天空闘技場のカストロって

  • 1二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 23:18:28

    実は相当才能すごかったのか?
    昔読んだときは分かりやすい噛ませとしか思ってなかったけど

  • 2二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 23:26:43

    まともな師匠がいたら色々違ったであろう人

  • 3二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 23:27:56

    独学でここまで行ける辺り才能はあると思う

  • 4二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 23:28:06

    ヒソカと真正面から戦うことの恐怖を克服しないと多少違っても根本的にどうにもならなかった人

  • 5二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 23:30:51

    >>4

    よりによってヒソカに洗礼を食らったのは不運だけど

    天空闘技場に居たら遅かれ早かれヒソカにトラウマ植え付けられそうだよな

  • 6二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 23:36:04

    方向性次第じゃウヴォーみたいになれたんだろうか

  • 7二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 23:38:06

    >>5

    逆に成長に期待してたヒソカだから欠損もさせずに倒してくれたわけだから何とも

  • 8二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 23:40:35

    >>1

    噛ませの方向性が独学の虚しさだからな

    才能は異常レベルよ

  • 9二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 23:42:33

    虎咬拳自体は悪い拳法じゃないだろうしそっちを突き詰められればなあ

  • 10二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 23:42:51

    妥協できる性格だったらなあとも思うけどそれができる性格ならここまで強くなれなかっただろうな

  • 11二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 23:44:14

    真面目に伸ばせばウボォーみたいになってたはず

  • 12二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 23:45:20

    内心ヒソカにビビってたから精巧な分身を囮にする能力になったんだっけ?
    例えメモリの無駄遣いでももう一人の自分と完璧な連携で相手を倒す精神で能力作ってたら強さは段違いに高かったろうな

  • 13二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 23:47:15

    >>9

    ほんとかー?

    ダブルのタネがバレてからは全部かわされてたから単純な体術としてダメダメ感あるぞ

  • 14二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 23:47:40

    >>13

    というかカストロがビビってまともに戦えてないのよ

  • 15二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 23:48:04

    連載当時はともかく、現在で念能力どころかプロのハンターの平均的なレベルも分かってきたからな。
    とんでもない才能の使い手だと分かった。
    後は素質に合った修行さえ積んでいればねぇ。

  • 16二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 23:48:51

    >>14

    本物に目線が向いただけでビビり散らしてんの哀れだわ

  • 17二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 23:49:07

    念を覚えて1年くらいしか経ってない割にやたら強い
    GI編の後のゴンキルより強いかもしれない

  • 18二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 23:50:35

    キルアが来たことを察知して、ダブルを使って逆に不意をついてたけど
    いくら念覚えたてのキルア相手とはいえ結構凄いことやってるな

  • 19二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 23:50:59

    >>13

    カストロの精神が頑丈だったらもっと善戦してたと漫画で言われとるし

  • 20二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 23:51:07

    念無しでヒソカに認められてるし体術は相当なもんじゃないか?
    ウボォーギンみたいにパワーとスピード全振りするだけでヒソカを追い詰められたかもしれない

  • 21二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 23:51:49

    カストロさんに一番必要だった助言は
    ウイングさんの強化系に必殺技は必要ありません。基礎を鍛えるだけで大成します
    って奴だった

  • 22二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 23:52:40

    >>18

    キルアほどの念の使い手が急に絶したら皆警戒するとか言ってたけど

    あなた普通に円使って、ついでにダブルしながら本体絶にするとかしてません?もしかして

  • 23二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 23:53:24

    ヒソカが遊んでるとこもあったとはいえゴトーやブシドラさんより苦戦させてるんだよな
    森と闘技場というフィールドの違いがあるとはいえ

  • 24二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 23:53:46

    ていうかメモリの無駄遣いはしゃーないし
    分身見切られてたのもアレだけど

    冷静に考えれば分身はバレてるけど複数で襲い掛かれてるんだから数的有利は作れるんだよな

    何が問題かってバンジーガムに割と無力なとこと
    カストロの上位互換のやべーゴリラがね

  • 25二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 23:54:54

    こいつの場合は洗礼受けてから2年でこの強さだからある意味クラピカよりおかしい

  • 26二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 23:54:55

    キルアの気配を同じフロアに入った時点で読んでたのがすごい
    子供とはいえゾルディックのエリートアサシンだぞ

  • 27二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 23:56:23

    >>24

    ゴリラはあくまでワープがメインの能力で、カストロみたいに本体と同等の精度で動けるわけじゃなさそうだし差別化されてるだけで上位互換ってわけじゃないと思う

  • 28二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 23:57:16

    師匠がいるだけでかなり違うと思うわ
    しっかり基礎訓練してればヒソカのトランプとか大したダメージにならないレベルに育っててもおかしくない

  • 29二次元好きの匿名さん22/11/26(土) 23:59:22

    >>27

    レイザーやモラウの描写を見ると、基本念獣は本体より弱いっぽいからねぇ

    それだけに本体と同等の分身作るカストロのヤバさとメモリの無駄使いぶりが分かるんだが

  • 30二次元好きの匿名さん22/11/27(日) 00:00:20

    本当に独学でダブル作れたなら才能はヒソカより大分上じゃないのこの人
    ビスケに師事してたら放出や変化の高等能力を得てヒソカ圧倒してそう

  • 31二次元好きの匿名さん22/11/27(日) 00:02:48

    >>30

    絶は知ってたから全く前提知識がないわけではなさそう

    まあ念能力使える対戦相手ボコって無理やり色々聞き出したのかもしれんけど

  • 32二次元好きの匿名さん22/11/27(日) 00:02:58

    2年でメモリを無駄遣いする修行に励んでた筈なのになんでヒソカの肉体を容易く破壊する攻防力あるんですか…?

