次世代ゲーム機ってもう無理じゃね?

  • 1二次元好きの匿名さん22/11/30(水) 18:52:21

    技術が云々以前に半導体の奪い合いが厳しい今だと次世代ゲーム機作ったとしても普及できるほど数揃えられないんじゃない?

  • 2二次元好きの匿名さん22/11/30(水) 18:55:18

    製造プロセスによるとしか
    Switchの前例からして当時の最先端使う事はないし。ダイサイズ小さいからPS5やXBOXみたいなでかい据え置き機よりは数出せる

  • 3二次元好きの匿名さん22/11/30(水) 18:56:44

    部品の確保とか転売対策とか大変そうよね

  • 4二次元好きの匿名さん22/11/30(水) 19:02:58

    抽選しないと買えないとかになったら じゃあ、いいですわ・・・ってなるんだよねえ

  • 5二次元好きの匿名さん22/11/30(水) 19:08:36

    PSやXBOXの次とか5年以上後だろうしその頃どうなってるかは見当も付かない
    Switchの次はアレの求人といい2年以内には出てそうな予感するけど

  • 6二次元好きの匿名さん22/11/30(水) 19:10:08

    半導体をもっとちっさくしていっぱい取れるようにすればいいんだ、お値段は知らん

  • 7二次元好きの匿名さん22/11/30(水) 19:12:01

    単純な生産だけじゃなくて転売対策もしないといけないのがなぁ
    少数生産で小出しにしたらあっという間に転売の餌食だし

  • 8二次元好きの匿名さん22/11/30(水) 19:13:02

    このレスは削除されています

  • 9二次元好きの匿名さん22/11/30(水) 19:14:39

    >>7

    PSVRみたいにアカウントと

    プレイ履歴参照やればええんよ

    それだけでもかなり対策になるでしょ

  • 10二次元好きの匿名さん22/11/30(水) 19:18:28

    任天堂のサイトでマイナンバー登録して抽選みたいな感じになれば転売も多少マシになるんだろうけど手間だし批判もされるよなー

  • 11二次元好きの匿名さん22/11/30(水) 19:19:54

    技術や発想とは違うところで難しいってなるのほんと悲しい

  • 12二次元好きの匿名さん22/11/30(水) 19:21:39

    グラフィック性能はもう頭打ち感ある

  • 13二次元好きの匿名さん22/11/30(水) 19:24:32

    >>12

    というかこれ以上上げなくていい

    グラボにしてもそうだが

  • 14二次元好きの匿名さん22/11/30(水) 19:26:38

    3090とか必要か?ってレベルだもんなゲームで
    消費電力もそうだが4畳ぐらいの部屋なら暖房になるレベルだし最早

  • 15二次元好きの匿名さん22/11/30(水) 19:27:41

    >>12

    そもそもPS5が対応する8Kなんて

    まずモニター側が追いついてない

    4Kでも144Hz以上の高リフレッシュレートの物は

    中々手が出ない値段だから

    グラフィックは次世代機もほぼ変わらんと思う

  • 16二次元好きの匿名さん22/11/30(水) 19:29:23

    グラは今のままでいいからラグったりクソ長ロードとかのない快適性は欲しい

  • 17二次元好きの匿名さん22/11/30(水) 19:30:31

    >>1

  • 18二次元好きの匿名さん22/11/30(水) 19:32:52

    グラは正直PS3レベルあれば俺は一向に構わん
    面白ければPS2レベルでも俺は許容できる
    PS4からPS5に変えてもそこまで感動は無かったしグラにリソース割く割合増やすぐらいなら内容充実してくれ
    もう現環境で表現出来ない事は殆どないはずだ

  • 19二次元好きの匿名さん22/11/30(水) 19:33:55

    PS5は現状だと4Kだとレイトレーシングの代わりに
    fps落ちるって感じだから
    次世代機だとこれが60fps維持したまま
    レイトレーシングに対応とか
    その辺りになるんじゃないかね

  • 20二次元好きの匿名さん22/11/30(水) 19:33:57

    転売ヤー対策って具体的にどうすればいいんだろうなぁ

  • 21二次元好きの匿名さん22/11/30(水) 19:40:20

    流石にswitchは4K対応しろとまでは言わないから
    2K60fps安定するレベルの性能アップは欲しい

  • 22二次元好きの匿名さん22/11/30(水) 19:41:29

    >>17

    言うてももう現行で十分て声は世界中であるやんか

    PC勢ですら言うてる

  • 23二次元好きの匿名さん22/11/30(水) 19:42:54

    ポケモンが処理落ちしてるのを見てもっと性能欲しくなった
    ゼノブレ3はアチアチにはなるがそこまで気にならなかったんだがなあ

  • 24二次元好きの匿名さん22/11/30(水) 19:44:04

    HDで十分だがな2Kとか4Kとか必要だとは思わん
    PCでゲームやるとなると必然的にHDかWQHDが最適解になるし

  • 25二次元好きの匿名さん22/11/30(水) 19:45:25

    性能の問題だけじゃないのは本当に頭が痛いな
    素材の奪い合いとかやめてくれよ…

  • 26二次元好きの匿名さん22/11/30(水) 19:46:27

    >>12

    今はモデルを綺麗にする方向じゃなくて大量のモデルを全部同時に処理する方向で進歩してると思うぞ

  • 27二次元好きの匿名さん22/11/30(水) 19:46:28

    >>22

    それは結局見えてる範囲が「現行」の中だからね

    まったく同じことをPS3時代にも言っていたわけだが今じゃあPS3レベルの作品でユーザーが納得してくれるかって話よ

  • 28二次元好きの匿名さん22/11/30(水) 19:46:38

    仁王2とかPS4でグラ削って60fps維持させるモード付けてたけどあれじゃダメなんすかね

  • 29二次元好きの匿名さん22/11/30(水) 19:46:45

    まぁグラフィックよりも容量とか利便性欲しいよなぁ物理的な限界って有るんだろうし(情報を発するゲーム機側も受ける人間側も)技術がどう進んでいくのか楽しみでもあるなー

