一見陰湿ないじめに見えるが

[1 二次元好きの匿名さん 22/11/27(日) 17:35:02]

グエルくんもスレッタと出会う前のイキリ時代に似たようなことやってたかもと思うとあんまり同情できん

[2 二次元好きの匿名さん 22/11/27(日) 17:35:36]

だから甘んじて受け入れてるんだろう

[3 二次元好きの匿名さん 22/11/27(日) 17:36:05]

まぁ他の寮からしたらね…

[4 二次元好きの匿名さん 22/11/27(日) 17:37:01]

小さいミオリネさんはともかくガタイの良いグエル先輩によく出来るな

[5 二次元好きの匿名さん 22/11/27(日) 17:37:21]

親の力と決闘で得てきてそれらをどっちも失ったならまあそら狙いどころになる

[6 二次元好きの匿名さん 22/11/27(日) 17:39:22]

やっぱこの学園の治安ヤバイよまともな奴が少なすぎる

[7 二次元好きの匿名さん 22/11/27(日) 17:40:53]

>>6

今まで→スペーシアンvsアーシアンの構図だから仕方ないな……

これから→この学校クソ民度！大人共はなにやってる！？

[8 二次元好きの匿名さん 22/11/27(日) 17:41:19]

そりゃ学園の決闘システムでやりたい放題してたやつが急にその特権没収されたらこうなるよなって......

[9 二次元好きの匿名さん 22/11/27(日) 17:59:46]

虫の鳴き声で謝罪とかやらせてたしまぁ

[10 二次元好きの匿名さん 22/11/27(日) 18:01:42]

どうして殴り合いをしないんだ…

[11 二次元好きの匿名さん 22/11/27(日) 18:06:39]

タイマンで暴力に訴えるチュチュのほうがマシに見えるから終わってる

[12 二次元好きの匿名さん 22/11/27(日) 18:08:09]

追い出されたことも今の状況も全部自分のやってきたことの結果だから、そういうことに対して理不尽だとか不条理だとかは抱かなさそう
その辺りの潔さはもう描かれてるし

[13 二次元好きの匿名さん 22/11/27(日) 18:08:34]

>>10

そこまで落ちぶれてないから、に尽きる

[14 二次元好きの匿名さん 22/11/27(日) 18:09:59]

言われてみると今までわんさか恨み買ってたよな…

[15 二次元好きの匿名さん 22/11/27(日) 18:09:59]

勝手に男子からも人望厚いイメージ抱いてたけどよく考えたら今までの決闘27戦全部で「虫の鳴き声で謝罪」レベルのことをやらせてた可能性もあるのか⋯

[16 二次元好きの匿名さん 22/11/27(日) 18:10:01]

これまでグエルに媚びてた連中は今頃みんなラウダの方に行ってるだろうしな

[17 二次元好きの匿名さん 22/11/27(日) 18:10:09]

>>10

グエルは根っこのところに矜持とかちゃんと抱えてるタイプやろ

[18 二次元好きの匿名さん 22/11/27(日) 18:10:38]

MS持ってなくて決闘挑まれないとわかってるからやってんだろうな

[19 二次元好きの匿名さん 22/11/27(日) 18:11:09]

>>7

持ってた権威が墜落して地面に落ちたから実質アーシアン

[20 二次元好きの匿名さん 22/11/27(日) 18:12:42]

流石にこのレベルのことはしてないんでない？
してたらシャディクにミオリネ任せられるなんて評価貰えないだろう
虫の声で謝罪を見るに良くも悪くも堂々と弱いやつが悪い！という姿勢でいたんだろう

[21 二次元好きの匿名さん 22/11/27(日) 18:13:04]

わかっちゃいたけど、こういう描写が増えるほど学園が戦場になるor戦争編でモブ学生壊滅√が近づいてくるんだよな……

[22 二次元好きの匿名さん 22/11/27(日) 18:13:13]

>>7

むしろ手本になる大人たちもわりとアレだし…

[23 二次元好きの匿名さん 22/11/27(日) 18:14:20]

>>20

大勢の前で虫の声で謝罪はこのレベルでしょ

[24 二次元好きの匿名さん 22/11/27(日) 18:15:21]

（女子）
・飯にガムを吐き捨てる
・遅効性塗料で実習を妨害
・殴り合い上等

（男子）
・水ぶっかけるだけ


………アスティカシアの野郎共は随分とお上品なこって

[25 二次元好きの匿名さん 22/11/27(日) 18:15:24]

>>7

そもそも学内で親企業の権力争いが繰り広げられてるからな

[26 二次元好きの匿名さん 22/11/27(日) 18:24:31]