  • 33二次元好きの匿名さん22/11/27(日) 00:04:16

    普通の強化系念能力者だと一生かけてもダブルは習得できないと思う

  • 34二次元好きの匿名さん22/11/27(日) 00:04:22

    必要なのは「貴方の心にはヒソカへの恐れがある」っていう指摘だと思う。

    トランプのガードをダブルに頼ろうとしたり、2回目の腕切断のときはダブルだけを使ったりと、及び腰になっちゃってる根本の心の弱ってるところを指摘しないとダメだったんじゃないかな。

  • 35二次元好きの匿名さん22/11/27(日) 00:04:50

    ヒソカはゴン戦みたいに余裕で勝てる相手でも遊ぶから正直力関係は分からないよ

  • 36二次元好きの匿名さん22/11/27(日) 00:06:14

    >>29

    最終的にどっかのアニメか特撮であった 撹乱の為の分身が成長に従ってどっちも本物になる みたいな感じに成長しそう

    まあその前に死んだんだけどね…

  • 37二次元好きの匿名さん22/11/27(日) 00:07:15

    念の才能だけなら作中でも相当上でゴンキルよりも圧倒的に上
    師匠無しの独学で系統相性最悪なダブルを1年で作れるんだから滅茶苦茶にぶっ飛んでる
    ゴンキルは師匠付ききっきりの1年でグリードアイランド編の念が限界だから余計に差が凄い

  • 38二次元好きの匿名さん22/11/27(日) 00:07:50

    ヒソカが能力を見切れなくて腕一本捨てて漸く見抜いたのは確かなんだけどね

  • 39二次元好きの匿名さん22/11/27(日) 00:08:07

    一応ハンター試験合格してたら指導者がそれとなく接触するっぽいし
    ハンターになってたらまた違う道もあったかも

  • 40二次元好きの匿名さん22/11/27(日) 00:09:54

    念の応用の設定固まった後に見ると初心者の筈のクラピカとカストロがハイレベルの念の戦闘出来るの何なのって思う

  • 41二次元好きの匿名さん22/11/27(日) 00:10:42

    なんかこう書かれると才能の塊のゴンキルよりやべー奴なんじゃないのカストロ

  • 42二次元好きの匿名さん22/11/27(日) 00:11:09

    >>40

    カストロは才能でクラピカは異常なほど重い制約とクルタ族ブースト

    ゴンも死ぬ覚悟決めたらゴンさんになったし

  • 43二次元好きの匿名さん22/11/27(日) 00:11:33

    元々武術の達人だから本当に念の方向性が惜しすぎる……

  • 44二次元好きの匿名さん22/11/27(日) 00:12:42

    そう考えるとカストロのダブルも闘技場でしか使えないとか
    寿命削ってるとかそれなりに誓約があるのかもね
    無意識下にそういう誓約をしててもおかしくないくらいヒソカ意識してるし

  • 45二次元好きの匿名さん22/11/27(日) 00:12:51

    当初は念能力者の失敗例として出したんだろうけど設定固まって念初心者なのに強すぎ問題が出てきたカストロさん

  • 46二次元好きの匿名さん22/11/27(日) 00:13:12

    ヒソカに洗礼受けたって本人が言ってるけど唯一ヒソカからダウン取ったのもカストロらしい
    つまり念無しでヒソカからダウン取ったってことになる
    恐ろしい才能だわほんと

  • 47二次元好きの匿名さん22/11/27(日) 00:13:26

    方針の差もあると思う
    ウイングさんやビスケは基礎優先で発は後回しって感じだけど初心者ほど発を優先しそうだし

  • 48二次元好きの匿名さん22/11/27(日) 00:13:38

    >>40

    カストロは置いといてクラピカはゴンが言いつけ守らずに修行NG食らってる期間も先行ってるのと

    四大行と凝しか教えなかったウイングと違ってイズナビは徹底的に叩き込んだんだろ

  • 49二次元好きの匿名さん22/11/27(日) 00:13:38

    >>41

    ナルシストだったみたいだし 四六時中自分を舐め回してたらヒソカに勝てたかもしれんな…

  • 50二次元好きの匿名さん22/11/27(日) 00:14:04

    >>47

    まあヒソカの頬や腕を抉る攻防力もあるんですけどね!!

  • 51二次元好きの匿名さん22/11/27(日) 00:14:19

    才能はあると思うよ。
    だからヒソカだって一度目はまた戦おうねしたんだろうし。
    凄い才能だったのに才能無駄遣いしたんだ?じゃあバイバイって感じだったんだと思う。

  • 52二次元好きの匿名さん22/11/27(日) 00:15:23

    まぁ大成してても楽しかったよバイバイするんだろうけど

  • 53二次元好きの匿名さん22/11/27(日) 00:15:52

    >>47

    王位継承戦見てもまさにそんな感じだしな

    まあ巧いこと能力作れたらジャイキリできるし、時間なけりゃそうなるのも当然ではあるけど

  • 54二次元好きの匿名さん22/11/27(日) 00:16:08

    ナックル戦がゴンとキルアが念覚えて1年2ヶ月の時点だけどナックルに念の戦闘がお粗末と言われるレベルだな

  • 55二次元好きの匿名さん22/11/27(日) 00:16:21

    >>51

    才能の無駄遣い自体よりも

    自分の能力を把握してなかったこと(ダブルは汚れは再現できないとか)

