ホークスのこのセリフ

[1 二次元好きの匿名さん 22/11/30(水) 19:05:16]

どう思う?

[2 二次元好きの匿名さん 22/11/30(水) 19:05:46]

偉いなって思う

[3 二次元好きの匿名さん 22/11/30(水) 19:06:00]

当然の意見だなと思った

[4 二次元好きの匿名さん 22/11/30(水) 19:06:07]

国家転覆兵器が生きているんだから殺すしかないやろ

[5 二次元好きの匿名さん 22/11/30(水) 19:06:29]

トゥワイスぶっ壊れだからしゃあない

[6 二次元好きの匿名さん 22/11/30(水) 19:06:45]

これがヒーローの言葉か？

[7 二次元好きの匿名さん 22/11/30(水) 19:06:45]

状況が状況だから仕方ないけど殺意MAXでちょっと怖いって思った

[8 二次元好きの匿名さん 22/11/30(水) 19:08:29]

選択肢としてはこれ以外無い
心情的には殺したいわけでもないのにまた貧乏くじを進んで取りに行ってるなとは思う

[9 二次元好きの匿名さん 22/11/30(水) 19:10:02]

誰に言っているんだろうか
常闇くんたち他ヒーローエンデヴァー誰でもない説を見かけたけど

[10 二次元好きの匿名さん 22/11/30(水) 19:10:04]

───程度のためらいで最善取れるのは凄いよ

[11 二次元好きの匿名さん 22/11/30(水) 19:11:07]

流石の判断の速さだなと思った

[12 二次元好きの匿名さん 22/11/30(水) 19:11:49]

>>6

ヒーローだからだぞ

仮にトガワイスが「傾国とかじゃなくお前個人に復讐したいだけだから降りてこい」と最初に宣言してたら、殺される覚悟で応じるくらいはしたんじゃね？

[13 二次元好きの匿名さん 22/11/30(水) 19:12:13]

ぶっちゃけもうヴィランを生け捕りにする余裕なんかヒーローにないしな
ここまできたらただの生存戦争よ

[14 二次元好きの匿名さん 22/11/30(水) 19:13:26]

ホークスが敵相手なら情に絆されたいってのはもう描写してるし…折れずに即判断できるの流石としか

[15 二次元好きの匿名さん 22/11/30(水) 19:13:28]

めちゃくちゃトゥワイス殺すしかなかったの引きずってんなって

[16 二次元好きの匿名さん 22/11/30(水) 19:14:37]

日本って危険すぎるヴィラン殺す法律ないんかよ
死柄木みたいなの拘束とか無理ゲーだろ

[17 二次元好きの匿名さん 22/11/30(水) 19:15:26]

人間の鑑

[18 二次元好きの匿名さん 22/11/30(水) 19:16:40]

連合の奴らみんな殺した方がいいよ、反省して許されるレベル超えてるわ

[19 二次元好きの匿名さん 22/11/30(水) 19:16:47]

>>16

世紀末からズルズル来ちゃっただけのコスプレ芸能人に処刑の権利とか持たせたらあかんて

[20 二次元好きの匿名さん 22/11/30(水) 19:18:02]

>>18

まあぶっちゃけ戦いの中で死ぬやろ

何人か生き残るだろうけど…

死柄木なんかはほぼ高確率で

[21 二次元好きの匿名さん 22/11/30(水) 19:18:21]

>>19

よくわからんが現行犯で暴れてる前提で公安の承認とか必須にしとけばええやん

[22 二次元好きの匿名さん 22/11/30(水) 19:18:24]

>>16

AFOとギガントマキアは殺しておきたかったね

でもAFOは殺されるぐらいなら捕まって脱獄することを選ぶんだな

[23 二次元好きの匿名さん 22/11/30(水) 19:18:45]

なんでもっかい殺さなきゃいけないんだよとか泣き言吐いても許されると思う

[24 二次元好きの匿名さん 22/11/30(水) 19:18:52]

>>1にはられた絵でホークスがおはなししているセリフについて

どう思ったかかんがえようというスレだよ

[25 二次元好きの匿名さん 22/11/30(水) 19:19:35]

学生に対して言ってたら引く

[26 二次元好きの匿名さん 22/11/30(水) 19:20:04]

殺すじゃなく殺せだから
今のホークスは羽が足りないので殺せないよ

[27 二次元好きの匿名さん 22/11/30(水) 19:20:15]

>>24

正直これホークスの台詞よりも直前のコマが全てだよな

殺さないと最悪の惨劇が訪れるってAFOですら認めてるわけだから

[28 二次元好きの匿名さん 22/11/30(水) 19:20:34]

>>21

まず法律変えないとね

[29 二次元好きの匿名さん 22/11/30(水) 19:21:42]

>>28

>>16はそういう話してるんじゃないのか？

その手の法律が必要不可欠だろって

[30 二次元好きの匿名さん 22/11/30(水) 19:24:07]

ヒーロー制度関係の法律は「ヴィランの定義」から始まってるから殺害許可をおいそれと出す訳にもいかなかったんだろうよ

[31 二次元好きの匿名さん 22/11/30(水) 19:25:04]

メンタル強いよな
身体も精神もボロボロにして殺りとげたのに復活されたら、もうちょいショック時間挟んでるのが普通
流石早すぎる男

[32 二次元好きの匿名さん 22/11/30(水) 19:25:25]