ルフィがベラミーに色々やられたけど無視してたの思い出したわ

[27 二次元好きの匿名さん 22/11/27(日) 18:26:52]

ハリポタの学校に比べたらまだまだ

[28 二次元好きの匿名さん 22/11/27(日) 18:28:54]

>>23

事の経緯がわからんのでそこはなんとも…

相手側が相当理不尽な逆恨みで突っかかって来たからと言う可能性もあの学園の民度的にあり得るし…

[29 二次元好きの匿名さん 22/11/27(日) 18:29:14]

>>23

虫の声の人は煽ったの向こうが先だから…

[30 二次元好きの匿名さん 22/11/27(日) 18:29:39]

一足先に大人になったよってだけで周りの生徒は過去のグエル君なのでね

[31 二次元好きの匿名さん 22/11/27(日) 18:33:40]

これでも命に関わらないだけ4話モブよりはマシという事実

[32 二次元好きの匿名さん 22/11/27(日) 18:34:43]

寮は追放されたけど学費は出してもらってるし
将来的にジェタークに呼び戻される可能性はそれなりにあるのに
恨み買うの怖くないんかこいつら……

[33 二次元好きの匿名さん 22/11/27(日) 18:37:24]

>>32

そういうリスクを考えられる奴はいじめになんか手を出さん

潰すなら確実に潰す、そうでないなら関わらない

[34 二次元好きの匿名さん 22/11/27(日) 18:49:48]

>>33

中途半端に怖がってるから水をかけるくらいで済んでいる

[35 二次元好きの匿名さん 22/11/27(日) 18:52:05]

>>27

あの学校はいじめ描写はほぼ無く、あってもジェームズスネイプのようなやってやり返されてだぞ

[36 二次元好きの匿名さん 22/11/27(日) 19:01:26]

水かけてる絵が見えた瞬間、他人が掛けてるとかいじめとかつゆほどにも考えず、
シャワー替わりに水をかけてる野生描写かと思ったよ

[37 二次元好きの匿名さん 22/11/27(日) 19:04:36]

>>36

ワイルドすぎて草

[38 二次元好きの匿名さん 22/11/27(日) 19:06:17]

Q.ホルダー制度あるにしてもなんでグエルあんな回数決闘してんの？
A.今回のモブみたいなのが1話のように命知らずにも煽ってきてたから
ってのが透けて見えた

[39 二次元好きの匿名さん 22/11/27(日) 19:07:35]

>>24

MSで転入生をペースト未遂があるぞ(男子

[40 二次元好きの匿名さん 22/11/27(日) 19:08:34]

>>38

売られた喧嘩は買うタイプっぽいしな

今回我慢してたのちょっと意外だった

[41 二次元好きの匿名さん 22/11/27(日) 19:09:21]

>>36

俺もこれ思った。ここでグエルのサービスシーンか！ってなった。

[42 二次元好きの匿名さん 22/11/27(日) 19:12:16]

>>5

でも、学校卒業してグエルが会社復帰して偉くなったらとか予想しないのかな。

[43 二次元好きの匿名さん 22/11/27(日) 19:38:01]

>>1

いやこいつらがクズなだけじゃねーかな

[44 二次元好きの匿名さん 22/11/27(日) 19:41:00]

視聴者目線ではスレッタセラピーされた3話以降の印象が強いだけで
1話以前のグエルは下に見た奴にはやりたい放題だったのでは？

[45 二次元好きの匿名さん 22/11/27(日) 19:42:26]

グエルはここまで陰湿なことはしてないと思う(虫の声で謝罪させるのは一応何でも要求できる決闘の結果なので)けど強さを振りかざしてイキってたのは事実だから恨みは買ってたよなぁ…
それにしてもリアルな描写すぎて胸がキュッとなった

[46 二次元好きの匿名さん 22/11/27(日) 19:44:06]

>>35

ハリポタエアプかスリザリン寮生だろお前

[47 二次元好きの匿名さん 22/11/27(日) 19:45:24]

この学園の治安で大勢の前で謝罪させて面子ボロボロにするのはある意味悪質かもしれん

[48 二次元好きの匿名さん 22/11/27(日) 19:47:00]

所詮はアス校よ。

[49 二次元好きの匿名さん 22/11/27(日) 20:12:06]

>>46

スレチなんだよなあ

[50 二次元好きの匿名さん 22/11/27(日) 20:13:11]

ぶっちゃけさ
グエルの横暴の被害者というよりこんな性格だからグエルに喧嘩売って順当に負けてきた26戦中の敗北者達だろこいつら

[51 二次元好きの匿名さん 22/11/27(日) 20:13:28]

>>44

それだったらシャディクにあそこまで評価されないだろう

[52 二次元好きの匿名さん 22/11/27(日) 20:13:36]