    ヒソカを恐れすぎてパニックになってること

    が問題だったんだと思う、なんか成長しそうにないなって思われてしまった。

  • 56二次元好きの匿名さん22/11/27(日) 00:17:27

    ヨークシンのクラピカは念覚えて6か月だから流とかまともに使えたか怪しいんだよな

  • 57二次元好きの匿名さん22/11/27(日) 00:17:34

    念の才能はぶっ飛んでるけど代わりにメンタルが弱い
    ゴンは格上のゲンスルービビらせたしそういう強い心がいる

  • 58二次元好きの匿名さん22/11/27(日) 00:19:05

    メモリの無駄遣いがどうとか以前に心が折れているのが問題だよな

  • 59二次元好きの匿名さん22/11/27(日) 00:19:20

    >>55

    自分で教えるなりそれとなく師匠をつけるなりすれば良かったのに…そんなんだから揶揄されるんだよヒソカ…

  • 60二次元好きの匿名さん22/11/27(日) 00:20:11

    実際タネが割れてもダブルを最大限使えば善戦は出来ただろうしメンタルが足を引っ張っているんだよね、まあ言うてダブルもそこまでクソザコ能力って訳でも無いからね

  • 61二次元好きの匿名さん22/11/27(日) 00:20:47

    心の弱さが問題だったというのはありそう
    ゲンスルー戦のゴンみたいな狂気が足りない

  • 62二次元好きの匿名さん22/11/27(日) 00:21:19

    まあヒソカがトラウマになるのは分かるけど
    そもそも典型的なナルシスト系の天才タイプっぽいから、どっちにしろどっかで折れてそうではある

  • 63二次元好きの匿名さん22/11/27(日) 00:22:20

    まず格下が格上と戦うための特に絶と凝をGIで
    格上になるための練と流を蟻で鍛えたイメージだな

    カストロのダブルってアレ念を50:50で分けてたら個人の戦力1/2だし
    流とかも雑になるだろうから
    単純に強い強化系に微塵も太刀打ち出来ねぇんだよな...

  • 64二次元好きの匿名さん22/11/27(日) 00:22:20

    >>46

    ダウンもクリーンヒットも取ってるんだから素のスペックやべーわ

  • 65二次元好きの匿名さん22/11/27(日) 00:22:34

    自分にビビってダブル作って動揺したから興味無くなった

  • 66二次元好きの匿名さん22/11/27(日) 00:23:22

    強化系なんだから素直にそっち伸ばすだけでも強い念無しの武術だけでヒソカのダウン取ってるわけだし
    分身出すにしても腕だけ作って文字通り手数増やすだけにしてればなあ…

  • 67二次元好きの匿名さん22/11/27(日) 00:25:17

    恐らく純粋に才能伸ばしたら攻防力が跳ね上がったんだろうけどそうなるとヒソカじゃカストロに勝てなくなりそう

  • 68二次元好きの匿名さん22/11/27(日) 00:25:34

    真っ当に行くならこいつらの方向性なんだろうか?

  • 69二次元好きの匿名さん22/11/27(日) 00:25:49

    >>60

    ヒソカのペースに飲まれちゃったのがな

    バレたから何だって開き直ってガンガン攻め続けられたらよかったんだが

  • 70二次元好きの匿名さん22/11/27(日) 00:26:28

    カストロは表の四大行である燃っぽいのを重点的に鍛えられた武術家なんかも
    物事への集中力であり、自己を見つめ直すことで目標を定める点
    その思いを言葉に出す舌
    そうしたことでその意思をひたすら高める練
    実際に行動していく発

    これらは元々念を覚える準備のための修行だし、しっかりと身に付けていたなら念を覚えるのは早くなるはず。元々は念を覚えてない=師匠が念使いじゃないはずだけど、同系統の修行をする武術家が師匠だったのはあり得る

  • 71二次元好きの匿名さん22/11/27(日) 00:26:33

    言うてまあ独学だったし適性の是非は置いといてもダブルに関しても効率的な使い方や師匠の元での念の修業、制約と誓約をきっちり使えばもっと伸びたと思うよ

  • 72二次元好きの匿名さん22/11/27(日) 00:26:40

    改良や鍛錬していけば十二分に強い能力だけど心がね

    >>69

    そういう精神性ならダブル作らねーんだわ

  • 73二次元好きの匿名さん22/11/27(日) 00:27:34

    ダブルにしたことに加えて「ダブルに頼ってまともに戦おうとしない精神性」に堕したのが気に食わないんだと思う
    安全策だけじゃなくて使い方を磨いてハングリーに勝ちに来るようならまだ殺さなかったんじゃねえかな

  • 74二次元好きの匿名さん22/11/27(日) 00:27:36

    天と地ほど実力差ある頃でもゴンは最後まで正面からヒソカに向かって行ったからなあ
    カストロさんにもこの心意気があれば殺されずに済んだかもしれない

  • 75二次元好きの匿名さん22/11/27(日) 00:27:38

    この戦いには関しては偉そうな事言ってる割にヒソカも割と翻弄されてたりナレーションにテクスチャー使ったのミスと言われてるのが引っかかる

  • 76二次元好きの匿名さん22/11/27(日) 00:27:43

    >>69

    実際開き直ってダブルと連携して畳み掛けたら食らいつけたんじゃないかな?

  • 77二次元好きの匿名さん22/11/27(日) 00:27:46

    >>67

    攻撃力、防御力、機動力、回復力全部強いからな強化系

    元が武道の達人だから極めたらマジでヤバい

  • 78二次元好きの匿名さん22/11/27(日) 00:27:49

    >>72

    ナルシストだし自分が二人いたら無敵!

