでもないし。というか斬月だって卍解の性能でいったら出来ることそんな増えてるわけでもないし

[76 二次元好きの匿名さん 22/11/26(土) 23:47:57]

>>73

皆尽の能力わからないんで…

[77 二次元好きの匿名さん 22/11/26(土) 23:48:09]

>>73

皆尽も火力が上がるだけっぽいよね

[78 二次元好きの匿名さん 22/11/26(土) 23:49:30]

剣八がペルニダ戦でもジェラルド戦でも戦闘力下の仲間より先にダウンしてるの能力の汎用性の乏しさ故だし直接攻撃系はちょっと割り食ってる気がする

[79 二次元好きの匿名さん 22/11/26(土) 23:49:38]

風死絞縄は絶対Sだよ
防ぐ方法が無いし絶対に無効化されない
敵を殺せないだけで戦い自体は空いてを戦闘不能にして終わらせられる
鎖はいくらでも出てくるからタイマン専用でもない
その上何が便利っていざとなったら見方に繋いで味方の命の補償もできる

[80 二次元好きの匿名さん 22/11/26(土) 23:50:32]

>>75

どう考えても

・自分や周囲への安全性は高い

・戦闘方法は純粋に白打の延長でOK

ってだけで扱いやすい鉄拳断風がハズレはない

[81 二次元好きの匿名さん 22/11/26(土) 23:50:39]

>>78

ジェラルド戦の剣八はタイマンした時間クソ長いし最後まで倒れてないぞ

[82 二次元好きの匿名さん 22/11/26(土) 23:51:41]

>>81

作中の時間経過を見ると日番谷が戦った時間が圧倒的に長いし剣八が純粋なタイマンしたの卍解の時だけだぞ

[83 二次元好きの匿名さん 22/11/26(土) 23:52:29]

ジェラルド最終形態は白哉＆日番谷がずっと相手にしていて剣八は聖別までダウンしてるね

[84 二次元好きの匿名さん 22/11/26(土) 23:54:22]

>>75

でも唐松心中は格上の相手にも通用するじゃん。始解とも別種の強さがあるし

天鎖斬月もスピードはアップする

断風は火力上がるだけだし、敵に密着しないといけないし、やっぱり弱い方の卍解だと思うわ

[85 二次元好きの匿名さん 22/11/26(土) 23:54:43]

>>67

ただ裏を返せば剣八自身の強化だから卍解を破壊されるリスクが少ない様に見える

ただ情報が足りな過ぎる

[86 二次元好きの匿名さん 22/11/26(土) 23:54:50]

とりあえず拳西のはもっと上だろ
恋次も

[87 二次元好きの匿名さん 22/11/26(土) 23:56:12]

>>53

ハリベルと戦ったとき周り巻き込んでなかったから調節できるんだろ

わざと氷の花散らせてパワー落としてたっぽいし

[88 二次元好きの匿名さん 22/11/26(土) 23:56:27]

ジェラルドはまずデカすぎて並みの卍解じゃ対処範囲外って扱いだな

[89 二次元好きの匿名さん 22/11/26(土) 23:56:44]

当たり外れで考えるなら、一般隊士に使わせてみて一番強いのが当たりで良いんじゃない

[90 二次元好きの匿名さん 22/11/26(土) 23:56:57]

>>79

あれを回復に使うのは結構難しい

よっぽど衰弱した仲間治療しようとしてもそれを霊力平均化して助けようとすると下手すると自分も霊力下がってヤバいラインに行く可能性があるし

普通に回道系とかの能力に頼ったほうがいい

[91 二次元好きの匿名さん 22/11/26(土) 23:58:24]

とりあえず雀部低すぎじゃね

[92 二次元好きの匿名さん 22/11/26(土) 23:58:30]

純粋な始解の強化版の天鎖斬月や大紅蓮氷輪丸が使い勝手は良いかな…
氷輪丸は始解の時点でやれる事多いしね

[93 二次元好きの匿名さん 22/11/26(土) 23:59:26]