このシーン見たとき最初グエルが頭洗うのに頭から水かけてもらってるのか仲良しやなって勘違いしたわ

[53 二次元好きの匿名さん 22/11/27(日) 20:15:44]

>>50

ありそう

恨み買ってるのわかってるから抵抗してない的な

[54 二次元好きの匿名さん 22/11/27(日) 20:16:38]

虫の声と温室破壊の印象が強いけど
今の設定とか見るに
前者は謝罪とか言ってたりするあたり相手側に問題ありそうだし
後者もそうなるまでに相当ミオリネ側も積み上げてきたんだろうなと思えるようになってるんだよね

[55 二次元好きの匿名さん 22/11/27(日) 20:17:56]

>>40

MSもねえ

支援もねえ

そもそも上記の原因は自分自身

あとついでのついでに決闘で暴れ回った

本人の性格的にも甘んじて受け入れる

[56 二次元好きの匿名さん 22/11/27(日) 20:22:29]

>>43

味方というか憧れてるのも多いが当然のように敵も多いタイプだと思う

[57 二次元好きの匿名さん 22/11/27(日) 20:23:56]

決闘で負けてやらされたことを恨みに思うなら決闘で負かせてやらなきゃいかんでしょ
今は戦えない？そう…

[58 二次元好きの匿名さん 22/11/27(日) 20:24:11]

>>54

言っちゃ悪いがそれは結局妄想でしか無いぞ

描写されてない以上1話時点のグエルが本編以前の性格だと考えるのが妥当

[59 二次元好きの匿名さん 22/11/27(日) 20:25:51]

アーシアンとか野宿したら殺されそうだな

[60 二次元好きの匿名さん 22/11/27(日) 20:27:35]

>>58

いや設定上もストーリー上も割りとグエルは慕われてたりシャディクからミオリネを任せられると評価されているし

更に言うならミオリネの設定でその刺々しい性格が友達がいない原因の一つだと言われてるわけで

その辺すり合わせるとむしろ一話までがここで言われてるような性格だったほうが

設定や描写と矛盾する妄想の産物なんだけど…

[61 二次元好きの匿名さん 22/11/27(日) 20:28:06]

まあ与えられた情報を見る限りは無理に過去のグエルを美化する必要も無駄に貶める必要もないよね
おそらく自分が恨みを買ってきてる事は本人もわかっていて、それでいて矜持までは捨てていないからこその今回の態度だろうし

[62 二次元好きの匿名さん 22/11/27(日) 20:30:06]

>>60

それから分かるのは精々身内には優しいね位のもんじゃない？

そこから受けてるのは全部逆恨みって言うのは無理がある

[63 二次元好きの匿名さん 22/11/27(日) 20:32:29]

>>62

別に全部が逆恨みなんて言ってないけど…

単に相手側に謝罪させようとしているあたり吹っ掛けたのは相手側じゃない？という推測でしかない

>>43とかでジェターク寮の生徒とは言われず学園の生徒と言われてるあたり

別に身内だけってわけでも無さそうだしな

[64 二次元好きの匿名さん 22/11/27(日) 20:35:30]

持たざる者になったグエルが這い上がってくるのが今から楽しみ

[65 二次元好きの匿名さん 22/11/27(日) 20:37:13]

全部決闘で解決して相手を理屈で納得させることをこなかったツケが回ってきた感

[66 二次元好きの匿名さん 22/11/27(日) 20:37:27]

シャディクが種を撒いてくれたしガンダムに入社はしないけど
決闘には参加してくれそう

[68 二次元好きの匿名さん 22/11/27(日) 21:03:51]

少なくとも1話以前はここで言われてるほど酷い奴だったならシャディクの評価も学園生徒の評価もありえないわけで
現状その辺を考えると恨みを買わないほど出来た男じゃなかったにせよ酷い男だったと言えるほどではないんだろう

[69 二次元好きの匿名さん 22/11/27(日) 21:06:39]

まあミオリネにも謝ったとは言え決闘の結果によるものだし

スレッタ殺害未遂は触れられてない上5話で彼女にとって迷惑なことをした

グエルはその埋め合わせといえることは全くしていない

故にグエルに好感情を抱けない人もそれなりにいるだろう

大事なのは >>61 のような態度かな

個人的にはMSの扱いもなってないような奴が矜持など片腹痛いが

[70 二次元好きの匿名さん 22/11/27(日) 21:11:16]