>>16

じゃけん一回秩序を崩壊させて新たな政党を立ち上げましょうね〜。そしてここから解放を

[33 二次元好きの匿名さん 22/11/30(水) 19:27:46]

>>25

学生だけ選んで指示はありえないからせいぜいその場にいるヒーロー全体に叫んでるくらいだろ

仮にトガ本人を学生が殺したらホークスのが曇るだろうし

もし羽根が残ってたら叫ぶ前に自分で殺りに行ってる

[34 二次元好きの匿名さん 22/11/30(水) 19:28:13]

ヒーローは個性社会の平和と秩序の象徴みたいなもんなのに
そいつらが人殺しも普通にOK!とかなったらまずいだろ
エンデヴァーもそうだったけど最悪殺すのもありだけどまず殺害ありきってのは駄目よ

[35 二次元好きの匿名さん 22/11/30(水) 19:30:18]

>>34

既に「最悪」なんだよな

[36 二次元好きの匿名さん 22/11/30(水) 19:36:18]

ギガマキは微妙としてもフードちゃんは量産可能だろうからエンデヴァーが殺害に切り替えたレベルの脅威以上の脅威が既にそこにあるわけで

[37 二次元好きの匿名さん 22/11/30(水) 19:38:22]

他のヒーローだと殺さないと止められない場面でも倒せ!!とか言う公安に育てられると殺せ!!なるのかと思った

[38 二次元好きの匿名さん 22/11/30(水) 19:42:56]

遠い未来でジワジワ後悔したりしないでほしいなって思う
周りがプロヒオンリーだったら割り切れるだろうけど学生勢が多分近くにいるってのがね…

[39 二次元好きの匿名さん 22/11/30(水) 19:43:13]

判断が速い
冨岡さんの炭治郎が鬼になった殺せを思い出した

[40 二次元好きの匿名さん 22/11/30(水) 19:45:23]

イイツラしてんなぁって思う
失敗してあの日の焼き直しか、もっとひどい有り様をこっち側に見せつけて欲しい

[41 二次元好きの匿名さん 22/11/30(水) 19:46:01]

>>39

あれはもともと殺意高い集団だし

[42 二次元好きの匿名さん 22/11/30(水) 19:46:19]

正直ギョッとしたけど思うところあるだろうに被害考えて即この判断下せるホークスは偉いなと思う
でも自分で言ってて後から自己嫌悪しそうだから損な性分だなとも

[43 二次元好きの匿名さん 22/11/30(水) 19:47:33]

>>37

黒霧も持っていかれた以上はたとえ「倒す」が成功して気絶状態だとしてもヒーロー社会への脅威はなくならないんだよな

血の持続時間がどれくらいかの情報もないし一体でも逃がしたらやばい

ついでに現れたトゥワイスにトガが混ざってなくて分身だけなら殺そうが（ホークスの心境以外は）正直問題ない

まあホークスはトガ本人だとわかっているトゥワイス相手でも同じ発言をするだろうけど

[44 二次元好きの匿名さん 22/11/30(水) 19:47:46]

正直ツクヨミが真っ先に反応して殺しに飛び込んで行っちゃった時の反応も見たいなって思いました！！

[45 二次元好きの匿名さん 22/11/30(水) 19:48:12]

公安ヒーローなんて表のために泥かぶるのが役割みたいなところあるししゃーなし

[46 二次元好きの匿名さん 22/11/30(水) 19:50:19]

判断としては正解
後から後悔するだろうな…ってのは思った

[47 二次元好きの匿名さん 22/11/30(水) 19:51:07]

ヒーローに憧れた子供にきっちりヒーローやらせながら色々と後ろ暗い事やらせてみたいなのがかわいそうだ
ナガンしかり強い個性の人間は裏の仕事で使うだけで終わらせられないんだろうけどなんだかねえ

[48 二次元好きの匿名さん 22/11/30(水) 20:03:52]

殺した後にきっちり裁かれてくれと思う
なあなあにしないでな

[49 二次元好きの匿名さん 22/11/30(水) 20:06:15]

>>48

いやさすがに悪意持って二倍の個性を振るうなら殺すのもやむなしだろ

警官が銃持って暴れる奴射殺したぐらいのもん

学生はともかくプロはそんなショックも無いだろう

[50 二次元好きの匿名さん 22/11/30(水) 20:07:59]

まぁトガトゥワイス殺さないと民間人の被害エグいどころか最悪ヴィランに世界乗っ取られるから判断としては全然間違ってないしそ殺害したせいで罪に問われるのわなぁって感じ

[51 二次元好きの匿名さん 22/11/30(水) 20:08:54]

>>48

ホークス本人は戦後の逮捕だろうが糾弾だろうが普通に受け入れるだろうけど

そもそもヒーローが戦いの中で殺人犯ヴィランを殺した場合に逮捕されるものなんだろうか

分倍河原本人の件も（今は必要な戦力だからとかいう話抜きで）逮捕フラグ感じないし

言葉にしたのがホークスなだけでモノローグとか含めると普通に敵を殺すつもりだとわかるプロたち複数いるよな

[52 二次元好きの匿名さん 22/11/30(水) 20:11:18]

>>49

リアルの警官のこと言ってるならちゃんと法律に則って判断されてるよ

ヒロアカ世界にはヒーローが敵を殺していい法律ないでしょ

[53 二次元好きの匿名さん 22/11/30(水) 20:11:44]