  • 30二次元好きの匿名さん22/11/30(水) 19:48:39

    じゃあもしかして「売れないゲーム機」を作るのって嘲笑じゃなくて社会的に批難されるべきことじゃないか?
    限りある資源を何無駄にしてくれてんねん

  • 31二次元好きの匿名さん22/11/30(水) 19:51:02

    PS5が詰んでる状況からしてクソみたいな未来しか見えない
    いつまでたってもPS4.5どちらでもできるゲーム多いし

  • 32二次元好きの匿名さん22/11/30(水) 19:51:20

    >>30

    その理屈なら我々あにまん民の親も非難されるべきだな

  • 33二次元好きの匿名さん22/11/30(水) 19:51:21

    >>27

    納得するけどな

    現にsteamとかじゃPS3レベルですらないゲームも沢山評価されとるやろに

  • 34二次元好きの匿名さん22/11/30(水) 19:51:27

    >>12

    というか現状扱えるデータ量の方が多すぎてストレージからの展開の方がボトルネックになってたりもする

  • 35二次元好きの匿名さん22/11/30(水) 19:53:01

    >>27

    グラだけで評価されるゲームはないが

    内容だけで評価されるゲームはある

    グラの満足度なんて大した部分じゃない

  • 36二次元好きの匿名さん22/11/30(水) 19:54:20

    >>22

    ハイスペックマシンすらエラー落ちするゲームとかあるからな

    美麗なグラフィックとかでドヤって安定性に欠くのは最早自己満足に片足突っ込んでる

  • 37二次元好きの匿名さん22/11/30(水) 19:55:57

    >>28

    あれ良かったよなアクションモードだっけ

    アクションでグラと引き換えにfps落としてるゲーム見るとなんだかな~って思う

  • 38二次元好きの匿名さん22/11/30(水) 19:56:15

    >>22

    現行機で十分って大したゲームやってなさそう

  • 39二次元好きの匿名さん22/11/30(水) 19:56:31

    このレスは削除されています

  • 40二次元好きの匿名さん22/11/30(水) 19:57:11

    PS3くらいで満足か~俺はPS5がいいな
    PS3は視力悪い人が裸眼でモノを見てるようなボヤケ具合だわ

  • 41二次元好きの匿名さん22/11/30(水) 19:57:20

    内容は面白いのにグラがよかったら
    文句なしだったなんてゲームもある
    現にポケモンSVは内容は
    文句言われることはあんまないけど
    オープンワールドに求められる
    背景グラフィックに関しては不満続出してる

  • 42二次元好きの匿名さん22/11/30(水) 19:57:28

    てかswitchの後継とか想像が出来無さすぎる
    DS→3DSみたいに互換付けて性能上げるとか?

  • 43二次元好きの匿名さん22/11/30(水) 19:58:43

    >>27

    GCやPS2の時代からずっとリメイクされてるバイオ4っていう化け物ソフトとかあるからなぁ

  • 44二次元好きの匿名さん22/11/30(水) 19:59:00

    >>41

    とはいえグラだけよくてもゲームとしては駄目じゃん

    結局内容>>グラなのは確定しててそこにゲームの種類によって求められるグラのレベルが変わるってだけ

  • 45二次元好きの匿名さん22/11/30(水) 19:59:20

    >>33

    それはそういうゲーム性だったり低価格帯だったりってだけの話でしょ

    というよりグラだけが進化してるわけじゃなくて進化を一番視覚的にとらえやすいのがグラなのよ

    結局のところマシンパワーをどれだけ上げられるかの問題だから

    オープンワールドゲームを作った時にグラフィックで勝負するか中身で勝負するかは製作者側の選択だけど

    どっちにしてもゲームの進化には常に対応していかなきゃならないもん

  • 46二次元好きの匿名さん22/11/30(水) 19:59:24

    >>23

    ポケモンは処理落ちもそうだがバグが酷い

  • 47二次元好きの匿名さん22/11/30(水) 19:59:27

    >>20

    市場に溢れるほど出しまくる

    手っ取り早いのはこれだけど正直色んな意味で現実的ではない

  • 48二次元好きの匿名さん22/11/30(水) 20:00:38

    今の高性能半導体はもはや、性能限界を電力アホほどかけて無理矢理限界突破してるような状態だから家庭用にはスライドしないと思う

  • 49二次元好きの匿名さん22/11/30(水) 20:01:06

    TPPよりMGS3の方が内容濃いのはどう説明すんだろうか小島は
    技術に環境が追いつけてない証拠じゃないのか

  • 50二次元好きの匿名さん22/11/30(水) 20:01:51

    素人質問で悪いが性能上げるのって外付けで出来ないのかな?Switchのドックに拡張パーツ組み込む的な(ゲームキューブにあったGBAのソフト遊べる様になるパーツ的な感じで)