>>68

シャディク評価が信用できるだろうか？

育ちゆえに幸せの基準が低く、1話のように暴力を振るわれている状況でも幸福と見做しているのかもしれない

学園生徒の評価は極数名のものだからそれが平均や標準的なものとは限らない

元々カードというグエルファン向けの媒体でのものだ

カード説明文で否定的な描写がなされたキャラはここに貼られている分だとなさそうだから根拠とするには薄いだろう

[71 二次元好きの匿名さん 22/11/27(日) 21:12:49]

正直グエルがこれまで何してきたかとかはどうでもよくて、単にスレッタやエランが勝った結果に何もしないで乗っかって陰湿な嫌がらせしかできないモブ生徒がクソってだけ

[72 二次元好きの匿名さん 22/11/27(日) 21:20:24]

>>70

流石に現状否定出来る根拠も無いのにシャディクの評価は疑うべきというのは色眼鏡入りすぎだし

少なくとも言われてるほど酷いやつならそんな少数派すらいるはずないわけで…

別にグエルは完全無欠のいい男だと認めろなんて言う気は無いが

思い込みで描写や設定されている以上に悪く言ってることを正当化しようとされてもなあ

[73 二次元好きの匿名さん 22/11/27(日) 21:22:10]

>>69

好感情を抱く必要は無いけど現状描写や設定されてる以上に悪し様に言っている人が多すぎるからね

良くも悪くも1話のムーブが印象的すぎたんだろうというのはわかるけどね

[74 二次元好きの匿名さん 22/11/27(日) 21:39:24]

>>71

自分で勝って虫の声で謝らせてやるという気概もないからな

ぶっちゃけ今まで描写された学校の民度的にエランやシャディクがグエルのポジションになっても同じ事してくるんだろうなって感じしかしない

[75 二次元好きの匿名さん 22/11/27(日) 21:41:18]

ガムを他人の食事に吐き出したり遅効性スプレーを試験に際して吹き付けてきたり
ガチの殴り合いしない男子の奥ゆかしさを女子も見習え

[76 二次元好きの匿名さん 22/11/27(日) 21:41:19]

>>72

シャディクのグエルに対する評価が視聴者目線で間違っているのは1話から明らかだろう

学生の評価に関してはそもそも今回問題となっている横暴さに関する記述はない

わからない以上1話での態度を元に考えるしかない

そうすると擁護は殆どできないというだけの話だろう

[77 二次元好きの匿名さん 22/11/27(日) 21:56:00]

>>76

1話から明らかだろうって、1話でシャディクからグエルへの人品評価なんて無いし

もし1話の描写がシャディクの評価とかけ離れていると言いたいなら

さっきから言っている通り学園生徒に慕われてる設定や描写がある現場

単に視聴者の印象がズレてるだけでは？

現状存在する設定や描写は「グエルはジェターク寮内や学園生徒から慕われてる」「シャディクからミオリネを任せられると評価されている」で

それに対する反論が「グエルが慕われているのはごく一部だけだ（設定・描写なし）」「シャディクの評価がおかしいだけだ（設定・描写なし）」な時点でなあ…

もちろん来週の話でシャディクの評価基準はどこかおかしいやつでした、グエルは学園全体から嫌われていましたという描写が無いとは言わんから

そういう描写が出たらそうだったんだと俺も思えるけど

現状ただの妄想であれこれ言われても困る

[79 二次元好きの匿名さん 22/11/27(日) 21:58:48]

当の本人は無視してるのに外野が騒いでるの学園でも同じことが起こってそう
今度のラウダの出番が今回のモブをボコしてるシーンでも驚かないぞ

[80 二次元好きの匿名さん 22/11/27(日) 22:06:14]

>>69

>MSの扱いもなってない……？？

[81 二次元好きの匿名さん 22/11/27(日) 22:14:55]

>>1

別スレにもあったが決闘のルールにのっとった横暴さとただのいじめは結構違うと思うけどな

[82 二次元好きの匿名さん 22/11/27(日) 22:24:00]

>>80

1話の決闘のこと

特殊部隊のパイロットになろうとしている者が生身の人間、それも将来自分の同僚や部下になるかもしれない人々に向けてMSを押し込んだ

MS乗りの風上にも置けないだろう

自らの目標と行動が一貫していないのに矜持など馬鹿馬鹿しい

[83 二次元好きの匿名さん 22/11/27(日) 22:25:13]

>>69

あのグエル君は26連勝した元学園トップのパイロットで主人公のスレッタに強いって言われたんですけど

[84 二次元好きの匿名さん 22/11/27(日) 22:27:44]

グエルがMS手に入れたら全員お礼参りされるのが目に見えてる

[85 二次元好きの匿名さん 22/11/27(日) 22:27:50]

大事なのは>>61のような態度とか言っときながら無駄に貶めるダブスタクソ野郎っぷりがひどい

[86 二次元好きの匿名さん 22/11/27(日) 22:28:03]