    って方向ならいけたんじゃね?

  • 79二次元好きの匿名さん22/11/27(日) 00:28:58

    まぁ実際カストロじゃなくても引きちぎった腕が平然とくっ付いてたら動揺はするけどさ
    しかも相手が殺人鬼

  • 80二次元好きの匿名さん22/11/27(日) 00:29:44

    ヒソカに近寄りたくない気持ちは分かるが……
    波動拳とかそういう方向性ならもう少しマシだったな

  • 81二次元好きの匿名さん22/11/27(日) 00:29:49

    >>63

    POP半分に分けてもAOP半分になるわけじゃないし、発は堅のAOPより大きいオーラ出せるからそこは問題無いんでね

    ゴンの堅が1800でグーは4000出せる

    同じようにダブルも堅よりオーラ出してると思われる


    倍のオーラ使うんだから間違い無く持久力不安はあるが

  • 82二次元好きの匿名さん22/11/27(日) 00:30:50

    >>63

    ヒソカの手をちぎったときみたいに奇襲的な攻撃もできるだろうから

    カストロの実力をもってすればウヴォーギンクラスでなければなんのかんの有用だと思う。


    やっぱ攻撃手段としてではなく、ヒソカに近づかないための手段になってるのが問題

  • 83二次元好きの匿名さん22/11/27(日) 00:31:15

    話題になる度思うが本当に才能が勿体ない……

  • 84二次元好きの匿名さん22/11/27(日) 00:31:30

    ヒソカと戦いたくないけど自分が勝ちたいからこそのダブル
    臆病とナルシストが同居してる
    ヒソカが怖いと認めて鍛えれば更にダブルで強くなれた

  • 85二次元好きの匿名さん22/11/27(日) 00:32:10

    >>77

    まあ硬い描写はあんま無いけどな強化系

    ウヴォーが硬いのはオーラでなく肉体の方だし

  • 86二次元好きの匿名さん22/11/27(日) 00:32:32

    ボロクソ言ってたヒソカもかなり気まぐれでテキトーな奴だからな
    まともな師匠つけて5年くらい修行してればメンタル含めて完成したと思うよ

  • 87二次元好きの匿名さん22/11/27(日) 00:32:43

    ダブルを受動的に使うのが勿体無い
    二人でガンガン攻めるべきなのよ

  • 88二次元好きの匿名さん22/11/27(日) 00:33:10

    >>87

    ヒソカ怖いから嫌だ

  • 89二次元好きの匿名さん22/11/27(日) 00:34:07

    >>84

    あー…

    ナルシストとしても臆病者としても中途半端なのか

    ナルシストのままだったら自分と分身がめちゃくちゃ強くなるし、臆病者だったらクロロみたく人間(分身)を爆弾にする能力とかにできたろうし

  • 90二次元好きの匿名さん22/11/27(日) 00:34:20

    どっちにしろ強化系なんだから放出系のワープや念弾もそれなりに会得出来ただろうし近づきたくないにしてもダブル作ったのは間違い

  • 91二次元好きの匿名さん22/11/27(日) 00:35:27

    メモリや念以前の問題だな
    自分の心の整理が出来てない

  • 92二次元好きの匿名さん22/11/27(日) 00:38:50

    一回故郷にでも帰って、師匠に相談すべきやったな
    心の整理を手伝うくらいはいくらでもしてくれたやろうに

  • 93二次元好きの匿名さん22/11/27(日) 00:39:10

    ヒソカの肉体を簡単に破壊出来る事からして攻撃力はレイザーレベルはありそうだが…

  • 94二次元好きの匿名さん22/11/27(日) 00:39:50

    >>81

    分身自体を作るオーラに加えて

    分身を凝で見破られないように自身と同等の堅をしてるオーラを配ってるわけで

    じゃあそんなの辞めて素直に自分自身に2倍以上の堅を常時纏ってる方が強そうなんだよな....

    これなら流にも集中出来るだろうし


    てかこう考えると強化系の無駄の無さというか

    発が異様な物じゃないと強化系のゴリ押し感に勝てねーな

  • 95二次元好きの匿名さん22/11/27(日) 00:40:12

    >>91

    結局そこだよな

    ヒソカもダブルの能力分かった時点では楽しんでたっぽいし


    ちょっとメンタル攻撃したら、もう動揺して向かえなくなっちゃってたからな…

  • 96二次元好きの匿名さん22/11/27(日) 00:42:45

    カストロが冷静に凝で奇術見破ったり弱点を把握して逆手に取る事が出来てたらヒソカもあそこまでボロクソに言わなかっただろう

  • 97二次元好きの匿名さん22/11/27(日) 00:45:02

    >>85

    アイツはオーラも相当なモノだぞ

    異常な肉体+凄まじいオーラを合わせた結果がバズーカ喰らっても大した事無いし

  • 98二次元好きの匿名さん22/11/27(日) 00:45:17

    てかダブルの制約って何かしらあったのかな?
    僕がイケメンであり続ける事とか?

  • 99二次元好きの匿名さん22/11/27(日) 00:46:01

    >>94

    戦闘中常時発と同等のオーラ纏えるなら、ゴンもAOP1800でなくグーの4000になってるので…

    練(堅)の出力を発の出力に使ってる訳じゃないみたいよ

  • 100二次元好きの匿名さん22/11/27(日) 00:46:06

    >>90

    闘技場を所狭しとワープしまくって虎咬拳と念弾で攻めてくるとか強すぎん?