  • 51二次元好きの匿名さん22/11/30(水) 20:02:04

    >>47

    これが出来ないのがな

    手間をかけさせて転売は防げるかもだけど手間がかかるなら買わなくていいやって層もそこそこいるだろうし、そうなると普通にマイナスだよな

  • 52二次元好きの匿名さん22/11/30(水) 20:02:28

    >>49

    いやストーリーが半端で終わったのはともかくゲーム性は確実にTPPの方が上だろ…

  • 53二次元好きの匿名さん22/11/30(水) 20:02:37

    >>50

    ドッグから外した際に大変なことにならんかねそのブースト方法

  • 54二次元好きの匿名さん22/11/30(水) 20:03:57

    でも外付け性能アップはいいと思わなくもない

  • 55二次元好きの匿名さん22/11/30(水) 20:04:21

    >>50

    古くは64の拡張パックだしPS4はSSDに交換とかあるけど根本的な解決にはならないのがなぁ

  • 56二次元好きの匿名さん22/11/30(水) 20:04:39

    >>43

    そのバイオ4も移植される毎に

    解像度やfpsが上がって当時とは別物レベルになったり

    ハードの性能上昇の恩恵は受けてるけどな

  • 57二次元好きの匿名さん22/11/30(水) 20:05:02

    >>43

    そのリメイクされてるバイオ4がその度に綺麗になってるじゃん

  • 58二次元好きの匿名さん22/11/30(水) 20:05:40

    グラが良すぎるゲームは長時間やってると目も脳も疲れるんよ
    どんどん綺麗になっていくのは良いことだとは思うけど長時間やるならある程度荒いくらいがちょうど良いような気はしてる

  • 59二次元好きの匿名さん22/11/30(水) 20:06:10

    3Dじゃない3DSみたいにスイッチしないスイッチは出る

  • 60二次元好きの匿名さん22/11/30(水) 20:06:33

    >>41

    グラがよかったら文句なしだったゲームって言ったあとポケモンSV挙げるとかエアプすぎるだろ

  • 61二次元好きの匿名さん22/11/30(水) 20:07:01

    >>49

    MGSシリーズやったこと無い動画勢か?

  • 62二次元好きの匿名さん22/11/30(水) 20:07:29

    >>46

    そこは正直性能云々ではないからな…

    エルデンリングとかも出た当初はバグや不具合で酷かったし

  • 63二次元好きの匿名さん22/11/30(水) 20:07:36

    >>58

    それはグラが良くなったからじゃなくて

    貴方が歳をとったんやで

  • 64二次元好きの匿名さん22/11/30(水) 20:08:07

    仮にSwitchの次世代機を互換性有りで出すなら
    TVモードのみで、携帯機モードなしじゃないと
    厳しいかな?

  • 65二次元好きの匿名さん22/11/30(水) 20:08:12

    そもそもグラ勝負してないswitchスレ画なのになんでそれで争ってんの
    そもそもグラについての焦点どこで争ってんのよ

  • 66二次元好きの匿名さん22/11/30(水) 20:09:13

    技術としてはよく出来るならした方がそりゃ良いだろうけど、そうしたからと言ってゲームが売れるわけではないって話だからね。置いていかれないように技術は持つべきだけどそれを使うかどうかは本人達次第

  • 67二次元好きの匿名さん22/11/30(水) 20:09:19

    >>65

    スレタイの次世代機って所じゃねーの?

  • 68二次元好きの匿名さん22/11/30(水) 20:09:39

    俺正直オープンワールドのバグはもう回避不可だと思ってる
    あれ回避できるんかね

  • 69二次元好きの匿名さん22/11/30(水) 20:09:51

    PS3の性能ってスイッチ未満だと思うけど本当にそれで満足できるんか?
    「PS3レベル」ってポケモンSVもモンハンライズもマリオカートもできんよ

  • 70二次元好きの匿名さん22/11/30(水) 20:10:20

    >>65

    現行機のswitch貼ってるだけで

    switchの次世代機に限ったスレではないのでは

  • 71二次元好きの匿名さん22/11/30(水) 20:10:21

    switchのライフサイクル10年らしいしあと5年の間にその辺どうにかなってるかなぁ

  • 72二次元好きの匿名さん22/11/30(水) 20:10:27

    まー半導体も新しいグラボが出る噂が聞こえると何故か在庫が復活するから有るところにはあるんだろ(鼻ほじ)

  • 73二次元好きの匿名さん22/11/30(水) 20:10:42

    ポケモンSVのバグはアプデで直せるだろうけどとんでもないカクつきはアプデで軽減なり出来るものなの?

  • 74二次元好きの匿名さん22/11/30(水) 20:10:57

    switchも別にグラで勝負してないわけじゃないぞ
    あれは持ち運びできるサイズでの限界までしっかりグラ追及してる

  • 75二次元好きの匿名さん22/11/30(水) 20:11:01

    問題なのは性能高めても生産できなきゃ意味がないってことや
    半導体戦争にゲームハードが勝てる気がしねえ

  • 76二次元好きの匿名さん22/11/30(水) 20:12:17

    >>72

    いずれ米騒動起こりそう

  • 77二次元好きの匿名さん22/11/30(水) 20:12:35

    >>73

    そこらのバグなんてどうでもいいけどこれについては頻発するし確実にゲーフリも認識できたろうに直らず発売ってことはもう無理なんでしょ

  • 78二次元好きの匿名さん22/11/30(水) 20:12:38

    車も一年待てとか言われるレベルだからなぁ…
    そもそも半導体だけでもないし

  • 79二次元好きの匿名さん22/11/30(水) 20:14:05

    売り惜しみや買い占め問題はもう一介の企業がどうこうできるもんじゃない

  • 80二次元好きの匿名さん22/11/30(水) 20:14:09

    >>73

    一応アプデで処理落ちは修正出来るのもあった

  • 81二次元好きの匿名さん22/11/30(水) 20:14:53

    半導体メーカーも高く売れる半導体ばっかり作りたがって需要供給バランス自体を重視してるわけでも無いからな

  • 82二次元好きの匿名さん22/11/30(水) 20:15:00

    >>78

    知り合いマジで車買って1年以上納車されてないわ

    今って新車より中古が高くなってるんだってな

    新車はすぐ手に入らないからって

  • 83二次元好きの匿名さん22/11/30(水) 20:15:59

    Switchに関してはまだ進化の余地はあるけど
    ps5のスペックに追いつけてないソフトが出てるぐらいだし、もうこれ以上の進化は無理じゃねえか?