>>82

[87 二次元好きの匿名さん 22/11/27(日) 22:31:31]

自分を慕う相手には面倒見いいのとそうじゃない奴には高圧的な態度取るのが両立してて今回そのしっぺ返しが回ってきたって感じかな

[88 二次元好きの匿名さん 22/11/27(日) 23:01:05]

>>82

MS乗りというのを勝手にこうであるべきという理想を打ち立てて

勝手に作ったその理想に当てはまらないからクソ！と言っているだけなのはギャグでやっているのか？

[89 二次元好きの匿名さん 22/11/27(日) 23:05:03]

>>88

たとえば工事現場で大型の重機をつかって働いているとしよう

職場にはどうしても性格の合わない嫌な人物がいたとする

そのとき重機を使ってその人物に嫌がらせしてやろうなんてことをする奴が工事の仕事をしても良いのだろうか？

[90 二次元好きの匿名さん 22/11/27(日) 23:07:34]

こういうキャラの因果応報はそこも含めてキャラ成長につながることが多いから
過去を美化せずに受け入れたい

[91 二次元好きの匿名さん 22/11/27(日) 23:07:58]

>>89

それ言い出すならそもそもMSは兵器じゃん

[92 二次元好きの匿名さん 22/11/27(日) 23:09:49]

>>87

どう考えてももっとしっぺ返し受けるべきなやつばっかりいて何でグエルくんだけ受けてんだ?

[93 二次元好きの匿名さん 22/11/27(日) 23:11:48]

>>91

兵器ならなおさらに思える

攻撃目標でない人々を自らの快楽のために攻撃するような人物をパイロットにしてよいわけないだろう

まあそんなことを考えない軍隊もかなりありそうではあるが

[94 二次元好きの匿名さん 22/11/27(日) 23:14:04]

何かやな感じのスレだな

[95 二次元好きの匿名さん 22/11/27(日) 23:15:07]

>>94

グエル絡みの何もかもにケチつけなきゃ気が済まないアンチが1名暴れてるだけよ

[96 二次元好きの匿名さん 22/11/27(日) 23:15:11]

>>92

まあ後ろ盾や力がなくなったからとしか

逆に言えば>>71が言ってるようにグエルの力がなくなるまでは何もできなかったってことなんだけど

[97 二次元好きの匿名さん 22/11/27(日) 23:16:00]

一つ聞きたいのは>>93はグエルが今後どんなキャラになると思ってんの？

[98 二次元好きの匿名さん 22/11/27(日) 23:17:48]

>>61

で結論出てるやろ

[99 二次元好きの匿名さん 22/11/27(日) 23:20:41]

>>97

さあ

製作者次第としか言えないだろう

しかしあえて予想するならこれまでの行動全てを帳消しにしてもよいと思えるほどのことをしてくれるのではないだろうか

キャラ紹介の順番も上の方で特番のナレーションもしたのだから

[100 二次元好きの匿名さん 22/11/27(日) 23:27:51]

数週間前のミオリネと同じ感じでdisスレが立ち始めてる

[101 二次元好きの匿名さん 22/11/27(日) 23:36:34]

グエルもミオリネもキツいところダメなところがはっきりしてるからな
その分輝きも強くてカリスマで気高いのでファンもアンチも多いからしゃーない

[102 二次元好きの匿名さん 22/11/27(日) 23:45:08]

ミオミオ見てるとそれはそれなりの抗争があった結果がグエルの塩対応につながったような気がしないでもない

[103 二次元好きの匿名さん 22/11/27(日) 23:48:41]

グエル先輩に理由があったから1話のアレはそこまで悪くないって主張すると
今回の四人にも理由があればそこまで悪くないって事になるからな
9話のグエル先輩の活躍を期待してた方が健全

[104 二次元好きの匿名さん 22/11/27(日) 23:54:22]

言われているほどではないというだけで悪くないという主張は誰もしてないんだけどな
0か1かじゃなくて100か200かという話だ

[105 二次元好きの匿名さん 22/11/27(日) 23:57:32]

>>102

実際そうなんでない？

あの頃のミオリネはもう周囲全てが敵に見えてただろうし御三家で父のルールに従ってホルダーとなって自分を嫁にしようとするグエルは不倶戴天の敵に見えていただろうし

グエルもグエルでそういう接し方をされてスパダリムーブ出来る男じゃないからミオリネの敵対的な行動に同じ敵対的な行動で返しそうだし

それで積み重なった結果が1話なんだろう

[106 二次元好きの匿名さん 22/11/28(月) 00:00:16]