  • 101二次元好きの匿名さん22/11/27(日) 00:47:36

    これでもゴトー+脱会長派より内容はいいから未熟な念能力者(トッププロ級)になってしまう
    旅団の戦闘員も対ヒソカの内容次第ではカストロ以下になるな

  • 102二次元好きの匿名さん22/11/27(日) 00:49:12

    >>98

    多分制約の類は何も無い

    だから逆に才能が異常なまでに高くないとこんな事は出来ない


    自分の苦手な系統なら威力も精度もガタ落ちになるのに、ダブルは拳法の達人であるカストロと見た目、威力、動きが(そう簡単には)区別が付かないほど高レベル

    しかも具現化系と一番相性が悪い放出系まで組み合わせてなんの支障もなく動き回ってる

  • 103二次元好きの匿名さん22/11/27(日) 00:49:17

    >>98

    自分の体を衣装含めて完全に把握しておく必要はあるだろうけど制約になるのかなこれは

  • 104二次元好きの匿名さん22/11/27(日) 00:50:13

    >>98

    そういう制限してないからオーバースペックで、発に必要なオーラ量が莫大になって咄嗟に出せないんでない?

    闘技場限定なら闘技場内の対角線上の射程あれば充分だけど、キルアの後ろ取った時とかもっと距離ありそう

  • 105二次元好きの匿名さん22/11/27(日) 00:51:21

    >>98

    老けてきても発現した頃と同じ外見のダブルしか作れないとか?

    逆にメリットかもしれんが・・・

  • 106二次元好きの匿名さん22/11/27(日) 00:51:46

    >>100

    自由自在にワープで位置替えして近距離遠距離どっちも対応できる攻撃手段があるとか厄介すぎる

    多少追い詰めたくらいじゃワープで距離取られて態勢立て直しされそうだし

  • 107二次元好きの匿名さん22/11/27(日) 00:51:58

    正直こいつは失敗した念の初心者という位置づけにしては強くしすぎたよ
    選挙以降ヒソカは強いんですよを何度もやるから余計にカストロの強さが浮いてる

  • 108二次元好きの匿名さん22/11/27(日) 00:52:31

    >>100

    もうほぼドラゴンボールの世界なんよ

  • 109二次元好きの匿名さん22/11/27(日) 00:52:59

    >>107

    失敗してなおこの強さなんだよな…

    方向性間違えなければ旅団戦闘員よりはるかに強いと思う

  • 110二次元好きの匿名さん22/11/27(日) 00:53:14

    どれだけ才能があってもメンタルで負けてたら勝ちを拾うのは無理ってことなんだなあ

  • 111二次元好きの匿名さん22/11/27(日) 00:53:59

    >>105

    ジョジョの人型パワースタンドとかガンダムのGビットみたいなのをけしかけてくる年寄りとか怖くない?

  • 112二次元好きの匿名さん22/11/27(日) 00:54:15

    >>107

    まあヒソカが興味示して放置した時点で才能が最上位クラスってのは確定してるんで・・・

  • 113二次元好きの匿名さん22/11/27(日) 00:54:28

    >>109

    ヒソカも念能力のタネを明かすまで楽しんでた分かなりガッカリしただろうなってのがよくわかるわ

  • 114二次元好きの匿名さん22/11/27(日) 00:54:37

    ぶっちゃけメンタル弱いと言ってもほとんどの奴等はそんな事になる前に瞬殺できる実力だと思う

  • 115二次元好きの匿名さん22/11/27(日) 00:55:56

    >>114

    実際に天空闘技場でそれやってたから劣勢になったとき立て直せなかったんだろうなって

  • 116二次元好きの匿名さん22/11/27(日) 00:56:06

    >>114

    まあ同格以上の相手じゃなければ余裕持って戦えそうだな

    ヒソカは実力上かつトラウマ気味の相手だからしんどかったんだろう

  • 117二次元好きの匿名さん22/11/27(日) 00:57:25

    方向性を間違えたゴンとキルアというポジションなんじゃないかな
    だから道間違えても異常に強い

  • 118二次元好きの匿名さん22/11/27(日) 00:57:30

    >>111

    ジジイに不用意に近づいたらヒソカの腕飛ばすくらいの火力の若カストロが襲ってくるの怖いな

  • 119二次元好きの匿名さん22/11/27(日) 00:58:53

    >>109

    仮にカストロが旅団メンバーだったとしてもヨークシンのクラピカはボコボコに出来そうなので普通に戦闘員より強いんじゃねえか?

  • 120二次元好きの匿名さん22/11/27(日) 00:59:20

    >>117

    ゴンとキルアでもうっかり間違えればこうなるよって例として才能マンのカストロなんだろうな

    才能も同じくらいなんだろうか

  • 121二次元好きの匿名さん22/11/27(日) 01:00:08

    あんまり覚えてないけどカストロって戦闘中に凝してたっけ
    まさかバンジーガムについてもいまいちどんな能力かわかってなかったって事ないよな

  • 122二次元好きの匿名さん22/11/27(日) 01:00:51

    試合開始!

    波動拳!波動拳!波動拳!
    近づかれたらヨガテレポート!波動拳!波動拳!
    隙を見つけたら龍虎乱舞!