  • 84二次元好きの匿名さん22/11/30(水) 20:16:00

    転売対策だと大体受注生産みたいな話になるんだけど
    あれは小売りからすると裏切りに等しいからね…そら簡単にはできんよ
    PSVR2は言ったらなんだが、ソニーもそこまで需要が無い前提でああいう売り方してるんだろうし

  • 85二次元好きの匿名さん22/11/30(水) 20:18:05

    >>9

    PSVRはあくまでも本体のオマケだから出来たことな気がするな

    とっかかりの本体が既存の客しか買えないってのはまずい

  • 86二次元好きの匿名さん22/11/30(水) 20:18:39

    >>83

    だからなんで技術がここで頭打ちってなるのよ

    VRしかりAIしかりゲームに仕えそうな技術は日進月歩で凄い伸びてるんだから

    来年にはどうなってるか全く予測できないのが今の技術戦争なのに

  • 87二次元好きの匿名さん22/11/30(水) 20:18:48

    >>64

    モバイル用半導体の性能も向上してるから発熱と(価格と)トレードオフではあるもののまだいけると思う

  • 88二次元好きの匿名さん22/11/30(水) 20:18:59

    これ以上進化させても値段や量産できるかって点でそれをまともに買える時代か?問題もあるしゲーム制作側がスペック持て余してるのもあるのがPS5で露見したからなんともなぁ

  • 89二次元好きの匿名さん22/11/30(水) 20:19:10

    >>83

    そのswitchも携帯機能を捨てないなら

    今の価格帯を維持した常態での

    性能上昇はかなり厳しいところはあるだろう

  • 90二次元好きの匿名さん22/11/30(水) 20:20:47

    任天堂については価格帯もデカい壁すぎる
    PS5みたいに6万とかにするとか大人はいいけどキッズは辛いやろ

  • 91二次元好きの匿名さん22/11/30(水) 20:21:51

    >>86

    それをゲーム機として安く提供出来るかどうかって話だろうに

  • 92二次元好きの匿名さん22/11/30(水) 20:22:05

    グラフィックの進化だけで興奮し満足出来る時代もあったけど今はもうそうじゃなくない?
    初めてSFC→PSになった時(自分は知らないけどよく言われてる)やPS→PS2になった時の感動がPS4→PS5になった時にあったわけじゃない
    PS3→PS4の時ですら「ああ、綺麗だな」程度のものだった
    MMOでも時代遅れのクソグラのFF14やWoWが未だに幅利かせてる点から言っても
    グラフィックの質って一定レベルあればもうそこまで需要に関係無い気がする
    実際switchにはグラフィックが凄いゲームなんて無いけど楽しめてる

    デトロイトでもさ確かに凄い!ってなったけどモーションもフェイスもリップも全部トレスして
    役者まんまのモデル作ってやるならもう実写そのまま取り込みでADV作ればいいんじゃ?って思いながらやってた
    コストを抑えて映画並みのものが作れるって理由なら理解出来るけど実際は製作費見たら40億なんていう大作映画並みだし
    今ならPSやSS時代にチャレンジされてた実写系ゲームのアイディアも上手く表現できるんじゃないかなと思ったり

  • 93二次元好きの匿名さん22/11/30(水) 20:22:16

    性能が上がりました!高いです数ないです買えません!
    じゃ意味ねえしなマジで
    性能据え置きだとしてもそもそも生産数稼げなさそうだよ現状だと

  • 94二次元好きの匿名さん22/11/30(水) 20:23:17

    Switchの価格帯が割とギリギリ感はあるよな
    5万はやばすぎる 大人しか買わん

  • 95二次元好きの匿名さん22/11/30(水) 20:24:06

    まあPS6(仮)はPS5に毛が生えたレベルだと思うよ
    現状4K60fpsが殆どでPS5の性能を
    活かしきったタイトルがほぼないもの
    これもPS4がまだ現役やってるのも影響してるだろうが

  • 96二次元好きの匿名さん22/11/30(水) 20:25:11

    >>92

    採算取れない的な意味でもこれ以上のグラ出るか?って言ったら微妙やろなあ

  • 97二次元好きの匿名さん22/11/30(水) 20:25:59

    csに求めてるのって安定供給とお手頃な値段だからねぇ
    性能上げたきゃ勝手にpc買うからそこで勝負されてもなんだわ
    pcと違って世代更新遅いんだから性能勝負すること自体が間違いになってんのよ

  • 98二次元好きの匿名さん22/11/30(水) 20:26:14

    >>95

    PS6が出るにしてもネックになるのは性能じゃなくてどうやって売るかだろうな

  • 99二次元好きの匿名さん22/11/30(水) 20:26:15

    ps5って相当凄いスペックしてるけどそのスペックに追いつけてるソフトが少ないのあかんでしょ
    ハード側が先に行きすぎてる

  • 100二次元好きの匿名さん22/11/30(水) 20:26:20

    >>92

    デトロイトみたいなゲームを実写でやろうとしたら40億は無理や

    当たり前だけど実写を使えば非現実的な部分には相応のCGを使わなきゃならんので

    フルCGよりそっちの方が金かかる


    ただの刑事ものとか恋愛物みたいのならフル実写でもできるだろうけどね。おれはいらんが

  • 101二次元好きの匿名さん22/11/30(水) 20:26:26

    これ以上のグラの進化望んでるユーザーなんてFFユーザー以外にいるんかね見た事ないがね
    PCユーザーもゲーマーは軒並みFHDで4Kや2Kなんてゲームにとっては劣悪と言える環境でやってる奴FFユーザー以外見た事ないが