トゥワイスって単純計算だと数十分で世界覆い尽くせる位増えるんじゃなかったっけ？
まあ殺すしかないよね…

[54 二次元好きの匿名さん 22/11/30(水) 20:12:59]

ちなみに作中の法律とかだとヒーローがやむなくヴィランを殺害するのってどう扱われてるの？
世間がどーたらとかどうでも良いんだが法的にどうなのかが気になる
現実の警察とかと同じ？

[55 二次元好きの匿名さん 22/11/30(水) 20:13:11]

あー確かに逮捕されないと違和感あるかもな
やむ負えない状況だからって法律無視していいのかって点では神野の時と同じだし

[56 二次元好きの匿名さん 22/11/30(水) 20:13:45]

>>54

ガッツリした作中描写は思いつかんな

なかったかも

[57 二次元好きの匿名さん 22/11/30(水) 20:14:17]

ヴィラン連合は殺人テロリスト集団だから現状殺しても正当防衛成立するんじゃね？
殺す気満々で来てるんだし

[58 二次元好きの匿名さん 22/11/30(水) 20:14:18]

ヒロアカ世界の広辞苑を読んでいないからヒーローが敵を殺した時の扱いは誰もわからない
ただホークス以外のプロでも未成年の弔に対して殺しを想定した思考をしている場面はちょくちょくあるので
殺し＝逮捕ではないなと思ってる

[59 二次元好きの匿名さん 22/11/30(水) 20:14:41]

法律本当に詳しくないから分からんけど正当防衛（過剰防衛かもだが）には入らないのかね？

[60 二次元好きの匿名さん 22/11/30(水) 20:14:55]

ここでトガイスを好きに暴れさせたらトゥワイスを殺したくもないのに殺した意味がなくなるから絶対に殺さなきゃいけない、ってホークスはなると思う
任務としてもだけどホークス本人の心の折り合いのためにもトゥワイスの死に責任負うためにもホークスは野放しにできんやろ

[61 二次元好きの匿名さん 22/11/30(水) 20:15:42]

たまーに警察組交えて話してるシーンで個性の法律自体かなりフワフワしてて色々デリケート、みたいな台詞があったようななかったような

[62 二次元好きの匿名さん 22/11/30(水) 20:15:51]

>>58だけど六法全書だったわ草

正直このへんって作中には情報がないよな

[63 二次元好きの匿名さん 22/11/30(水) 20:17:43]

当たり前やけど殺さずに済むならそうしたいやろうし
ホントかわいそうやで

[64 二次元好きの匿名さん 22/11/30(水) 20:17:56]

>>48

さすがに現在進行形でここまで大暴れして被害出してる奴らを殺して罪に裁かれるのもなあ

それだとヴィラン側のやったもん勝ちすぎる

現実でも大通りで銃乱射して何十人も無差別に人殺してるような奴止めるためにやむなく警察が犯人射殺したとして

それ聞いてもしゃーないわ犯人の自業自得としか思わんだろうし

[65 二次元好きの匿名さん 22/11/30(水) 20:18:50]

都合の良いヒーローのセリフではないのは確か
被害をできるだけ食い止めようとする現実的なヒーローのセリフや
スーパーマンじゃないししゃーない
ヒーローのあり方とか言ってる場合じゃない

[66 二次元好きの匿名さん 22/11/30(水) 20:19:53]

>>64

だからそれなら最初からそうできる法律を作っとけって話であの世界はそれを用意してなさそうだったのがね

[67 二次元好きの匿名さん 22/11/30(水) 20:20:15]

>>59

余裕でなる

なんせ相手は殺しの実績アリアリのテロ組織だし

凶器も殺意ももってるから

[68 二次元好きの匿名さん 22/11/30(水) 20:21:04]

正直自分が作中一般人だとしてこのセリフが中継されてたとしても「そうだそうだ」としか思えんのよな
多分作中モブヒーローだったとしても「了解！！」ってなるわ

[69 二次元好きの匿名さん 22/11/30(水) 20:21:18]

正当防衛になるとしてもそれを判断するのは裁判でだから

[70 二次元好きの匿名さん 22/11/30(水) 20:21:23]

正当防衛は自分だけじゃなく他人に急迫不正の侵害が迫ったときも含まれるしヴィラン側の出してる被害やこれからやろうとしてることの凶悪さ考えたら防衛の相当性もあると思うよ

[71 二次元好きの匿名さん 22/11/30(水) 20:22:22]

>>66

ただ個性使って暴れてもの壊れてるだけとかならともかく殺しまでやってて対処する法律ないとかありえるか？

テロとかじゃない傷害事件とか殺人事件にすら対処する法律ないって事になるが

[72 二次元好きの匿名さん 22/11/30(水) 20:22:49]

誤解されてるようだけど刑罰を受けろと言ってるんじゃなくて法に則って裁判で裁かれろってことだからな
その結果正当防衛で無罪ならそれはそれで

[73 二次元好きの匿名さん 22/11/30(水) 20:23:58]

むしろ世界めちゃくちゃにしようとしてる凶悪犯殺して罰を受ける法律あったらそっちのが違和感ない？

[74 二次元好きの匿名さん 22/11/30(水) 20:24:19]

>>54

エンデヴァーがフードちゃんの生け捕りを諦めて殺したのを中継されてても問題にはなってないしむしろ新たなNo.1としての第一歩ぐらいの扱いだから多分セーフ

まあ脳無は改造人間だから微妙かもだが

[75 二次元好きの匿名さん 22/11/30(水) 20:24:57]