    You Win

    控えめに言って糞ゲー

  • 123二次元好きの匿名さん22/11/27(日) 01:01:41

    >>121

    ヒソカはカストロ戦だとガムは隠で見えないようにし続けてたな

    冷静だったら凝でカストロは見破れたと評価されてる

  • 124二次元好きの匿名さん22/11/27(日) 01:01:49

    >>120

    同じ処か多分カストロの方が才能上だと思われる

    そのレベルの才能としかいいようがない描写しかない

  • 125二次元好きの匿名さん22/11/27(日) 01:02:00

    >>119

    試合じゃないからって即殺しにかかるならカストロの方が有利っぽい

    ヒソカとの試合みたいにジワジワダメージ与えていくならメンタル揺さぶられて負けそうな気もする…クラピカの方が覚悟座ってそうだし

  • 126二次元好きの匿名さん22/11/27(日) 01:02:25

    まず音を置き去りにするくらい修行しなくちゃ

  • 127二次元好きの匿名さん22/11/27(日) 01:02:48

    >>126

    会長2世爆誕

  • 128二次元好きの匿名さん22/11/27(日) 01:03:10

    というか、ダブルこそばれても別に痛くないよね
    二対一を強制されるって不利はどう足掻いても変わらないんだし

  • 129二次元好きの匿名さん22/11/27(日) 01:03:17

    >>127

    ぶっちゃけ本当に1番近いと思う

  • 130二次元好きの匿名さん22/11/27(日) 01:04:00

    >>128

    だからカストロが冷静なら善戦できたと作中で言われたんだ……

  • 131二次元好きの匿名さん22/11/27(日) 01:04:02

    狂気の域のナルシストになれればダブルも百式観音のように完成してた

  • 132二次元好きの匿名さん22/11/27(日) 01:04:13

    >>128

    ドラゴンボールの四身の拳みたいに本人の実力が減ったりしないしね

  • 133二次元好きの匿名さん22/11/27(日) 01:04:50

    60%の才能でダブル作れるのはマジでヤベェ才能なんだよ……
    これで100%の強化系を極めたらどれだけの高みに行けたのか

  • 134二次元好きの匿名さん22/11/27(日) 01:05:22

    >>128

    体術の達人を二人同時に相手しなきゃいけないし連携も取れてるだろうからな

    それだけでも十分厄介

  • 135二次元好きの匿名さん22/11/27(日) 01:05:30

    >>99

    ごめんダブルってゴンでいうグー状態で戦ってる様なもんだよな?

    例えば自身の練に1000、ダブルの練に1000 ダブルという発に1000みたいな感じで


    ダブルを一旦取りやめて自身に3000まで振り分けた方が強くね?みたいな

    なんかただ分身して殴るだけ の能力だと

    どうしてもそのまま自身に練した方が良い感じが拭えなくて...


    てかゴンがパーで念を体外に出すのにめっちゃ苦労してたけど

    カストロって強化系のくせにそれを自分の分身とパッと見じゃ気付かせない精度で再現してんのほんとおかしいなあいつ

  • 136二次元好きの匿名さん22/11/27(日) 01:06:07

    カストロの能力見抜くために狂人の演技して腕捨てる羽目になってるからヒソカの苦戦はガチなんだよな
    作者によるナレーションでも冷静なら能力バレてあれだけガム仕込まれた状態でも善戦できると言われてるのも強さの根拠にはなってる

  • 137二次元好きの匿名さん22/11/27(日) 01:07:05

    >>108

    多分カストロの元ネタはヤムチャなんだろうけど ヤムチャがハンター世界に来たら無双ってレベルじゃないのよ…

  • 138二次元好きの匿名さん22/11/27(日) 01:07:50

    動揺するとダブルの操作に手こずるって逆に言えば修行中なら問題無いレベルって事なのが異常
    ゴンとキルアも発に手こずってたぞ

  • 139二次元好きの匿名さん22/11/27(日) 01:08:05

    >>131

    もしかしたらヒソカへのリベンジに執着した時点で駄目だったのかもなあ

    あくまで武を極めるのが目的であってヒソカはその手段過程の一つくらいに考えてればもっと柔軟に自分に合った念能力を考えられたのでは

  • 140二次元好きの匿名さん22/11/27(日) 01:08:51

    >>137

    ネタキャラ扱いだけど、ヤムチャがハンター世界来たら単独で蟻全滅余裕でしたとかそういうやつだもんな……

    まぁ変な念食らったら駄目だけど

  • 141二次元好きの匿名さん22/11/27(日) 01:09:18

    ゴンが念覚えて1年3ヶ月くらいでもパーが稚拙だった事を踏まえれば2年で苦手な具現化・操作の高等能力を実現してるカストロの凄さが分かるよね

  • 142二次元好きの匿名さん22/11/27(日) 01:09:29

    ヒソカが似たようなレベルで興味示したのって主人公勢、旅団(特にクロロ)、若干例外的にイルミやネテロ辺りだし
    まあ相当上澄みの才能だったんだろうな

  • 143二次元好きの匿名さん22/11/27(日) 01:10:22

    ダブルを出し入れして立て直しの隙を潰す+数的有利で戦うってのが強いんだろうけど
    弾除けにしちゃうのはね

  • 144二次元好きの匿名さん22/11/27(日) 01:10:39

    いやー各々に割けるオーラは1/2だろうし強化効率悪いと思うよ
    強化全振りの強さを100とすると、ダブルはよく見積もって一人あたり60位じゃないか
    60×2=120と見ることもできるが、その場合敵が90とかだった時は
    適わない奴2体いるだけの状態になるな