>>79

風死絞縄は「格上にも通じて」「ほぼ確実に相討ちに持ち込める」部分は大当たり。格上にはいきなり通じなくなる能力も多い世界観だからな

だが「使用の用途と状況が限定的すぎる」のがネックや

本当にごく限られたシチュエーションでのみ役に立つのは当たりの部類じゃないわな

平子や享楽の卍解より更に使い所少なくなる

単純な能力で言えば平子の逆撫はかなり当たりの部類でしょ

始解で格上に通じて応用力もあるし、卍解もラスボス級以外のほとんどのキャラに通じる上に適切に投入できれば戦局変えられる効果ある

[94 二次元好きの匿名さん 22/11/27(日) 00:00:20]

大紅蓮氷輪丸はタイムラグ無視して評価されてるのに一文字は過程で引かれてるのよく分からん

[96 二次元好きの匿名さん 22/11/27(日) 00:00:43]

>>89

適当に雷バラマキでも使える黄光巌霊離宮

使い捨てで自分も戦線離脱するけどある程度威力は保証されそうな雀蜂雷公鞭

相打ち覚悟なら使い勝手自体は変わらない風死絞縄

とりあえずデカいの呼び出して威力は保証されて壊れてもセーフな黒縄天譴明王

個人的にはここら辺は能力関係なく結構強いと思う

[97 二次元好きの匿名さん 22/11/27(日) 00:01:33]

>>80

拳西の卍解はカードゲームで言えば攻撃力4000のバニラみたいなもんで、別に弱いとは言わないが

でもどうせ卍解使えるなら他の特殊能力やオールマイティに長けた卍解の方が欲しいとは思う

[98 二次元好きの匿名さん 22/11/27(日) 00:01:51]

こうして見ると能力の制約も殆どなく強い月島さんや騎士団は本当におかしいんだなって
万物貫通なら誰が持っても雑に無双出来そうだし

[99 二次元好きの匿名さん 22/11/27(日) 00:04:00]

>>97

それ多分実際卍解扱えって言うと強力過ぎる奴は相応にデメリットも強すぎてバニラの方がいいかも…ってなる奴だと思う

[100 二次元好きの匿名さん 22/11/27(日) 00:04:39]

>>93

使用の状況はまったく限定されないよ。

敵味方選べるし鎖は無数に出てくるからいくらでも繋げるから乱戦の中でも普通に有効

ただ繫いだ全員の霊圧がなくなるまで戦いが終わらないだけで敵全員に繋いでしまえばその戦い

それで引き分け以上確定だよ

小説では繋ぎたい相手側一人だっただけ

[101 二次元好きの匿名さん 22/11/27(日) 00:05:15]

>>84

確かに格上もやれるけど、当たりとも断言し辛い

斬月も能力だけでみたら弱い方じゃない？

[102 二次元好きの匿名さん 22/11/27(日) 00:06:26]

自分の肉体の修復や強化もできる浦原さんの卍解も大概じゃないですかね

[103 二次元好きの匿名さん 22/11/27(日) 00:07:04]

>>99

でも千本桜とか氷輪丸は単純に物量増えるから選択肢も増えるし、蛇尾丸はレンジ伸びるじゃん？

火力以外のプラスアルファが全く無い卍解はびみょいと思うんだよねー。ましてや卍解使うってとことは相手は同格以上のケースが多いだろうし

[104 二次元好きの匿名さん 22/11/27(日) 00:08:47]

>>89

一般隊士が卍解の霊圧に耐えられるわけないだろう問題。

[105 二次元好きの匿名さん 22/11/27(日) 00:10:23]

>>103

千本桜景巌は白哉だから弱点が無傷圏ぐらいで済んでるけど並みの奴が扱うと操作に集中して手元や懐ががら空きになりそうではある

狒狒王蛇尾丸で考えると長すぎデカすぎで操作ミスると最初の恋次みたいに自分で刃節ぶっ壊してしまう

[106 二次元好きの匿名さん 22/11/27(日) 00:11:22]

>>100

一応アレ相打ちを避けるためには最低限仲間は一人いることが前提だから使用状況は選ぶよ

[107 二次元好きの匿名さん 22/11/27(日) 00:12:09]

>>103

断風は始解だと遠距離もいけるけど、卍解はどうなんだろう。始解の性能も残ってるなら普通に強そうだけど

[108 二次元好きの匿名さん 22/11/27(日) 00:12:16]

