作中世界は平和になったけど…

1二次元好きの匿名さん22/11/27(日) 22:24:38

それ以外のいろんな意味でいろんなことが犠牲になってるよね
例えば平和が続くって断言したせいで続編や派生作がクソ作り辛くなったりとか…

>>46

2二次元好きの匿名さん22/11/27(日) 22:25:41

すこーしずつ改善されてるとはいえ
根本的な問題は解決出来てないからな
ギャラルホルンの元虐げられる人もいるし
ラスタルが死んだ後の世界情勢も不穏

>>19

3二次元好きの匿名さん22/11/27(日) 22:28:10

鉄血の場合平和と言うより安定した世界ってのが正しいと思う、良くも悪くも外部から変化を及ぼすほどの刺激が乏しい

4二次元好きの匿名さん22/11/27(日) 22:29:14

安定の方が正しいのは分かる
問題はあるけどそれを前提に世界が回ってるって言うか
緩やかに腐敗していきそう感はある

5二次元好きの匿名さん22/11/27(日) 22:30:03

裏で人は死にまくってるけど、表向き平和ですってことで終わらせてるから絶対スポット当たらんだろうな

そっから作品が派生するかもなのにもったいねー

6二次元好きの匿名さん22/11/27(日) 22:30:59

厄祭戦みたいな大戦争が起こらないだけマシと考えるべきか
それでも問題を抱えてる社会を変えるべきなのか
ある意味では一番リアリティがある世界観だと思う

>>44

7二次元好きの匿名さん22/11/27(日) 22:31:21

平和が続くって断言した云々も、別に作品の権利もってるわけでもないので、幾らでも覆せるんじゃ

まぁそれ覆して新作を作る価値とか意味があるかはノーコメントだけど

>>8

8二次元好きの匿名さん22/11/27(日) 22:33:15

>>7

あの製作陣だと意地でもあの現状を維持しようと言う展開しかしないんだろうなってなって結局派生作やる意味ないじゃんってなりそう

結局極論全部ダイスレ持ち出したらそれで終わりってしそうだし

9二次元好きの匿名さん22/11/27(日) 22:34:50

他作品の話だけど鉄血の行きつく先って剪定事象になりそうだな
刺激や進化が起こらず腐敗が根付いたまま停滞して将来性の無い世界になる

10二次元好きの匿名さん22/11/27(日) 22:39:09

まあ楽観的な見方すると本当に微々たるものではあるけど前向いてきてはいるから虐げられてきた人々の生き方をその終わりまで含めて実際に目の当たりにした若い人間のクーデリアがどれだけ踏ん張れるかな気はするな
なにせあの世界基本はみんな長生きが普通でクーデリアもその例に漏れてないだろうから時間は異様なまでにあるわけだしちりつもよちりつも

11二次元好きの匿名さん22/11/27(日) 22:40:42

だからこそのマグキリスの革命云々だったんだろうが、本人バエル脳にされて真意不明にされるわそのせいでただの戦国時代になるとか解釈されるわだからな

世界を動かすのと話の作りやすさ的に戦国時代になった方が良かったまである

>>13

12二次元好きの匿名さん22/11/27(日) 22:42:17

敢えて別の解釈をするなら平和＝人類間の戦争や差別が無くなった世界に向かいつつあると言う感じで、団結のきっかけとして全人類の敵たる残存MAが一斉起動とか…

13二次元好きの匿名さん22/11/27(日) 22:42:29

>>11

マッキーはハーメルンの笛吹きと称されたけど

ギャラルホルンの真っ当な若者も巻き込んでたし

今後の内部改革の大きな痛手になってそう

>>14 >>15

14二次元好きの匿名さん22/11/27(日) 22:45:04

>>13

マッキーに三割くらい付いたんだっけ？

・・・やっぱり腐敗しまくっとんな

15二次元好きの匿名さん22/11/27(日) 22:47:00

>>13

どうせ内部改革する気もなし、腐るべきは腐らせ焼くものは焼く精神でいいだろ

16二次元好きの匿名さん22/11/27(日) 22:53:46

散々その犠牲になる側視点で話作ってきておいて、世界が安定するならそう言う犠牲は仕方ないみたいな終わらせ方するのはどうしても釈然といかんわ…

17二次元好きの匿名さん22/11/27(日) 22:55:35

内部改革したいならマッチポンプなんざやらずにイオクにしろジュリエッタにしろ教育しておけばよかったのに
セブンスターズなんてお貴族気取るならそういう所こそ気を付けなきゃいけないだろうに、親や組織から学ばなかったのかな？