  • 145二次元好きの匿名さん22/11/27(日) 01:11:40

    >>16

    相手がこれだもの…

  • 146二次元好きの匿名さん22/11/27(日) 01:11:48

    >>144

    系統だけならそうなるけどカストロが天才だから前提が変わる

  • 147二次元好きの匿名さん22/11/27(日) 01:12:37

    >>145

    これにリベンジ目指すだけメンタル強いのかもしれない

  • 148二次元好きの匿名さん22/11/27(日) 01:13:02

    まあ、ダブルに割いてる念を全部強化に回した方が戦術の幅は狭まるけど強いんだろうなって
    レイザーも本気出す時は悪魔消すし

  • 149二次元好きの匿名さん22/11/27(日) 01:13:57

    >>145

    こんなおっかねえやつにリベンジ挑めただけ凄いよ…

  • 150二次元好きの匿名さん22/11/27(日) 01:15:04

    本当に気持ち悪いし怖いピエロだな

  • 151二次元好きの匿名さん22/11/27(日) 01:16:16

    ヒソカより強い念能力者はいても戦いたくない怖いのはヒソカ
    何してくるか分からない

  • 152二次元好きの匿名さん22/11/27(日) 01:16:46

    >>40

    萎縮もせず他人の分析してるお前はなんなんだ

    ってクラピカに言いたくなる

  • 153二次元好きの匿名さん22/11/27(日) 01:17:01

    まあ強化全振りだとウボォーみたいにハメ技への対応力減るから
    何か小技を習得するのはいいと思うけど、
    素直に放出か変化でいいからね
    チーみたいな斬撃属性なら鋭さによっちゃバンジーガム断ち切れる可能性もありそうだし

  • 154二次元好きの匿名さん22/11/27(日) 01:17:05

    正直フィンクス辺りには普通に勝てそうだしなカストロ

  • 155二次元好きの匿名さん22/11/27(日) 01:17:24

    必要なのはラーメンつけ麺僕イケメンの精神だった……?

  • 156二次元好きの匿名さん22/11/27(日) 01:17:40

    邪王炎殺黒龍波みたく操作できる念弾かつ自己強化技とかもできたんかね

  • 157二次元好きの匿名さん22/11/27(日) 01:18:44

    近寄ると高確率で殺傷行為でナニして来るか分からないから直接触れたくないし触られたくないと思うのはよく分かる

  • 158二次元好きの匿名さん22/11/27(日) 01:19:49

    クラピカは鎖を具現化させるために鎖に対して精神病手前までなんかやってたけど

    ダブルを作るには自分を観察し続けなきゃ行けないんだよな?
    確か鏡で自分を見続けて、お前は誰だって問いかけ続けさせると精神崩壊するっていう拷問があったよな
    こんな事する奴が何でヒソカに錯乱してしまったんだ
    正直自分自身のが怖いぞカストロ

  • 159二次元好きの匿名さん22/11/27(日) 01:19:53

    蜘蛛の中でも異常者扱いされるヒソカ

  • 160二次元好きの匿名さん22/11/27(日) 01:21:03

    >>156

    正直ダブルより圧倒的に楽だと思う

    それこそ邪王炎殺煉獄焦とかなら強化と変化だろうから相性抜群でクソ強いと思う

  • 161二次元好きの匿名さん22/11/27(日) 01:21:20

    カストロの才能なら強化と放出を徹底的に鍛えてれば距離取りつつヒソカボコる事も充分可能だったな

  • 162二次元好きの匿名さん22/11/27(日) 01:23:19

    >>161

    ぶっちゃけそのぐらいまともにビルドしてから始めてヒソカも舐めプなしで戦うレベルなんじゃね?

  • 163二次元好きの匿名さん22/11/27(日) 01:24:07

    なんかそう聞くとそれの最高理想系って孫悟空だなって思ってしまった

  • 164二次元好きの匿名さん22/11/27(日) 01:24:17

    >>162

    舐めプというがヒソカはダブルを意図的に腕捨てるまで全く見切れてないんだよなあ…

  • 165二次元好きの匿名さん22/11/27(日) 01:25:16

    頬を削られた場面だとかなり驚いた顔してるからなヒソカ

  • 166二次元好きの匿名さん22/11/27(日) 01:26:08

    >>159

    メンタルも異常だし

    実戦だと触れたらガムつけられてペース乱されまくるだろうしで

    厄介なことこの上ない

  • 167二次元好きの匿名さん22/11/27(日) 01:27:02

    ガムつけられるって文章にするとすげー嫌!

  • 168二次元好きの匿名さん22/11/27(日) 01:27:10

    なんかカストロが思ってたより強くて
    ヒソカが思ってるより弱くないと成立しなくなってきた

  • 169二次元好きの匿名さん22/11/27(日) 01:27:26

    あれ一見舐めプと見せかけて能力分析をしつつ罠を仕込みまくってたという話だぞ
    だから凝でトリックが見破られてたら能力が割れていようが善戦出来たと評価されるわけ

  • 170二次元好きの匿名さん22/11/27(日) 01:27:58

    ヒソカと対峙するとあの基地外ぶりでデバフかかる

  • 171二次元好きの匿名さん22/11/27(日) 01:29:17

    >>158

    クラピカのアレは超短期間で今まで身近じゃなかった物体を生み出すためのコースであって

    もっと時間かけていい&見慣れた自分自身&格闘家として鏡見ながら型修行とかしているパターンなら

    自分のケツの穴を舐めるゴレイヌコピペみたいな真似はしなくても良いんじゃないだろうか

  • 172二次元好きの匿名さん22/11/27(日) 01:30:09

    ちょくちょく言われてるけど
    劣勢になればなるほど出しづらくなって窮地に陥る精度だからなカストロのダブル
    戦闘に使うなら勝ち確の相手に対しより盤石になるだけ