>>84

唐松心中はむしろ大ハズレだ

通用するとかしないとか以前にどれだけ周りを巻き込むかほんにんにすら解らない時点でマイナスでしかないんだよなあ

山爺ですら自分の炎コントロールして味方焼き尽くさないようにとかできるのに

使用者のコントロール外の卍解って正直欠陥品

[109 二次元好きの匿名さん 22/11/27(日) 00:12:35]

>>105

いやその辺鍛錬すればいいじゃん…ってか卍解は本来そういうもんじゃん

断風も鍛錬してあれでしょ。鍛錬すれば始解みたいにビーム撃てんのかな

[110 二次元好きの匿名さん 22/11/27(日) 00:13:19]

>>104

ようは使用者のスペックや卍解の習熟に左右されないで強いのが当たりって言えるんじゃないかな

[111 二次元好きの匿名さん 22/11/27(日) 00:15:17]

>>106

更に言うと「圧倒的に数で上回る大量の敵を繋いで仲間にトドメ刺してもらいたい」様な状況でも

仲間まで繋いだら（不死にしたら）その仲間まで能力で共倒れになってしまう

かと言って仲間を不死にしないと不死身になった敵からの攻撃は普通に受けてしまうわけだから…

そう考えると基本的に強敵一人の状況でダメ押しで使うぐらいしかないように思う

[112 二次元好きの匿名さん 22/11/27(日) 00:15:26]

>>109

当たり外れのランキングだし修行しないと使い物にならないなら外れ寄りな気もする

[113 二次元好きの匿名さん 22/11/27(日) 00:15:37]

>>108

本人はまあこれだけ離れればいいか…みたいなこと言ってたし、ざっくりとはわかるんじゃない？

それに絶対攻撃当たらないチート野郎も問答無用でチョンパ出来るのは、デメリットに見合ったリターンだと思う。アタリと言うよりはジョーカーだけど

始解の時点でジャイアントキリング狙える応用性もあるしね

[114 二次元好きの匿名さん 22/11/27(日) 00:16:27]

>>109

鍛錬した上であの数の刃扱えるのはやっぱ才能だと思うよ

数が桁違いすぎる

あと狒狒王は普通に接近戦持ち込まれるとキツそう

[115 二次元好きの匿名さん 22/11/27(日) 00:16:47]

>>112

いや修行するのは前提じゃないのか？これ

性能議論なわけだし

[116 二次元好きの匿名さん 22/11/27(日) 00:19:18]

>>106

仲間が１人必要なのは確実に『勝つ』ためにはだ。

居なくても彦禰にやったのとおなじように繋いだ人間と自分全員意識憂しなうギリギリで動けなくしてから解除すれば自分も一応死なないでその場にいる繋いだ敵全員戦線離脱させられる

なので乱戦の中でこれやったらたしかに多少危険ではあるが自分１に対して敵を複数戦闘不能にできれば味方の数的有利を作り出せるから解除後自分が襲われるリスクも相当低くなる

[117 二次元好きの匿名さん 22/11/27(日) 00:21:14]

>>116

いや下手な状況で使うと不死身の敵を量産する事になるから普通に使用状況選ぶ必要あるわ

小説みたいな強敵一人に味方大量みたいな状況を

[118 二次元好きの匿名さん 22/11/27(日) 00:23:12]

風死絞縄は下手な奴が使うぐらいなら複数人の力が同レベルの味方繋いで不死身軍団作ったほうが強いかもしれない

[119 二次元好きの匿名さん 22/11/27(日) 00:24:09]

>>113

始解の時点でジャイアントキリングはないでしょ

それにこの卍解行動が決まってて他の攻撃できないから喉斬って致命傷にならない相手だったらそれで詰みじゃない？

心中のために喉を鳴らす斬るトコロまではストーリーだけどその結果どうなったかは含まれてないから必ず死んでくれるわけでもないだろう

だからこそ京楽は心中の物語でも生き残れるわけだし

[120 二次元好きの匿名さん 22/11/27(日) 00:29:12]

>>117

ん？その心配はほとんどないんじゃね？

極端なこといえば檜佐木が自傷しても相手の霊圧減らせるからそしたら自然に先にこいつ倒さんとって檜佐木に攻撃してくるだろ

[121 二次元好きの匿名さん 22/11/27(日) 00:29:45]