正当防衛ってぶっちゃけそんなこといったらほとんどのヴィランに対して適用されないか？
個性使って襲ってるんだし

[76 二次元好きの匿名さん 22/11/30(水) 20:25:42]

>>73

ヒーローに刑罰を与える機能はない＝敵を死刑にすることはできないと作中で明言してなかったっけ

[77 二次元好きの匿名さん 22/11/30(水) 20:26:01]

殺しについては既にホークスのトゥワイス殺害が周知されてるだろ
記者会見で糾弾はされたけど罪には問われてないよ
エンデヴァーだって死柄木を殺すつもりでプロミネンスバーン放ったり、七代目がデクに「死柄木を殺せるか？｣って聞いたりと甚大な被害が予想されてる場合は殺しも選択肢に上がるんだろう

[78 二次元好きの匿名さん 22/11/30(水) 20:26:24]

>>73

計画段階で始末とかは普通にアウト

ただもう実行してるからね…

殺すしか止めようがないならお咎め無しだと思う

[79 二次元好きの匿名さん 22/11/30(水) 20:26:44]

個性を使ってる本人なのか、個性で操られてるだけの被害者なのか、スケプティックの個性や脳無みたいに無機物や死体なのか
ってその場で判断できないから生け捕りが一番いいのはそうだと思う

[80 二次元好きの匿名さん 22/11/30(水) 20:26:46]

>>75

逃げればいいだけの場合は成立しにくいと思うぞ

今回は殺すつもりで来てるしターゲット絞って確実に仕留めようともしてるわ爆豪殺されてるわ(結果的に死ななかったが)だから余裕で成立するだろうが

[81 二次元好きの匿名さん 22/11/30(水) 20:26:55]

>>77

それが社会が混乱していてなあなあになってるのか

ヒーローの殺しも許されてるのか判断つかないのがなあ

[82 二次元好きの匿名さん 22/11/30(水) 20:28:08]

>>76

警察官には犯罪者を死刑にする権限はないけど

警察官が緊急時に大量殺人犯を射殺することはできる

「ヒーローがやむを得ずした殺しが許容される＝死刑の権限がある」にはならない

[83 二次元好きの匿名さん 22/11/30(水) 20:29:09]

あの世界の法律が知りたい
マジで

現実と似たり寄ったりなら「殺傷力のある個性を使って暴れるヴィラン」＝「銃火器を乱射するテロリスト」だから（しかも未遂じゃなくて実害を現在進行形で出してる）、どう考えても殺害もやむなし案件だし逮捕なんざありえんが
もっというと銃火器と違って個性って意識ありゃ使えるから無力化が格段に難しいし、現実より規制ゆるくてもおかしくはない気がする

[84 二次元好きの匿名さん 22/11/30(水) 20:29:44]

>>58

死柄木弔20歳

[85 二次元好きの匿名さん 22/11/30(水) 20:30:00]

ホークスまだ22歳で学生とさほど変わらない年齢なんだよな
公安仕込みのプロではあるけど、前回も今回も国家存続のために背負わせてるものが大きすぎる

[86 二次元好きの匿名さん 22/11/30(水) 20:30:36]

>>82

その警察官的な権限が近いのかなあと個人的にも思ってた

ただまあそれでも日本では馴染みないよね

アメリカとかではバンバン射殺してる印象だが

[87 二次元好きの匿名さん 22/11/30(水) 20:31:39]

そいやヒーローって公務員みたいな職業だったな
自営業感が強すぎて混乱する

[88 二次元好きの匿名さん 22/11/30(水) 20:32:09]

>>84

そういやそうだったわ訂正サンクス

まあ殺し＝逮捕はぴんとこないのはそのままだが

[89 二次元好きの匿名さん 22/11/30(水) 20:33:25]

>>86

アメリカの年間の警察官死者数調べたらそらそうなるわってなるぞ

[90 二次元好きの匿名さん 22/11/30(水) 20:33:35]

裁判受けんのは当然だけど逮捕なんざされた日にゃクッソもやるわ

[91 二次元好きの匿名さん 22/11/30(水) 20:34:41]

逮捕されたらもう誰かが脱獄させに来てひと悶着起きるドタバタスピンオフでも描いてくれないと嫌だ

[92 二次元好きの匿名さん 22/11/30(水) 20:34:50]

何で逮捕なんて話が出てんの？
裁判するにしても逮捕勾留する必要ないやろ

[93 二次元好きの匿名さん 22/11/30(水) 20:35:55]

多分刑事裁判手続きについての知識があにまん民まちまちすぎて噛み合ってない

[94 二次元好きの匿名さん 22/11/30(水) 20:37:57]

ホークスの場合はナガン時代含む公安が伏せてた殺害指示の捜査も絡むだろうからどういうふうに進むかはわからんのでは
まあそこまでやらないだろう

[95 二次元好きの匿名さん 22/11/30(水) 20:38:11]

>>87

歩合制＋副業ＯＫだからなおさらね

[96 二次元好きの匿名さん 22/11/30(水) 20:38:21]

国から特別指揮権与えられてるスターが「日本にはできないやり方で死柄木を今ここで殺す」って言ってるから少なくともアメリカでは通常国の認可が必要で、他国の敵を独断で殺害すると国際問題になるっぽいな