  • 102二次元好きの匿名さん22/11/30(水) 20:27:33

    >>99

    ハードにゲームが追い付いたらそのハードは寿命だぞ

  • 103二次元好きの匿名さん22/11/30(水) 20:27:51

    ps4で十分な気がするんだけどこれ以上いるか?

  • 104二次元好きの匿名さん22/11/30(水) 20:28:01

    >>99

    あれグラボ換算だと2060sくらいだから大したことないぞ

    値段で見ればコスパはいいけど

  • 105二次元好きの匿名さん22/11/30(水) 20:28:07

    てかグラは当時で満足してたけど今は違うってあるけどグラの上がり幅が違うやろ
    今はもうグラ上がっても幅小さいの目に見えてる

  • 106二次元好きの匿名さん22/11/30(水) 20:28:12

    これを見る限り持ち運びサイズで性能アップすると価格はどうしても上がるね

    Steam Deck 予約 – Steam Decksteamdeck.komodo.jp
  • 107二次元好きの匿名さん22/11/30(水) 20:28:13

    >>60

    グラじゃねぇのにな文句言われてるの・・・カメラワークとかUIの劣化とかそっちの方面で全然グラは言われてないのに

  • 108二次元好きの匿名さん22/11/30(水) 20:28:26

    >>99

    ハードが売れてればそれに合わせたソフトも作られただろうけどハードがな…

    そしてソフトがないとハードが売れない…

    売れてるけどそのほとんどが倉庫や外国行きとかもう冗談じゃねえ…

  • 109二次元好きの匿名さん22/11/30(水) 20:28:52

    「グラはこのくらいでいい」ってのはこれ以上もう上げなくていいって言ってるんじゃなくて
    これ以上上げようとして本体価格が跳ね上がったりソフトの発売間隔に影響を与えるくらいなら今のままにしてほしいってことだと思うし自分もそう思う
    上にも比較あるけど正直PS3と4・4と5で比べると後者はあんまりインパクトないもん

  • 110二次元好きの匿名さん22/11/30(水) 20:29:22

    >>107

    処理落ち関連で画面がかくつくのをグラの問題って言いたかったんだろうな

    いやそういうことじゃねぇよと

  • 111二次元好きの匿名さん22/11/30(水) 20:29:46

    そもそもps5が今でも抽選なのあかんでしょ
    勘弁してくれ

  • 112二次元好きの匿名さん22/11/30(水) 20:29:55

    >>103

    グラはPS4レベルでもまあいいとして

    流石に30fpsでFFモンハンはもうやりたくないよ

  • 113二次元好きの匿名さん22/11/30(水) 20:29:59

    PS2の最後期にFF12が出た時は「これもう実写じゃん」ってよく言われたもんだが

  • 114二次元好きの匿名さん22/11/30(水) 20:30:53

    性能高められるならいくでも高めていいけど値段はどうなるよ
    CSに10万とか出さんぞ

  • 115二次元好きの匿名さん22/11/30(水) 20:30:58

    このレスは削除されています

  • 116二次元好きの匿名さん22/11/30(水) 20:31:22

    >>111

    今見たら発売から二年経過してて草

  • 117二次元好きの匿名さん22/11/30(水) 20:32:17

    とりあえずSwitchはもう少し性能ほしいのは確か
    グラばっかり言われるけど、性能が上がることで可能になるゲーム性みたいなものもある外すだし
    とはいえコストは厳しいだろうなあ

  • 118二次元好きの匿名さん22/11/30(水) 20:32:19

    技術が発展して今まで以下のお値段で今まで以上の性能をっていうならバンバンやってくれってなるけど、性能上げましたその分値段も爆上がりですとかふざけんなってなるわ

  • 119二次元好きの匿名さん22/11/30(水) 20:32:34

    次世代機で性能上げても供給量や価格面で普及できなかったら結局前世代機とのマルチにするしかなくなってそれに落とし込めること前提のレベルになるからなあ
    今は半導体の供給量問題が解決するまでは次世代への準備をしつつ今できる範囲で面白いゲーム作るしかないんじゃないかな

  • 120二次元好きの匿名さん22/11/30(水) 20:32:57

    >>114

    値段はまだしも電源のがやべぇぜ

    流石にゲーム機に700wとか割きたくないわ

  • 121二次元好きの匿名さん22/11/30(水) 20:33:01

    >>111

    最近は同梱版が在庫あったりだとか

    少しづつだけど店頭で見かけるようにはなったよ

    クレカ所持とかの制限はまだあるけどね

  • 122二次元好きの匿名さん22/11/30(水) 20:33:27

    >>114

    まぁゲーム云々ではなく物価の問題としてそれぐらい払えるようにはなってないと困るがな

  • 123二次元好きの匿名さん22/11/30(水) 20:33:35

    次世代機は60fps出るから嬉しい

  • 124二次元好きの匿名さん22/11/30(水) 20:33:48

    よー分からんけどポケモンの新作があんな感じだからもっとスペック上げて欲しい

  • 125二次元好きの匿名さん22/11/30(水) 20:34:05

    このレスは削除されています

  • 126二次元好きの匿名さん22/11/30(水) 20:34:06

    >>117

    そういうのはPC行くんじゃね

  • 127二次元好きの匿名さん22/11/30(水) 20:34:50

    実写を100としてグラレベルが10→20→40→80→90と増えてきたがそりゃ上がりのレベルがデカければ感動するよ 
    ただ今はもうこれ以上の上がりが小さいのは目に見えてるしPS5レベルじゃないともう満足できない!みたいな声もほほきかんわ
    現状で本当の意味で満足する人が増えてんのよ