>>18

18二次元好きの匿名さん22/11/27(日) 23:01:53

>>17

結局そこに帰結するんよな作中のアレコレって

一部の層はマッキーのせいでそれが出来んかったって言うけど、マッキーと全然関係ないところでそう言うのやってるように見えるんだけどどうなんっスかね？

>>21 >>38

19二次元好きの匿名さん22/11/27(日) 23:03:51

>>2

ラスタル死後には孤児から成り上がった女騎士ジュリエッタ様が立派に跡を継ぐのはもはや確定事項

権力と金があれば二百歳生きられるから立場も盤石

ジュリエッタの資質だのデブリ禁止条約とかいうガバの塊だのに説得力が欠片もなくても、あの制作陣がいる限りは希望のお花畑が広がる平和な世界が永遠に続く

>>22 >>27

20二次元好きの匿名さん22/11/27(日) 23:04:35

イオクに至っては先代クジャン公亡き後はラスタルが後見人なんだから教育機会はいくらでも有ったハズなんですよね

21二次元好きの匿名さん22/11/27(日) 23:05:09

>>18

鉄血で鉄華団がさぁ無学な少年兵が云々とか大概どのスレでも言ってるけどさァ

肝心のお金があって学のはるはずのガリガリくんやらイオク様とか、何学んでたの？

貴族とかの御曹司ならそれなりに教育するでしょ？ジュリエッタは愛人をねじ込んだだけだろうからともかく

戦闘技術どころかマナーすら学んでないとかおかしくない？

>>24

22二次元好きの匿名さん22/11/27(日) 23:06:28

>>19

あの…その影で犠牲者はで続けるだろうし、そう言う人らの視点からそれにどう対抗するかがこの作品の出発点だったと思うんっスけど…これでいいんっスかこれ？

>>25

23二次元好きの匿名さん22/11/27(日) 23:09:40

鉄血で必ずラスタルが生き残ったのは罰であるとか抜かしてるけどさ、
そらまともにしてくれそうな奴を次から次へと自分で潰して行ってたら多少のバカどころか
淘汰の結果、パーフェクトしか残ってないどっかの５０００年のアレになるわな

24二次元好きの匿名さん22/11/27(日) 23:24:51

>>21

逆に育ちと学しか鉄華団らに勝ってる要素がないギャラホの面子ってなんなんよ…？

25二次元好きの匿名さん22/11/27(日) 23:26:15

>>22

デブリ廃止条約があるから大丈夫だ

きっと三日月も鉄華団の大多数も阿頼耶識失敗して首吊ってた子供も実は全員デブリだったのかもしれないし

ラスタル様のおかげでかわいそうなデブリは一掃されて誰一人存在しなくなるから全部大丈夫なんだ

26二次元好きの匿名さん22/11/27(日) 23:31:53

ガンダムってアニメを数式と解答用紙で言うと種・種死は問題をギッチギチに書いて
解答と途中式の一部は出したが重要な式のいくつかを省略したため叩かれ、
ＯＯは問題も解答も途中式もしっかり書いた為、こじんまり？と畳めた
鉄血は問題も解答も途中式もでたらめに書いて、インタビューという盤外で試験監督（しちょうしゃ）にゴネ出して論外扱いされてるんだわ