>>73

相手を回復させるだけだならとんでもないゴミ卍解になるんじゃない

[122 二次元好きの匿名さん 22/11/27(日) 00:30:25]

風死絞縄は彦禰が檜佐木しか相手にしない「良い子」だったから良かったけど
不死身になったのをいいことに拘束されながら万物貫通みたいな遠距離攻撃で他の味方を蹂躙される可能性もあるわけだからなぁ

[123 二次元好きの匿名さん 22/11/27(日) 00:34:01]

彦禰で逃れられてないから鎖に繋がれたら檜佐木と風死絞縄以外に攻撃できなくなる可能性はあるな
霊圧そのものに干渉してくる卍解だから可能性はある
少なくとも黒い太陽の下に強制で戻されるから自由に他の敵（檜佐木の味方）攻撃しに動き回れるわけではないのは確定か

[124 二次元好きの匿名さん 22/11/27(日) 00:34:41]

>>120

仮に敵の戦闘力が彦禰レベルだった場合檜佐木とか味方が頑張って自傷したって無力化できるまで相当な時間かかるからその間敵は不死身になるんですよ

冷静に考えると繋いだ敵は確実に削れても相手が強い程当然倒せるまでに時間はかかるし不死身の敵の存在を許すわけだからかなり危険が付きまとう

[125 二次元好きの匿名さん 22/11/27(日) 00:35:47]

味方側だからってのもあるけどバラガン、月島、リジェみたいに雑に強い能力はあんまり持ってないよね死神

[126 二次元好きの匿名さん 22/11/27(日) 00:40:13]

シンプルに攻撃力上がるだけの卍解より、多少癖があってもメリットがデカい卍解の方が個人的には欲しい
最終奥義なんだし、BLEACH世界って雑魚掃除するのは始解で事足りるし

[127 二次元好きの匿名さん 22/11/27(日) 00:41:10]

似たようなこと先に書かれてるけど
滅却師の力を鎖を使って無効化とかしてるから
同じ鎖が巻き付いてるなら他の誰かに向って力を発することを無効化とかもできる可能性はあるんだよな
今の檜佐木にそれができるかはわからないけどできてもおかしくはないし鍛錬でできるようになりそう

[128 二次元好きの匿名さん 22/11/27(日) 00:42:04]

とりあえず藍染が最強の斬魄刀って言ってるんで流刃若火(残火の太刀)が最強

[129 二次元好きの匿名さん 22/11/27(日) 00:44:10]

E大ハズレ扱いの雀蜂雷公鞭も作中で使用した相手が格上だったせいで微妙に感じるだけで同格相手なら基本的に一撃で倒せる火力あるだろうし使い手の技量考慮しないならDハズレのリスクが重い枠だと思う。

[130 二次元好きの匿名さん 22/11/27(日) 00:46:57]

鐵拳断風は触れてる間じゃなくて殴った場所が一定時間炸裂するなら強いと思う

[131 二次元好きの匿名さん 22/11/27(日) 00:48:20]

>>130

お触りしてないと発動しないっぽいのがね

釘パンチだったらかなり強かったんだが

[132 二次元好きの匿名さん 22/11/27(日) 00:57:00]

始解が遠距離でそれで相手を近距離戦に誘い込んで卍解っていう流れだと思うから理には適ってんだよ拳西

[133 二次元好きの匿名さん 22/11/27(日) 01:32:04]

風死絞縄はおそらく繋がれた相手以外攻撃できないかと
繋がれてない周りが繋がれてる二人を攻撃することは多分できるけど繋がれた本人達は無理なんだろう
繋がれてても周りを攻撃できるなら鎖に繋がれたまま彦禰はアウラを攻撃してるはず
時灘の命令はアウラを殺せだったからな

[134 二次元好きの匿名さん 22/11/27(日) 01:41:52]

狒々王蛇尾丸ってだいぶピーキーな性能してないか？ビームと質量攻撃で遠距離能力上がった代わりにまともな白兵戦できなくなってるわけだし
出力だけじゃなくて武器の扱いって意味でもだいぶ難儀する卍解に見える…なんなら断風よりも使いづらいのでは