  • 128二次元好きの匿名さん22/11/30(水) 20:35:07

    >>124

    あれはソフトの問題だから諦めて

    ブレワイ動くのにポケモン動かせませんはメーカーが悪いから

  • 129二次元好きの匿名さん22/11/30(水) 20:35:10

    最近ハゲ多くない?

  • 130二次元好きの匿名さん22/11/30(水) 20:35:22

    >>126

    任天堂しか出せない

    人気IPが多すぎるんよ

  • 131二次元好きの匿名さん22/11/30(水) 20:36:49

    >>128

    ゼノブレもファンガンガン回るけど気にならんかったな

    技術足りなかったんだろうな

    フィールドのポケモン減らすとかすれば解決したのかな

  • 132二次元好きの匿名さん22/11/30(水) 20:36:50

    >>128

    どれだけ作りが雑でもハードの性能が上がれば処理落ちの類は軽くなるんじゃないかな

  • 133二次元好きの匿名さん22/11/30(水) 20:37:23

    グラフィックのレベルは今んとこSwitchレベルでもある程度満足されてる

    問題はカクついたり、UI方面だったりするとこだな

  • 134二次元好きの匿名さん22/11/30(水) 20:37:26

    仮にswitchの次世代型が3年後くらいに出るとして
    2025年段階でのTegrax1と同等のグレード、消費電力、コストのSoCを搭載するとしたら
    どれくらいの性能になるんかな?
    流石にPS4無印相当くらいなら行ける?

  • 135二次元好きの匿名さん22/11/30(水) 20:37:32

    >>125

    ps5のコントローラーもなんであんなに壊れるんだろうな

    高いくせに壊れやすいの嫌がらせだろ

  • 136二次元好きの匿名さん22/11/30(水) 20:37:38

    >>127

    その90のグラを維持しながら広いフィールドに多くのオブジェクトを並べようとすればまぁハード側の性能も必要だからね

    グラはこれで満足しますってなってもじゃあそのグラを維持したままゲーム性を広げますとなるとやっぱマシンパワーが必要になる

  • 137二次元好きの匿名さん22/11/30(水) 20:39:08

    ゲーム機がどこまで行っても子供に買い与えるオモチャな以上これ以上の値段上昇は無理だわ

  • 138二次元好きの匿名さん22/11/30(水) 20:39:35

    >>134

    最低でもPS4以上の性能じゃないと

    マルチタイトルがハブられる可能性あるかも

  • 139二次元好きの匿名さん22/11/30(水) 20:39:48

    >>132

    お前それso6見ても同じこと言えんのかよ

    最適化出来ないならハード性能どれだけ上げても意味ないよ

  • 140二次元好きの匿名さん22/11/30(水) 20:39:54

    そろそろ技術を性能上げて値段も上げる方向から性能据え置きで値段を下げる方向に向けられんもんかね

  • 141二次元好きの匿名さん22/11/30(水) 20:40:21

    >>136

    問題はそれをする必要性があるゲームがどれだけあるかよね

    今も一度通り過ぎた場所はファストトラベルでパンパカ飛ばすし、後半に行くに従って似たようなイベやスカスカマップになっていくゲームが多すぎる

  • 142二次元好きの匿名さん22/11/30(水) 20:40:47

    >>137

    でも今は子供向けゲーム機ってスマホが兼ねてないか?

  • 143二次元好きの匿名さん22/11/30(水) 20:40:47

    >>138

    それ現状だとハブったメーカーが4ぬだけだぞ

  • 144二次元好きの匿名さん22/11/30(水) 20:41:29

    もう全部Steamでいいんじゃないかな(諦め)

  • 145二次元好きの匿名さん22/11/30(水) 20:41:41

    未来人だけどゲームハードは基本PCになったよ
    切り離してノーパソ運用もできるようになってゲームハード兼学校PCみたいな形になってるから未来投資として価格上がっても親が買ってくれる

  • 146二次元好きの匿名さん22/11/30(水) 20:42:48

    >>140

    それはほんらい自動的に安くなってくもんなんだけどね


    >>141

    それこそサイバーパンクみたいなゲームは代表的だと思うけど

    あの密度の街の中で更に建物の中身も充実させましょうみたいになったら相当なパワーが必要になる

  • 147二次元好きの匿名さん22/11/30(水) 20:43:21

    >>142

    その辺が子供のゲーム機離れとかいうおかしな現象引き起こしていくんだろうな

    CSが身近なものじゃない一部のマニア向けになってしまったら業界尻すぼみだわ

  • 148二次元好きの匿名さん22/11/30(水) 20:43:29

    >>142

    スマホがゲームハードになるのでは?

    なんかわからんけどスマホには10万とかかける子供ザラにいるしスペックはある程度解決できそう

  • 149二次元好きの匿名さん22/11/30(水) 20:43:34

    ゲームに写実性って必須とは思ってないな

  • 150二次元好きの匿名さん22/11/30(水) 20:44:34

    >>136

    そこまでやって採算取れるゲームほぼないんだけどな

  • 151二次元好きの匿名さん22/11/30(水) 20:44:38

    >>139

    SO6は持ってないんだけど

    無印PS4とハイエンドゲーミングPCでまったく同じ処理落ちするわけ?