27二次元好きの匿名さん22/11/27(日) 23:35:35

>>19

だがギャラルホルンはあくまで人間であることに拘りというのがあるから延命措置は色々とヤベーんだ

ガエリオはほぼ特例というか、正直ジュリエッタがやっていけるかと言われれば無理だし

マッキーが反発派諸共アボンしたけど…

なんかラスタルは今はいいけど将来的にガチの老害になりそう

>>28 >>30 >>32

28二次元好きの匿名さん22/11/27(日) 23:37:04

>>27

怒らないで聞いてくださいね？とっくに老害だよ

29二次元好きの匿名さん22/11/27(日) 23:45:37

ハシュマルの件はラスタルは普通にイオクをぶん殴るべき案件だしなあ

30二次元好きの匿名さん22/11/27(日) 23:46:47

>>27

イズナリオもしてるしセブンスターズ御用達の技術だから延命措置やっても何の問題もないぞ

>>72

31二次元好きの匿名さん22/11/27(日) 23:48:02

マクマードの方に詫びを入れたとか言うけど、現地の通報した鉄華団にも詫び入れないと治安維持組織とか名乗れないレベルなんよ
ガンダムフレーム持ってるけど、やらかしたの身内なんだし
鉄血が教育の敗北って言われるのは、火星ネズミとか言われる奴らよりお偉いさんがまともに教育受けてるように見えないからなんだわ

>>34

32二次元好きの匿名さん22/11/27(日) 23:48:08

>>27

機械義肢にしない延命措置は金持ちの特権として用いられてる設定なんだ

33二次元好きの匿名さん22/11/27(日) 23:48:10

でも多分なんか自分の立場危うくなる事あったら確実にまた自作自演でなんかやるぞあいつ

>>39

34二次元好きの匿名さん22/11/27(日) 23:51:03

>>31

鉄華団にもそうだしハシュマルビームとプルーマに被害を受けた企業や火星に植民地持ってる経済圏各国もそう

マクマードに話通した程度で終わるものじゃない

>>45

35二次元好きの匿名さん22/11/27(日) 23:52:04

ガラン・モッサ使っての自作自演が地球支部が初めてなわけないしマッチポンプなんて常套手段だろな

>>68

36二次元好きの匿名さん22/11/27(日) 23:58:13

それだけのやらかしをマグキリスに公開されても生きてたガエリオに出生バラされただけでギャラルホルン有利に変わるってあの世界の住人の思考どうなってるねん…

>>37 >>40

37二次元好きの匿名さん22/11/28(月) 00:01:24

>>36

マクギリスはヒドイ奴なんすよ！って言ってるガエリオが火星でハシュマルが暴走して基地やプラント壊滅した時いたけどマクギリスと喋るだけで帰りましたとかいうクソ行為してるのにな