[97 二次元好きの匿名さん 22/11/30(水) 20:41:15]

>>96

あんまり国際的な結び付きは強くなくて、国家を主軸として組織がそれぞれ独立してる感じよね

[98 二次元好きの匿名さん 22/11/30(水) 20:43:32]

>>91

ホークスは仮に逮捕されたら脱獄する気ゼロで異様に粛々と裁判や刑を待つタイプだと思われる

生き残れても戦後に事務所や世間の目や父関係がどうなるか気になるから後日談スピンオフがあるならまあ見たい

[99 二次元好きの匿名さん 22/11/30(水) 20:45:40]

>>83

まぁ暴れてるテロリスト射殺して逮捕された警官なんて聞いたことないしな

せいぜい警官の命よりテロリストの人権が大事な自称人権屋さんが安全圏から発狂お気持ち発信するくらいだろ

[100 二次元好きの匿名さん 22/11/30(水) 20:47:02]

トガちゃんは18歳未満だからトゥワイスより気持ち殺しにくいホークスはトガトゥワイスだとわかっているのかな?トガちゃん本人が変身したのはワープしてきてない可能性が高い

[101 二次元好きの匿名さん 22/11/30(水) 20:47:07]

うわ来たぞ

[102 二次元好きの匿名さん 22/11/30(水) 20:49:05]

ヒーローは個性を使うの許されてて同じ個性を使う犯罪者を確保するのが期待されてるって前提忘れてない？
それでテロ犯殺してええんやとか言ってない？

[103 二次元好きの匿名さん 22/11/30(水) 20:51:04]

>>102

毎回人権屋がとか安全圏の偽善者がとか言い出してグダグダになるとこだよ

[104 二次元好きの匿名さん 22/11/30(水) 20:51:37]

>>100

ホークスがトガちゃん（未成年女子）もいる可能性を想定していたとしても判断は何も変わらないと思ってる

後で自己嫌悪はするだろうけど後悔するとわかってても言うだろう

[105 二次元好きの匿名さん 22/11/30(水) 20:51:53]

市民からの信頼失墜に繋がるから特例でもない限り無力化に留めて殺害はするなだと思うよ

[106 二次元好きの匿名さん 22/11/30(水) 20:52:50]

>>98

ホークスはなんかこう「福岡県民ほぼ全員の手で暴動かつ誘拐みたいに脱獄させられるけど結局自分で牢獄に戻る」とかそういうのがしっくり来るよね

[107 二次元好きの匿名さん 22/11/30(水) 20:54:17]

>>102

逆に忘れられてると思うことに驚く

覚えてるからこそ「凶悪な武器や兵器で暴れる犯罪者に対応するために銃を持つことが許されてる警察官」みたいな例が出てくるんだろう

[108 二次元好きの匿名さん 22/11/30(水) 20:56:10]

>>102

ヴィラン連合がヒーロー以外も攻撃するって忘れてない？

[109 二次元好きの匿名さん 22/11/30(水) 20:57:33]

>>108

通常の敵犯罪と変わらないけど…

[110 二次元好きの匿名さん 22/11/30(水) 20:59:16]

>>102

あの、期待されてりゃなんでもできる訳じゃないんで…

現実の警察だって理想は逮捕からの裁判だけど、それが無理なら射殺だぜ？

最優先は国民の命であってヴィランの身の安全じゃないんだよ

[111 二次元好きの匿名さん 22/11/30(水) 21:01:15]

自分がヒロアカ世界の市民だったら○してくれた方が正直安心する

[112 二次元好きの匿名さん 22/11/30(水) 21:01:47]

>>109

全然規模も強さも違うから通常の敵犯罪と同じ呼ばわりはちょっと無理くさくね？

そりゃ可能なら無力化だけど、無理なら殺してでも止めるのが大前提じゃね？

[113 二次元好きの匿名さん 22/11/30(水) 21:01:57]

>>110

現実を引き合いに出すのはやめといた方がええよ

[114 二次元好きの匿名さん 22/11/30(水) 21:04:07]

ムキになってるのがいるけどあの世界の法律とか分からん限りは議論の余地はないわけでもうやめとけ

[115 二次元好きの匿名さん 22/11/30(水) 21:04:09]

>>52

民間人に多数被害が出そうな場合は緊急避難的に減刑する法律とかないんかな

[116 二次元好きの匿名さん 22/11/30(水) 21:05:31]

どうにかしてここのホークスをsageたい勢力が見える

[117 二次元好きの匿名さん 22/11/30(水) 21:05:37]

>>109

今現在のトガトゥワイスは核みたいな大量破壊兵器のボタンを押す寸前のテロリストみたいなもんだけど

通常の敵犯罪には迷惑Vチューバーおじさんとか含まれるから全部一緒くたにしたら話にならないんじゃないか？

[118 二次元好きの匿名さん 22/11/30(水) 21:06:06]

>>109

戦力を考えろよ

犯人の身の安全を守っての確保なんて圧倒的戦力差があるからできることなんだよ

[119 二次元好きの匿名さん 22/11/30(水) 21:06:35]

>>116

どこにホークス下げたいレスが見えてんの？？？

[120 二次元好きの匿名さん 22/11/30(水) 21:07:20]

なんかアレだな
ヴィランの命には過敏だけどヒーローの命には鈍感な人っているんだな
どのレスとは言わんが
不思議な思考回路だ

[121 二次元好きの匿名さん 22/11/30(水) 21:07:28]