    それなら謝るしかないが

  • 152二次元好きの匿名さん22/11/30(水) 20:45:00

    >>144

    まあ金出せるなら

    PSハードで出るタイトルは

    大体Steamで出るからそれでもいい

    問題はマリオゼルダポケモンスプラゼノブレベヨネッタ等

    任天堂しか出せないタイトルが多い

    switchの次世代機

  • 153二次元好きの匿名さん22/11/30(水) 20:45:21

    値段に関しては今は超円安もあるから一概には言えない
    本来ならぼちぼち値下げあってもいい頃だけど大量生産によるコストカット以上に厳しいものがある

  • 154二次元好きの匿名さん22/11/30(水) 20:45:27

    >>148

    スマホはゲームだけじゃない多機能ツールだからな

    ゲームだけのために10万出しますってのとなんでも色々できるデバイスに10万出しますじゃ話が違うわ

  • 155二次元好きの匿名さん22/11/30(水) 20:47:12

    >>139

    ポケモンSVならPCでのエミュで60fps安定したって話が有ったと思うが

  • 156二次元好きの匿名さん22/11/30(水) 20:47:56

    スイッチの次世代機は欲しいけど絶対転売屋に狙われるからよっぽど対策してくれるか運がいいかじゃないと買えなさそうなのがな…

  • 157二次元好きの匿名さん22/11/30(水) 20:48:34

    でもPCみたいに画面の前に座ってやるのと携帯機で寝っ転がってやるの全然違うんだよな
    携帯機は続投して欲しい
    ただ性能はPS4くらいは欲しい

  • 158二次元好きの匿名さん22/11/30(水) 20:49:04

    >>155

    Twitterめちゃくちゃヌルヌル動いてたやつか

    あれよかったなあ

  • 159二次元好きの匿名さん22/11/30(水) 20:53:32

    >>146

    勿論、そのスペックが必要なゲームは存在するよ。その意義を否定するつもりもない。

    でもその一本を作るのにどれだけかかる?作れる会社がどのくらいある?

    結局ゲーム全体としては少数派だし、少数のゲームのためにハードの価格を爆上げする必要があるのかはターゲット層によると思う(スペックアップ自体は必要だろうけれど)

  • 160二次元好きの匿名さん22/11/30(水) 20:53:58

    >>94

    子供の娯楽用(コミュニケーションツール要素込)に買い与える物の価格って考えるとなあ

    PSとか箱は壁の向こう側になっちゃう

  • 161二次元好きの匿名さん22/11/30(水) 20:57:06

    そもそも今ってゲーミングPCのほうが買い換え頻度高いしな

  • 162二次元好きの匿名さん22/11/30(水) 20:59:20

    >>159

    うんだから今の二極化してる状況で良いんでないの?

  • 163二次元好きの匿名さん22/11/30(水) 20:59:49

    目に見えて性能上がるしワッパも良くなるからな
    コンシューマもハード更新頻度上げればいいけど現実的じゃないからね
    性能路線進んだ時点で詰んでたよ

  • 164二次元好きの匿名さん22/11/30(水) 21:02:20

    次世代ゲーム機はどの企業が何出しても転売に荒らされて失敗するのが目に見る

  • 165二次元好きの匿名さん22/11/30(水) 21:07:52

    性能の恩恵がグラだけとでも言いたげな人いるけど複数モデル表示時の処理落ちやロード時間も性能で解決する問題だよ
    特にオープンワールド系のゲームはゲーム性自体が性能に反映される、PS4版サイパンとか滅茶苦茶酷かったし
    古いゲームやる時にキツイのはグラよりもそっちだし性能上げるに越した事は無いわ

  • 166二次元好きの匿名さん22/11/30(水) 21:10:38

    >>165

    性能上げるのはいいけど値段と流通どうすんだって話だが

    値段抑えられて確実に買えるくらい生産してくれるならバンバン性能上げてくれればいいよ

  • 167二次元好きの匿名さん22/11/30(水) 21:14:27

    >>166

    ラーメン発見伝でも聞いた話だ…

    とにかく性能上げときゃいいってわけじゃないよね

  • 168二次元好きの匿名さん22/11/30(水) 21:15:17

    価格帯的には
    今のPS5の6万から8万くらいまでが限度かな
    流石に2桁いったらもうちょい出してPC買うかってなる

  • 169二次元好きの匿名さん22/11/30(水) 21:15:50

    流通量を絞られてるps5みたいなのは勘弁なんだ…
    switchも手に入らなくてイライラしましたよほんと
    普通に流通して欲しい

  • 170二次元好きの匿名さん22/11/30(水) 21:16:32

    >>68

    まずゲームに道を1つ増やすとテストケースは3,40は増える(物によっては3倍になったりもする)

    オープンワールドゲーだとその道の数は...