>>55

38二次元好きの匿名さん22/11/28(月) 00:05:27

>>18

なんならイズナリオ居なくなったんだからマッキー取り込んだっていいのにな

39二次元好きの匿名さん22/11/28(月) 00:09:33

>>33

危うくなるかな…あれだけ本編で主人公側を禁止兵器使ってまで見せしめにしたし

40二次元好きの匿名さん22/11/28(月) 00:09:47

>>36

種世界とは別の意味で終わった民度

アッチが滅亡上等の憎しみの塊なら

日和見腐敗万歳自分がヌクヌク出来てりゃそれでいいやのクズの集まり

>>41 >>42 >>59

41二次元好きの匿名さん22/11/28(月) 00:11:49

>>40

現実的って言えば現実的だけど話が動かないやつだ

>>43 >>65

42二次元好きの匿名さん22/11/28(月) 00:13:00

>>40

作中登場キャラ達ほとんどが高い立場を持つ上澄みからはるか底辺の孤児っていう極端なものばかりでなぁ

中間からしたらそんなに関心が無いんだろう

43二次元好きの匿名さん22/11/28(月) 00:13:02

>>41

エンタメとしては点数をあげられないレベルの失態

44二次元好きの匿名さん22/11/28(月) 00:13:31

>>6

政治や権力に興味なく現場の人間やってるガープが画像の発言するのはまだいいんだ。

鉄血は天竜人のように生まれながら貴族やってる奴が政治に武力干渉した上で「現状維持が正義です」って言ってるんだ。

>>47

45二次元好きの匿名さん22/11/28(月) 00:14:31

>>34

やり口がテレビ局が取材（）中になんかやらかしたときの手際なのよね

系列会社の上の方になんて事のないように話して、事件を矮小化させて上の方が許してくれてるんだから被害者は黙ってろって奴

それでも声をあげるようなら風評被害やら別の事件被せる奴

46二次元好きの匿名さん22/11/28(月) 00:15:33

>>1

あれだけ描いた主人公達が犠牲になったんだ

平和になってくれなきゃ嫌だね

47二次元好きの匿名さん22/11/28(月) 00:17:04

>>44

海賊革命軍が全滅して世界政府の天下になったワンピースみたいな状況だよね今の鉄血

イム様大勝利

48二次元好きの匿名さん22/11/28(月) 00:18:02

そもそも最初に犠牲者側の人間を主人公としてお出しされたんだから「多少の犠牲者なんて出たって問題ありませんw」なんて通るわけないだろ。

>>49

49二次元好きの匿名さん22/11/28(月) 00:19:53

>>48

問題ありませんwじゃなくて仕方ない…って感じじゃね？

50二次元好きの匿名さん22/11/28(月) 00:20:20

どっかで見たのが
悪党が破滅する任侠物と社会の犠牲者である孤児を組み合わせた結果弱者が酷い目にあって終わる胸糞が鉄血でコンセプトからして間違っていたと言う評論だった

>>60 >>74

51二次元好きの匿名さん22/11/28(月) 00:24:08

元から主人公側が破滅するお話なんだからウケが悪いのは当然な気がせんでもない

ただシリーズをかなり長くやってきたガンダムだからこういうのもいつかやるやろなとも(新しいこととかネタ被り回避とか

>>52

52二次元好きの匿名さん22/11/28(月) 00:35:24

>>51

20年以上前に富野が閃ハサでやったことなんだよなぁ。

しかも閃ハサで例えるなら「ケネスが連邦高官に公私ともに便宜図って貰ってる」「そもそもケネスは序盤マフティーだった」「そもそもマフティーがエコテロリストじゃなくて連邦被害者の会」「富野が連邦を善人発言」くらいやってる。

53二次元好きの匿名さん22/11/28(月) 00:37:45

主人公サイド壊滅で終わるだけでウケが悪いなら義経も新選組もここまで人気にならないよ
作品の構成要素ではなく純粋に出来が悪い

54二次元好きの匿名さん22/11/28(月) 00:38:43

これに尽きる

55二次元好きの匿名さん22/11/28(月) 00:47:11

>>37

そもそも１期の一連の事態ってガエリオのせいなんだけどそれ本人全然自覚してなくて

全部マクギリスのせいだと思っているのが終わっとる

多分富野がガエリオやらせたらジェリドかバーンのどっちかの末路になりそう

>>57

56二次元好きの匿名さん22/11/28(月) 02:03:03

まぁ警察官の直系の人間しか警察官になれん(ならなければならないってわけでもない)のなら代替わりや殉職するだけでみるみる人員が減ってくわけだから、
末期には劇中みたいなやり方になるのも解らんではないが…

57二次元好きの匿名さん22/11/28(月) 02:53:18

>>55

物語開始時点では革命に誘って貰えるくらいには友達やってたし信用もされてた

地球帰るまでの間に好感度が切り捨てないといけないくらいに下がってたけど

アインの延命拒否してわがまま言った辺りでもうダメだったと思う

58二次元好きの匿名さん22/11/28(月) 03:14:35

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59二次元好きの匿名さん22/11/28(月) 03:17:43