あー裁判で裁かれて欲しいというレスがホークス下げに見えてるからこんな粘着してんのか
そんな意図はないんだけどな

[122 二次元好きの匿名さん 22/11/30(水) 21:07:52]

>>115

自分や多数の命を脅かしてるならヒーローじゃなく一般人でも緊急避難やら正当防衛認められるよ

じゃなきゃヴィランに殺されそうになって逃げられない状況なら大人しく殺されろって事になるぞ

[123 二次元好きの匿名さん 22/11/30(水) 21:08:16]

もしかしてだけど、個性なんて存在しない方がいいんじゃないか？

[124 二次元好きの匿名さん 22/11/30(水) 21:08:38]

>>123

それはそう

[125 二次元好きの匿名さん 22/11/30(水) 21:09:01]

同じ奴連投しすぎだろ

[126 二次元好きの匿名さん 22/11/30(水) 21:09:01]

>>123

あたり前田のクラッカー

[127 二次元好きの匿名さん 22/11/30(水) 21:09:48]

>>123

割と大体個性が悪い

[128 二次元好きの匿名さん 22/11/30(水) 21:09:54]

>>121

116じゃないが粘着じゃなく普通にツッコミどころがあるせいで複数から反論が来てるだけだと思うぞ

逮捕裁判について作中にこうすべきという情報がない以上は結局>>114だ

[129 二次元好きの匿名さん 22/11/30(水) 21:09:56]

裁判というか、第三者が状況を後から検分するとかの措置はあるのかなとは考えた

[130 二次元好きの匿名さん 22/11/30(水) 21:11:12]

>>128

そのレス俺のだけど…

[131 二次元好きの匿名さん 22/11/30(水) 21:12:24]

>>130

それでも特に変わらん

自分で言ったことが自分に返ってきてるだけの話だ

[132 二次元好きの匿名さん 22/11/30(水) 21:12:26]

この手の話になると謎の正義感にかられた第三者が何故か加害者側に立って人権を叫び出すんだよな

[133 二次元好きの匿名さん 22/11/30(水) 21:13:34]

ヴィラン連合は通常のヴィランとは訳が違うだろあいつらマジで世界を支配したり崩壊させる可能性のある超危険団体だから殺害もやむなしでしょ　実際とんでもない被害生み出している上逮捕なんかしたらヒーロー引退する人が更に増えそう

[134 二次元好きの匿名さん 22/11/30(水) 21:14:29]

現実でも、武器持った凶悪犯がいても射殺はするな
その上で自身や周囲に被害が出たらそれは警察の怠慢みたいな言い分があったりなかったり……

[135 二次元好きの匿名さん 22/11/30(水) 21:15:37]

ちょっと社会秩序無に帰そうとしたくらいで殺されるのおかしくね？
言うて百万単位でしか人死なないだろうし
ヒーローはいくら殺されようが命懸けで取り押さえて逮捕するくらい頑張れよ

[136 二次元好きの匿名さん 22/11/30(水) 21:17:48]

>>135

百万単位で死なせないで...

[137 二次元好きの匿名さん 22/11/30(水) 21:17:56]

>>135

ヴィラン側のレス

[138 二次元好きの匿名さん 22/11/30(水) 21:19:16]

タルタロスからも脱獄可能の親玉が率いる組織
逮捕しても怖い

[139 二次元好きの匿名さん 22/11/30(水) 21:19:42]

裁判はしろよ(結果無罪になるとしても)がそんな突っ込まれるような発言とも思えんのだけど

[140 二次元好きの匿名さん 22/11/30(水) 21:20:34]

というか緊急時は殺害も已む無しみたいなお達しは上からは出てないんかな普通に
さすがに無力化だけに留めろは危険性から言って無理ゲー

[141 二次元好きの匿名さん 22/11/30(水) 21:21:33]

>>110

そも現実の警察も銃を持つ特権がある

かつ射殺したら議論にはなるだろうが場合によっては許される

銃が個性に変わっただけで似たようなもん

[142 二次元好きの匿名さん 22/11/30(水) 21:22:51]

>>139

現実世界だと、裁判にかけられること自体が忌避されるからなぁ……

[143 二次元好きの匿名さん 22/11/30(水) 21:23:07]

これでツクヨミがトゥワイス（トガ）殺したらそれはそれで曇るんだろうなと思った

[144 二次元好きの匿名さん 22/11/30(水) 21:23:47]

>>139

果たしてこの場合に裁判になりうるのかの情報や根拠が現状無い＋他の論理がわりとガバガバ

なので反論が来るのもしゃーない

[145 二次元好きの匿名さん 22/11/30(水) 21:24:33]

>>142

裁判にかけて無罪になることで完全に放免て価値観もあるはずなんだが、日本ではまず裁判沙汰になること自体が負けみたいな感じだしな

[146 二次元好きの匿名さん 22/11/30(水) 21:25:05]

逆に裁判もしない司法の抑止のない社会の方が恐ろしいけどその辺の感覚が違うんだろうな

[147 二次元好きの匿名さん 22/11/30(水) 21:26:30]

不起訴で済ませて

[148 二次元好きの匿名さん 22/11/30(水) 21:27:19]

>>147

検察の胸先三寸で決まるの怖くない？

[149 二次元好きの匿名さん 22/11/30(水) 21:27:59]