  • 171二次元好きの匿名さん22/11/30(水) 21:20:27
  • 172二次元好きの匿名さん22/11/30(水) 21:21:38

    >>165

    そもそも今のグラや性能で満足してる人だって上げてくれるならそれに越したことはないのは大前提だわ

    それが上がるのに対して付属するデメリットが多すぎんだよ

  • 173二次元好きの匿名さん22/11/30(水) 21:22:23

    正直新しい体験はスペックじゃなくてアイデアで魅せて欲しい

  • 174二次元好きの匿名さん22/11/30(水) 21:22:25

    >>49

    ストーリーはともかく、遊びとしての出来はシリーズ最高レベルだと思うぞMGSV

  • 175二次元好きの匿名さん22/11/30(水) 21:22:30

    製作技術にブレイクスルーがないと作る側の破綻の方が近そう

  • 176二次元好きの匿名さん22/11/30(水) 21:23:09

    グラはあげなくてもいいけど処理性能は上げて欲しいわ、SVで落ちたらしたし

  • 177二次元好きの匿名さん22/11/30(水) 21:24:49

    >>49

    MGSVなんて正に性能のおかげで遊びの幅広がった典型じゃん、何言ってんの

  • 178二次元好きの匿名さん22/11/30(水) 21:40:04

    時間が経てば半導体の値段が下がる時代が終わりつつあるっぽいし、コストは相当厳しいだろうなあ

  • 179二次元好きの匿名さん22/11/30(水) 21:43:36

    性能上げても作る側がついていけんよなぁ
    まあ上がる方が開発は楽だと思うけどユーザー体験的には別に大して変わらなさそう

  • 180二次元好きの匿名さん22/11/30(水) 21:43:45

    ポケモンSV出てから途端に次世代機の話出てきたよな
    ゲフリ儲がSVの処理落ちを必死にSwitchのスペックのせいにしてさ

  • 181二次元好きの匿名さん22/11/30(水) 21:50:37

    >>180

    それに関しちゃゲーフリに

    オープンワールドのノウハウがなかったのと

    スペック不足両方合わさった結果では

  • 182二次元好きの匿名さん22/11/30(水) 21:50:51

    本体価格を四万から五万で抑えられる範囲でならいくらでも性能上げてもいいよ、値段が更に上がるならこれ以上の性能はいらないよ

  • 183二次元好きの匿名さん22/11/30(水) 21:52:13

    >>180

    次世代機についてはここでもポケモン前からずっと話されてたけど

  • 184二次元好きの匿名さん22/11/30(水) 21:52:46

    >>181

    グラフィック相当落としてアレなの?


    ブレワイなんか砂嵐吹き荒れたり水飛沫がバシバシ飛んでる中でクソでかいオブジェクトが歩き回ったりしててもカックカクにならねーぞ

  • 185二次元好きの匿名さん22/11/30(水) 21:56:25

    ポケモンはフィールドにポケモンが多すぎんじゃねえの?

  • 186二次元好きの匿名さん22/11/30(水) 22:17:46

    >>182

    結局そこのバランスよね

    同じ値段なら性能が良い方がいい

    性能重視で値段上げるなら性能抑えても値段抑えて欲しい

  • 187二次元好きの匿名さん22/11/30(水) 22:40:15

    このレスは削除されています

  • 188二次元好きの匿名さん22/11/30(水) 23:55:04

    >>91

    だからそれを日々安くできるよう進歩していってるんだろ

    PS4だってPS2の時代に作れてても10万円以上はするわ

  • 189二次元好きの匿名さん22/12/01(木) 04:04:47

    ぶっちゃけ価格上がらず本体の性能が上がったところで「性能に見合った作品」の制作コストが跳ね上がってる問題がさらに深刻化するだけだし…

  • 190二次元好きの匿名さん22/12/01(木) 04:34:51

    現状でもワンアイデアな小規模ソフトはsteamかスマホに移行してるし

  • 191二次元好きの匿名さん22/12/01(木) 07:07:11

    結局コストが上がりすぎてもうゲーム機の時代じゃねえんだわ

  • 192二次元好きの匿名さん22/12/01(木) 07:08:37

    性能がギリギリっぽいのはスプラの時から言われてなかったか?
    イカ組の能力がどれだけのものかは知らんけど実際カツカツじゃないのか?

  • 193二次元好きの匿名さん22/12/01(木) 07:12:05

    容量少なすぎ・解像度低すぎ・fps低すぎ・その割に値段高すぎ・ジョイコン壊れすぎ・回線弱すぎ・儲のソニー叩きキモすぎ

  • 194二次元好きの匿名さん22/12/01(木) 07:17:26

    流通しない製品はないのと同じだからな
    今後ゲーム機開発事情が好転する要素が何もないし
    任天堂がーソニーがーって争ってるうちに共倒れよ
    今の半導体競争は全ての産業に関わる問題だし

  • 195二次元好きの匿名さん22/12/01(木) 07:21:04

    性能さえ高ければいいでやってきて世界に置いて行かれたのがテレビ産業だからゲーム機も同じ道進みそう

  • 196二次元好きの匿名さん22/12/01(木) 07:25:59

    ゲーマーとしてはもっともっと進化していってほしいんだけど
    現実的な視点で考えるとおそらく今が商業としてゲームが成り立つ限界ギリギリなんだろうなと思う
    ハードの供給問題抜きにしてもソフト開発の方もキツそうだし
    PCゲームなら伸びしろあるか?と問われるとそうでもない
    任天堂系列だってSwitchの次は同じステージに立つことになるからそんなに変わらない

  • 197二次元好きの匿名さん22/12/01(木) 07:40:05

    何かブレイクスルー起こらない限りもうどん詰まりだよね

  • 198二次元好きの匿名さん22/12/01(木) 07:46:26

    外国では60fpsにしろって抗議活動さえされてるんだ
    フレームだけでいいから上げろ

  • 199二次元好きの匿名さん22/12/01(木) 07:51:48

    もう開発だけしてればいい時代は終わった
    ゲーム機そのものの未来を考えないとゲーム機の存続自体があやしい

  • 200二次元好きの匿名さん22/12/01(木) 07:53:21

    枯れた技術の水平思考という言葉を教える

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