>>102

>>105

そうゆうミオリネを貶す言い分がグエルとそのファンのごく一部に良くない印象を与えているというのが何故わからないのか

[107 二次元好きの匿名さん 22/11/28(月) 00:01:18]

>>106

またそこに帰結して全部堂々巡り

[108 二次元好きの匿名さん 22/11/28(月) 00:05:35]

>>106

気持ちはわかるけどミオリネを貶してるんじゃなくて2人の現時点での言動を考慮した意見だと思うよ？ミオリネが発言に難あるのは今回でもわかったと思う

とてもいい子だけど聖人じゃないそこが良いのにな

[109 二次元好きの匿名さん 22/11/28(月) 00:06:01]

>>107

別作品のセリフだが

撃たれては撃ち返し、撃ち返してはまた撃たれ

だねえ

結局その作品では主戦派とその戦力が大幅に損耗するまで争いは終わらなかったな

[110 二次元好きの匿名さん 22/11/28(月) 00:07:41]

>>106

別に貶しているわけじゃなくて

ミオリネの設定に友達がいない原因の一端にその性格があったというのがあることや

実際にベネリットグループや御三家を嫌っていて、実際スレッタが寮を探している時にエランと話をしていただけで

こいつは御三家だからと引き剥がそうとしていたりしていたという作中描写からの推測だよ

逆にこの状態のミオリネがグエル相手に最初はスレッタみたいに接していたわけないんだし

ミオリネもグエルもまだまだ未熟なところがあったよねというだけのものを貶す扱いされたら

もうマトモに考察なんて出来んよ…

[111 二次元好きの匿名さん 22/11/28(月) 00:12:07]

>>108

たとえ論理的な思考に基づくものだとしても行き着く先は「だから1話でグエルばかり非難するのはよくない」

もっとひどいと「ミオリネに1話のようなことがなされるのは当然の報いだ」

とでもなるのだろう

いくらネットで、しかも冷静な考察とはいえ暴力を肯定する意見は反発を受けて当然だろう

[112 二次元好きの匿名さん 22/11/28(月) 00:12:24]

いや1話のあれは流石にグエルが悪いだろ
スレッタ相手にも決闘中うっかり轢き殺そうとしたり温室暴れ回って当然の注意されたら強さと権力傘にイキッたり
モブ相手には虫の声で謝罪要求
ミオリネの非をアピールしてまでグエルを美化しようとするのどうなん

[114 二次元好きの匿名さん 22/11/28(月) 00:13:50]

>>111

少なくとも今はそんなことを言っている人がいない以上

それは勝手に場違いな場所で藁人形取り出してお前らの言っていることはおかしい！とわめいているだけだよ…

もしくは悪いか悪くないかと原因がどこにあるかは別の話というのを理解していないだけだよ…

[115 二次元好きの匿名さん 22/11/28(月) 00:13:54]

物理的な暴力が問題視されてるのに暴言がスルーされてるのは個人的に引っかかるかな
堂々巡りだから深くは追求しないけど

[116 二次元好きの匿名さん 22/11/28(月) 00:14:34]

>>111

行き着く先は「グエルにも情状酌量の余地がある」「ミオリネは口が悪い」だと思うけど

肯定してる訳じゃない。上のコメントにもあったけど0か1かじゃなく100か200かで見てる

[117 二次元好きの匿名さん 22/11/28(月) 00:14:56]

結局のところこの手のスレの民度はグエルいじめてたモブ学生以下って事でOK？

[118 二次元好きの匿名さん 22/11/28(月) 00:15:09]

>>112

誰もグエルが悪くないとは言ってないんだよなあ

勝手にヒートアップしてグエルは悪いもん！悪いんだもん！うああああああああああああ！されても知らんがな

[119 二次元好きの匿名さん 22/11/28(月) 00:16:16]

>>115

まあその辺まで追求すると更に変な勘違いしてヒートアップする人が出そうだから…

[120 二次元好きの匿名さん 22/11/28(月) 00:16:33]

1話はグエルが悪い
8話はモブが悪い
話は終了では

[121 二次元好きの匿名さん 22/11/28(月) 00:17:32]

色々言い訳してるけど結局言いたいことは「ミオリネ側にも問題あるからグエルはそこまで悪くない」じゃ…

[122 二次元好きの匿名さん 22/11/28(月) 00:17:43]

>>120

その「グエルが悪い」を「グエルは滅茶苦茶極悪非道」と言う人がいる

そして「いやそこまでではないでしょ」と言われると「グエルは悪くないと言うのか！？」と言う人がいる

だから話が終わらないんだ

[123 二次元好きの匿名さん 22/11/28(月) 00:19:11]

>>121

まだやるの？懲りないのね

[124 二次元好きの匿名さん 22/11/28(月) 00:21:44]