>>146

ただ単に「ヒーロー」への認識の違いだろ

やむにやまれず犯人を射殺した警察官が毎回裁判を受けているのかといえば違うだろうし

大量破壊兵器を起動させようとした犯罪者を警察官が射殺したからと逮捕して裁判にかけたら国内外どっちでも論争起きると思うぞ

[150 二次元好きの匿名さん 22/11/30(水) 21:29:10]

>>148

その発想も司法制度を否定してるやん

[152 二次元好きの匿名さん 22/11/30(水) 21:30:56]

>>150

否定してないよ？

[153 二次元好きの匿名さん 22/11/30(水) 21:32:08]

>>151

多分それ検察が裁判相当の案件を不起訴にするのは怖くない？って意味で逆

[154 二次元好きの匿名さん 22/11/30(水) 21:35:18]

形式的に裁判受けて、ってのはまあ仕方ないのかなぁ
ヴィラン大勝利で司法制度消滅になってない証左と前向きに受け止めるか

[155 二次元好きの匿名さん 22/11/30(水) 21:36:46]

>>149

だから逮捕して裁判って誰も逮捕しろとは言ってないし

裁判自体別に当人を辱めるものじゃないんで

[156 二次元好きの匿名さん 22/11/30(水) 21:37:42]

まさに>>93だなこれ

>>76とか死刑や刑罰の認識からしてズレてるし

[157 二次元好きの匿名さん 22/11/30(水) 21:39:53]

作中でヒーローに刑罰を与える権限はなくて確保するだけだという台詞はあるよね

[158 二次元好きの匿名さん 22/11/30(水) 21:40:38]

>>155

逮捕抜きでも同じこと

この場合の警察官が毎回裁判してるかといえばそうでもなくね？という話をしてるからな

[159 二次元好きの匿名さん 22/11/30(水) 21:41:18]

>>155

いや、裁判自体が世間的にはよろしくない目で見られてね？

>>142

[160 二次元好きの匿名さん 22/11/30(水) 21:43:20]

>>159

誤解なので今後は正しく認識してね

[161 二次元好きの匿名さん 22/11/30(水) 21:43:30]

お前すごいな本当に
間違いなく精神性ヒーローしてる

[162 二次元好きの匿名さん 22/11/30(水) 21:44:30]

精神性ヒーローという謎ワード

[163 二次元好きの匿名さん 22/11/30(水) 21:45:30]

>>157

まあリアルでも現場の警察官が銃殺許可を得ることはあれど刑罰を科す権限なんて持ちえないからな

[164 二次元好きの匿名さん 22/11/30(水) 21:46:31]

>>160

自分が認識改めるのはともかく、世間的な話になると地道に社会を啓蒙していかなきゃならんのかな

[165 二次元好きの匿名さん 22/11/30(水) 21:51:02]

法律を厳格に順守できない世界なぞヴィランに壊されてしまえ、自分も市民もどれだけ死のうが知ったことかという遵法精神過激派な人もいるんだろうか

[166 二次元好きの匿名さん 22/11/30(水) 21:53:45]

神野からこっちのヴィラン連合相手の掃討作戦て大体人的被害を想定してないとおかしい状況ばっかだし、普通に殺害も視野に入れてたんでは
ていうかヒーロー側の殉職率も実はよく分かってない

[167 二次元好きの匿名さん 22/11/30(水) 21:56:27]

辞めた人も多そうだしね

[168 二次元好きの匿名さん 22/11/30(水) 21:56:39]

自分が民間人だったらヴィラン側のテロリストはもう殺してくれた方が安心する
生け捕り配慮したせいで逃したとかもあるかもしれないわけじゃん
捕獲して逮捕しても牢から逃亡とか
ここで殺して民間に被害がこないようにもう終わらせてほしいと思うだろうし、殺したヒーローに刑罰は科せないでほしいと思う

[169 二次元好きの匿名さん 22/11/30(水) 21:57:07]

>>165

>>93

[170 二次元好きの匿名さん 22/11/30(水) 21:58:30]

これ異論に対して粘着してるとかムキになってるとか言ってる裁判まん民が一番…

[171 二次元好きの匿名さん 22/11/30(水) 21:58:47]

>>168

こういう風に適切にテロリストだけ殺してくれると警察を信頼して逆を考えないのが日本人なのかも

[172 二次元好きの匿名さん 22/11/30(水) 22:00:46]

もうどっちもお腹いっぱいだから他の話しよう
山荘メンバー今どんな感じだったっけ
プロヒどの程度残ってるの？

[173 二次元好きの匿名さん 22/11/30(水) 22:01:31]

スレの流れ見ていて思ったけど、裁判は別に罰を与えるためだけじゃなくて潔白や情状酌量の余地があるかとかの判断もするわけで
仮にホークスが裁判かけられるとしてもあれは仕方ないことだった、ってお墨付きが出る可能性もあるよ
法に則って判断を下すための機関で裁判自体が罰とかではない

[174 二次元好きの匿名さん 22/11/30(水) 22:04:32]

裁判、出廷せにゃならんから長時間長期間手間がかかるんだよなぁ

[175 二次元好きの匿名さん 22/11/30(水) 22:05:51]