>>40

そして日和見じゃなかった連中はマッキーに着いた結果一掃されましたと

60二次元好きの匿名さん22/11/28(月) 04:51:58

>>50

製作陣にとっては孤児の少年兵も平和を乱す存在で滅ばなければならないって考えかも知れんのよ、作中の扱い見るに

あくまで少年兵って概念であってその個々の話ではないと思うんだがな

てかそうでなくてもあの世界はある程度個人が武力持たないと身を守れないって感じなのに…当のギャラルホルンが仕事してないせいで

>>61 >>63

61二次元好きの匿名さん22/11/28(月) 06:32:42

>>60

片親がギャラルホルンじゃないと入隊すらできない

＋政府が地球と火星及び地球～火星間のアリアドネライン外を治安維持対象と定めていない

＋地球のギャラルホルンはろくに実戦経験の無いお座敷剣法集団

＋既にテイワズやノブリスなど腐ってる環境を利用して一定の実権を握っている組織や個人が存在し、彼等しか知らない独自の航路も存在する

って状況だからまともに仕事しようったって出来る状態でもないんじゃね

>>62

62二次元好きの匿名さん22/11/28(月) 09:16:18

>>61

なら尚更そういうギャラルホルン側の事情を詳しくやらんといかんのにギャラルホルン側みんなそう言うところスルーというかこれでいんだとすら思ってそうなのがな…

唯一ちゃんと考えてた可能性あったマクギリスは唐突なバエル云々でああなったし

63二次元好きの匿名さん22/11/28(月) 10:05:09

>>60

製作側がまとまってなくてどっちつかずになってしまったのがよくなかった

いっそ鉄華団が考えなしにモビルアーマー起こしたり増長した下っ端が街中で暴れたりで「彼らは死ななきゃダメなんだろうな」と思わせるくらいマイナスに寄っていたならむしろ好感度上がっていたかもしれない

64二次元好きの匿名さん22/11/28(月) 10:10:22

平和つうか老人が200歳まで生きる（金のない若者はさっさと死ぬ）てのが表してる新陳代謝の死んだ世界だな
諸々の技術も300年前からほぼ進歩してなさそうだし

65二次元好きの匿名さん22/11/28(月) 10:21:53

>>41

現実的でもないぞ

実際は40年、二世代ぐらいでつけ払わされる羽目になるパターンだ

現実だと下手したらラスタルの逃げ切りすら怪しい

>>66

66二次元好きの匿名さん22/11/28(月) 10:29:24

>>65

最低でも10隻の艦隊戦力分のコネが無いと成れない人材(全員若手)全部居なくなったら

途轍もない人事的な空白生まれてシャレにならんのよな

UC連邦の人材の滅茶苦茶具合もその戦争や紛争の人材喪失が原因としてるし

組織運営してたら、普通に頭抱える話なんだがな…

マクギリスに煽られるだけで艦隊戦力分の人材と機材持って離反する程度に組織に問題があるって話なんだし

>>70 >>75

67二次元好きの匿名さん22/11/28(月) 10:29:26

作中でGHの必要性を納得させつつ鉄華団を壊滅させるならアーブラウがクリュセ自治区の国家承認、アーブラウ構成国の一員として迎える意向を示した事で火星が経済フロンティア化して貧富の格差急拡大、テイワズなど既得権を握っていた圏外圏と地球圏の衝突が徐々に激化…とかやり方は有るんだよね
なぜかマッチポンプおじさん礼賛に終始したけど

68二次元好きの匿名さん22/11/28(月) 10:35:14

>>35

設定的には本編前からやってると実際Ｐあたりに言われてる

なんでそんなキャラが「人を殺した報い」から除外されて勝ち組大正義キャラになったんでしょうね

69二次元好きの匿名さん22/11/28(月) 10:36:11

このレスは削除されています

70二次元好きの匿名さん22/11/28(月) 10:37:08

>>66

現実の英国も第二次大戦後の逆風の原因の一つは2度に渡る大戦で若いエリート層が減った事が上げられるくらいですからね

植民地独立は元々整理対象だったり同君連合として経済的結束が有るからマイナス要因ばかりではありませんでしたし

71二次元好きの匿名さん22/11/28(月) 10:52:02

現実的だろうがGH大勝利だろうが何だろうが面白きゃいいんだよ。現実の話ならともかくフィクションなんだし

終盤は盛り上がりそうな所があっても悪い意味で期待を裏切ってきてのれない。物語じゃなくて結果ありきで筋書き通りに作られた茶番見てるような感覚だった