そもそも今回のモブがグエルに何かやられたことがあるってのが明白じゃない時点で因果応報論は適用されないよね
1話時点でミオリネに対するグエルの態度が最悪でもそこは謝罪して話は終わってるのだからモブのいじめには関係ない
例えば決闘に負けて勘当されたのがエランやシャディクだったらこうならなかったと言い切れるか？っていうのも今のところ作中から読み取れないしな

[126 二次元好きの匿名さん 22/11/28(月) 00:23:40]

>>124

あの学園の民度だと有名人が没落しましたとなったら我先にと嫌がらせに行く人が多そうなのは否定しきれないのが酷いところ

[127 二次元好きの匿名さん 22/11/28(月) 00:24:07]

>>122

「いやそこまでではないでしょ」が大抵他のキャラの否定と暴力の擁護を伴うのだろう

8話の話題をしているときに適切ではないたとえだがイジメをした奴を弁護しようとする者がイジメられた側にも原因があると主張するようなものだ

それは反発もされる

[128 二次元好きの匿名さん 22/11/28(月) 00:25:20]

そろそろ消えるかもねこのスレ

[129 二次元好きの匿名さん 22/11/28(月) 00:27:25]

>>124

このスレの12あたりでもそのような主張はなされているね

御三家なら誰でも似たような被害にあうのではないかというのは

可哀想と思いつつも｜あにまん掲示板

[130 二次元好きの匿名さん 22/11/28(月) 00:28:37]

>>127

そもそも「イジメをした奴を弁護しようとする者」と言っている時点で眼鏡に色がついているんだよね

正しくは「イジメをしたた奴にこれ幸いとあることないこと言っている奴にツッコんでいる者」なんだよね

「イジメっ子を裁く俺に反発するなんて、さてはイジメっ子を擁護しようとしているな！？」というのはよくある誤謬だけどね

[131 二次元好きの匿名さん 22/11/28(月) 00:29:55]

>>127

というかこのスレって推測でグエルはイジメられてもしょうがないことを今までやっていただろうって言われてるスレなのに

ミオリネには推測で仲違いの原因の一旦はあるのではって話で反感を買うのは何故？

どっちも1話の前の関係や態度がわからないのに

[132 二次元好きの匿名さん 22/11/28(月) 00:30:05]

>>127

この手の論争で暴力を擁護してるのなんてほぼ見ないけどな

手を出したことは悪いことって一貫してるよ？

[134 二次元好きの匿名さん 22/11/28(月) 00:31:55]

>>133

そんなこと言うてやるなよ

[135 二次元好きの匿名さん 22/11/28(月) 00:33:20]

>>131

グエルの事についての議論で別のキャラ持ち出してるからでは？

[136 二次元好きの匿名さん 22/11/28(月) 00:36:21]

>>135

グエルのやったことがグエル一人で完結する話ではない以上それに関わった人が登場するのは当然だけどね

[137 二次元好きの匿名さん 22/11/28(月) 00:38:31]

>>135

グエルがミオリネにしていたことが酷いから過去に他のやつにも同じようなことをやっていたはずだ

を先に言われての話じゃないの？これって

スレの流れざっとしか追ってないけど

[138 二次元好きの匿名さん 22/11/28(月) 00:38:59]

スレッタについて議論する時にミオリネやプロスペラ、地球寮の人達等を一切持ち出さずに話を出来るかというと出来ない
ミオリネについて議論する時にスレッタやデリング、地球寮の人達等を一切持ち出さずに話を出来るかというと出来ない
でも何故かグエルの話では「これはグエルの話なんだから他の人を交えるべきではない」と言う人が現れる
不思議だね

[139 二次元好きの匿名さん 22/11/28(月) 00:41:27]

いうて1話のグエルの態度が酷かったの対ミオリネだけじゃないよね
特にヤバかったのが温室破壊ってだけで

[140 二次元好きの匿名さん 22/11/28(月) 00:42:08]

>>125

個人的にはミオリネモンペとグエルモンペがヤバさで争ってるな

スレッタは作品内のモンペがやばい

[141 二次元好きの匿名さん 22/11/28(月) 00:45:21]

>>139

1話で対ミオリネと授業乱入以外に何かしてたっけ

[142 二次元好きの匿名さん 22/11/28(月) 00:45:52]

>>140

2人とも欠点と美点がはっきりしてて自己主張強くて成長系キャラだからそういうファンが付くのもわからんでもない

[143 二次元好きの匿名さん 22/11/28(月) 00:46:06]

>>139

温室破壊のシーンと決闘シーンしか無かったと思うけど…

そしてその決闘シーンの方も上で語られていると思うけど…

[144 二次元好きの匿名さん 22/11/28(月) 00:46:56]