>>173

そこはわかってるんじゃないか？

個人的には分倍河原に加えて今後トガちゃんをホークスが手にかけたとしても懲役まで行くとは思わない

ただ単に作中のヒーローが暴れる敵を殺す羽目になったときに裁判するのが妥当か情報がないから割れてるだけで

[176 二次元好きの匿名さん 22/11/30(水) 22:05:58]

この流れ見てて思ったけどヒーローがいる世界の逆転裁判みたいな作品見たいな
スピンオフで司法部門の話やらないかな

[177 二次元好きの匿名さん 22/11/30(水) 22:06:42]

>>174

それはしゃーない

欠席裁判なんてやだろ

[178 二次元好きの匿名さん 22/11/30(水) 22:07:08]

この非常時にヴィラン殺しても問題にならないと思う
その上コピーだし
スレ画は珍しく焦った怖い顔してるなぐらいだよ

[179 二次元好きの匿名さん 22/11/30(水) 22:07:51]

>>135

模範的極道

[180 二次元好きの匿名さん 22/11/30(水) 22:08:27]

実際に仕留めるのはホークス以外だろうし

[181 二次元好きの匿名さん 22/11/30(水) 22:10:08]

どう足掻いてもテロリストを現場の判断でやばそうだから射殺したくらいにしかならん
始末書くらいは書かされるだろうがお咎めどころか勲章物だろうよ

[182 二次元好きの匿名さん 22/11/30(水) 22:10:28]

世界が終わるか終わらないかの瀬戸際でのんきなこと議論してるなぁ
手段はどうであれここでトゥワイス無力化しないと未来はないのに

[183 二次元好きの匿名さん 22/11/30(水) 22:10:30]

超常解放戦線との全面対決の時の殉職者一覧思い出すとねえ…

[184 二次元好きの匿名さん 22/11/30(水) 22:12:09]

>>160

それが一般的なら『それでもボクはやってない』って作品は産まれてないと思う

[185 二次元好きの匿名さん 22/11/30(水) 22:14:53]

あにまん民が警察は信頼するのに裁判所は信頼しない傾向にあるのおもろいな

[186 二次元好きの匿名さん 22/11/30(水) 22:15:15]

>>179

忍者の「同情はする、容赦はしない」のスタンス、ヒロアカ界にも必要なんじゃないかなと思う流れ

[187 二次元好きの匿名さん 22/11/30(水) 22:16:19]

「本当に殺さないといけなかったのか？」なんてこと、その恩恵で生き残った人間の傲慢な考えだよ
あのとき殺さなかったから死ぬことになった人の前で同じこと言えるか？

[188 二次元好きの匿名さん 22/11/30(水) 22:16:46]

妥当だし市民も大多数は非難しないし、本人も正当な判断だとは思いそう
それはそれとしてノータイムでこの判断が下せる自分をホークスはよく思ってないだろうし、即座に殺すという行動に移れない状況にいる不甲斐なさもありそう

[189 二次元好きの匿名さん 22/11/30(水) 22:17:35]

>>184

それ検察が不適切な取り調べと公判請求したって話と違うの？

[190 二次元好きの匿名さん 22/11/30(水) 22:18:23]

>>185

>>171みたいな警察を疑うレスはあるみたいだが裁判所を疑ってるレスは特にないだろ

検察怖いまん民と裁判信頼まん民は別人なんだろうか

[191 二次元好きの匿名さん 22/11/30(水) 22:18:29]

>>187

たぶん言える奴はいるよ

その時点で自分に被害がなけりゃ、な傲慢なのが

[192 二次元好きの匿名さん 22/11/30(水) 22:20:11]

殺さない、殺されない、敵は無力化する
理想のヒーローなら確かにこれでまとまって欲しいが
思うにヒロアカ世界のヒーローたちは理想を求め、あるいは求められ過ぎて、勇敢になりすぎてる気はする

[193 二次元好きの匿名さん 22/11/30(水) 22:21:08]

>>192

だから、作中でも折れて辞めた人が出るんだわな

[194 二次元好きの匿名さん 22/11/30(水) 22:50:51]

>>192

まぁ、選ばれたトップオブトップ以外は無理だよね

理想は目指すべきだけど一般人達の命までもが危ない瀬戸際に理想論は無謀よね

[195 二次元好きの匿名さん 22/11/30(水) 22:54:27]

>>180

No.1の代わりにこの近辺における指揮官みたいな立ち位置になってるし

学生がやってしまった時は殺害を指示したのは自分だからで通しそうだな

[196 二次元好きの匿名さん 22/11/30(水) 22:55:01]

>>192ヒーローたちは世の中に理想化されている存在だから

普通の警察とかと収入や知名度がずっと高い

そのためヒーローたちに完璧を求めるのは当然のことだ

[197 二次元好きの匿名さん 22/11/30(水) 23:01:31]

で、ヒーローが理想に潰されて余波で社会まるごと壊れてりゃ世話ないわ
いままで目を反らしてたツケだな

[198 二次元好きの匿名さん 22/11/30(水) 23:03:13]

こういうやつほど被害が出たら出たで「なんであの時殺さなかった？」とか平気で言っちゃう

[199 二次元好きの匿名さん 22/11/30(水) 23:05:51]

殺してしまうとそれだけで理想を挫かれてしまうヒーローの脆弱性を取り上げたかったスレなのかもしれない
ヒーローをみんなで支えていける好循環ができるといいね、ヒロアカ世界は

[200 二次元好きの匿名さん 22/11/30(水) 23:06:55]

ヒーロー達はマジでようやっとる……