  • 173二次元好きの匿名さん22/11/27(日) 01:31:12

    軽い遊びで星持ちハンター率いる軍団やゴトーを無傷で蹂躙するヒソカにあそこまで手間取らせるカストロが弱いわけないだろ
    旅団戦闘員だってヒソカは3人がかりでボコるべきと判断してるわけで

  • 174二次元好きの匿名さん22/11/27(日) 01:31:46

    >>172

    なんでダブルを出せる時間に制限を設けるとかの制約でメモリを軽くするとか

    色々拡張性はあった

  • 175二次元好きの匿名さん22/11/27(日) 01:32:00

    >>168

    実際そうというか原作でも戦闘能力差みたいなもんはヒソカとカストロでそんなにないんだと思う


    少し脅かしたらビビってて戦っても何も面白くないから飽きて殺したんじゃないかと

  • 176二次元好きの匿名さん22/11/27(日) 01:32:09

    >>172

    たぶん消耗戦になってきてもキツイだろうからなあ

  • 177二次元好きの匿名さん22/11/27(日) 01:33:01

    >>172

    だからこそ前線は出来てもバレたら勝てないんだろうな

    逆に言うとちゃんと強化・放出・変化を鍛えてればヒソカに充分勝てる強さになっただろう

  • 178二次元好きの匿名さん22/11/27(日) 01:37:31

    >>101

    あくまでも闘技場ルールだからわからんよ

    闘技場なら当時のゴンでもあと十回ぐらい経験積めばヒソカといい勝負できてたらしいし

  • 179二次元好きの匿名さん22/11/27(日) 01:39:42

    ここまでスレ伸びててカストロの才能自体に否定的なコメントがほとんどないのすげーな

  • 180二次元好きの匿名さん22/11/27(日) 01:40:07

    >>178

    ゴンに関してはデスマッチじゃなければって話だな

  • 181二次元好きの匿名さん22/11/27(日) 01:40:36

    >>173

    まずゴトーさんは森の中というバンジーガムにとって有利すぎる環境だったからなぁ

    同条件ならカストロはもっとやりにくかったと思う

  • 182二次元好きの匿名さん22/11/27(日) 01:40:40

    >>179

    だからこそ勿体ないって話でもあるんだけどね。

  • 183二次元好きの匿名さん22/11/27(日) 01:40:50

    単純な才能面だと、全登場キャラトップクラスでゴンやキルアより上と評価せざるを得ないもの……
    なんで念に目覚めて2年でそこまで行くねん

  • 184二次元好きの匿名さん22/11/27(日) 01:41:00

    強化系でヒソカに通用する分身出せる時点で弱いわけが無い

  • 185二次元好きの匿名さん22/11/27(日) 01:41:33

    >>179

    ヒソカが才気あふれた使い手になると思っていたとガチで褒めるレベルの才能だからな

    才能については…

  • 186二次元好きの匿名さん22/11/27(日) 01:41:36

    >>179

    ヒソカ評価やゴンの1年半での念の習得度との比較からして超天才じゃないと辻褄合わない

  • 187二次元好きの匿名さん22/11/27(日) 01:45:06

    舐めプもあったのかもしれんが、ヒソカ相手に念なしでポイント取れるレベルの武闘家だし
    本格習得前の時点で、半分念能力者に片足突っ込んでた可能性もあるな

  • 188二次元好きの匿名さん22/11/27(日) 01:46:55

    >>187

    無意識に錬までは使ってたかも

  • 189二次元好きの匿名さん22/11/27(日) 01:48:14

    ・念無しでヒソカからダウンとクリーンヒットを取れる
    ・念無しかほとんど使わないで200階の戦闘に圧勝
    ・念に目覚めて1〜2年で相性最悪なはずの念を(おそらく)制約無し超性能で使える
    ・念の正体がバレても冷静なら善戦出来たと言われる
    ・念の正体を見極める為にヒソカは片腕を犠牲にした
    ・ヒソカやウィング等の実力者から評価される

    全方位に強い事しか描かれてないしな

  • 190二次元好きの匿名さん22/11/27(日) 01:49:51

    >>32

    プレゼントするために防御力下げてたんじゃね?

  • 191二次元好きの匿名さん22/11/27(日) 01:51:22

    一応ヒソカもマチにわざわざあんな戦い方してと言われていたので
    マチがいなかったら腕を犠牲にするやり方はしなかったろうな

  • 192二次元好きの匿名さん22/11/27(日) 01:51:48

    ゴンキルでさえビスケという師匠が居なかったらビノールトに殺されてたであろう事実
    こんな才能を放置するなピエロ

  • 193二次元好きの匿名さん22/11/27(日) 01:51:52

    強化系が分身すると思わないし初見殺しだと強いよね

  • 194二次元好きの匿名さん22/11/27(日) 01:55:52

    これができるから充分強い能力なんよ

  • 195二次元好きの匿名さん22/11/27(日) 02:00:53

    >>133

    まあ具現化としては特殊能力付いてないし高レベルでは無いのかもしれない

    放出系のゼノがオーラ龍型に変化してるようなもんで

  • 196二次元好きの匿名さん22/11/27(日) 02:02:43

    分身と本体の攻撃力が同じなら中々にエゲツない
    分身が弱いならすぐバレるからな…

  • 197二次元好きの匿名さん22/11/27(日) 04:35:53

    本当に惜しい奴だったよ

オススメ

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