>>54

ヒートアップしたのこのレスが原因だしな

[145 二次元好きの匿名さん 22/11/28(月) 00:48:24]

グエルアンチがイキイキしてらぁ
そんな燃料あったかねえ

[146 二次元好きの匿名さん 22/11/28(月) 00:48:43]

少なくともこのスレだといくら冷静に設定や本編描写を出してもモンペだと言うし
それがどう勘違いだと理屈立てて説明しても良いわけだと言うしで
変なモンペがいるのは間違い無い

[147 二次元好きの匿名さん 22/11/28(月) 00:49:36]

ミオリネに関してはミオリネとグエル(と巻き込まれたスレッタ)の問題だから、ミオリネに酷いことしたからってモブがイジメていい理由にはならないからここでは関係ないんだけどな

[148 二次元好きの匿名さん 22/11/28(月) 00:50:24]

読み返したけど>>2で完結してても良い内容よね

[149 二次元好きの匿名さん 22/11/28(月) 00:50:27]

>>145

手ぐすね引いて待ち構えてるの気持ち悪いわ　さっさとアンチの頭爆散してくれないかな

[150 二次元好きの匿名さん 22/11/28(月) 00:50:39]

>>145

嫌いなキャラが虐められてるとか分かりやすい燃料だし…

[151 二次元好きの匿名さん 22/11/28(月) 00:52:16]

むしろグエルがこいつらにいじめられるのがまだマシだと思った

このスレの奴らに絡まれたらそれ以上どころか超える物のない地獄だぞ

[152 二次元好きの匿名さん 22/11/28(月) 00:52:43]

>>151

こいつらにそんな度胸あるわけないだろ

[153 二次元好きの匿名さん 22/11/28(月) 00:53:12]

>>150

そこで溜飲が下がるとかじゃないんだ…?

[154 二次元好きの匿名さん 22/11/28(月) 00:53:12]

作中描写としてはミオリネがデリングを嫌っていて、そのデリングの言う事に従うベネリットグループも学園も嫌いというのが何度も描写されていて
それを前提とした1話以前のグエルとミオリネの関係性の考察をしたらミオリネを貶したと言われるんだから
もうどうしようもないよね

[155 二次元好きの匿名さん 22/11/28(月) 00:53:44]

>>141

>>112

[156 二次元好きの匿名さん 22/11/28(月) 00:53:51]

>>151

多分遠巻きに写真撮って「御曹司がキャンプとかww」ってツイッターで呟くぐらいしかできないと思う

[157 二次元好きの匿名さん 22/11/28(月) 00:54:01]

話が堂々巡りしてる・・・

[158 二次元好きの匿名さん 22/11/28(月) 00:54:51]

>>148

正直読めても50レスまでだと思う

[159 二次元好きの匿名さん 22/11/28(月) 00:57:53]

>>157

「こうだからこうだったのでは」→「いやこれはこうだからこうなる」→「いやいやこれはこっちだからこうだ」→...なら進展のしようもあるけど

「こうだからこうだったのでは」→「モンペ！」

なので話の進展のしようが無いのだ

[160 二次元好きの匿名さん 22/11/28(月) 00:58:01]

いくら各人が>>61のように考えていたとしても無理な美化と無駄に貶すことの基準が違う以上争いは終わりようもないだろうね

[162 二次元好きの匿名さん 22/11/28(月) 01:01:39]

>>161文章ミスりました

こういう事言うとモンペって言われるかもだけど

そもそも相手がグエルでなくてもイジメ描写に因果応報、しょうがないってあんま使ってほしくないな

しかも今のところグエルが今回虐めにきたキャラを過去具体的に虐めていた描写もない

以前粗暴な振る舞いをしていたこととそのキャラに明確に危害を加えていた描写がないのに一方的にやられているのは関係なくない？と思ってしまう

[163 二次元好きの匿名さん 22/11/28(月) 01:08:22]

グエルがコイツらに一方的に危害を加えてる事実がない以上、このイジメはただの理不尽でしかないからな

[164 二次元好きの匿名さん 22/11/28(月) 02:44:59]

>>160

せめて理屈で会話出来れば基準のすり合わせは出来そうだけど

感情が入るとすり合わせようがないからねえ

[165 二次元好きの匿名さん 22/11/28(月) 04:43:08]

というか民度が糞過ぎる、仮にも企業推薦で入学したエリートだ、蛮族の群れじゃねぇんだぞ！。

[166 二次元好きの匿名さん 22/11/28(月) 11:11:28]

まあエリートが集まればいじめが無いかと言うとそんなことは無いのはそう