【クロス注意】これが俺の新時代だ！　part2

物語の始まりは北の海で、麦わらの一味が新時代をつくってから平和になった北の海で雷電がいるんだ。
サンダウナーが｢こいつだけのせいではないが、北の海は平和になりすぎた｣とか｢TIN!!(This Is North blue)｣とか言いながら街中を疾走して、新型パシフィスタやジェットストリームサムと雷電が戦うんだ

>>36

36二次元好きの匿名さん22/12/03(土) 23:17:22

>>35

マヴェリック社の立ち位置が一部麦わらの一味に変わるのかな？

37二次元好きの匿名さん22/12/03(土) 23:48:25

サンダウナーの「典型的白人低所得者層で、食うために米陸軍に入隊した。入隊中は民間人攻撃や捕虜虐待など、戦争犯罪やりたい放題」って経歴を、ONEPIECE流にあてはめるなら、
「旧・加盟国出身で、海賊被害で村が壊滅したのをきっかけに海軍に入隊した典型的海兵。だが海賊に恨みや海兵の正義があるわけではなく、大海賊時代の人間にありがちな暴力の信奉者。元帥サカズキの綱紀粛正があるまでバレないように軍規違反を繰り返していた」って感じだろうか。

>>38 >>48

38二次元好きの匿名さん22/12/04(日) 10:16:36

>>37

"サンダウナー"の名前の由来が「軍人時代から行く先々を夕焼けのように血で染めていった」ことだからコイツ海兵の時から騒動キマってるな…

39二次元好きの匿名さん22/12/04(日) 21:41:36

RAY vs フランキー将軍の巨大メカ対決は男のロマンに溢れ過ぎてると思うんだ

40二次元好きの匿名さん22/12/05(月) 03:33:34

カンボジアで行われた大量虐殺の被害者であるモンスーンは世界政府の闇に関わってる感じになるのかな

>>44

41二次元好きの匿名さん22/12/05(月) 09:25:47

世界政府解体後に情報統制がなくなり今まで秘匿されていた科学技術が解放された結果世界中にばらまかれたパシフィスタもどきを駆逐するために新たに開発されたパシフィスタRAY

42二次元好きの匿名さん22/12/05(月) 14:10:22

ギア5のハチャメチャカートゥーンワールドでどんな挙動するんだろうな上院議員

43二次元好きの匿名さん22/12/05(月) 22:34:26

ちょっと思いついたのを少し…
麦わらの一味と雷電が何故か合流、LQ-84iと交戦することになった時の一幕
LQ-84i｢お前たちは強い。だが、それだけだ。俺が知性のある戦い方を教えてやる｣
サンジ｢…！！気をつけろ！雷電の話だと人工知能は人間の何倍も賢いらしいじゃねぇか。予測出来ない攻撃が来るかもしれねぇ…！｣
一味＆雷電｢………｣
LQ-84i｢…誰か来てくれぇ！！｣(ドンッ!!)
ウソップ｢いや助けを呼ぶんかい！！｣
LQ-84i｢俺は今数的不利な状況にある。1人で戦うのは賢い戦い方ではない｣
ルフィ｢すっげぇぇええ！あったまいいなぁお前!!｣
ナミ｢いやあの子助け呼んだだけよ｣
ゾロ｢戦ってる最中に助けを呼ぶなんざ、戦士の風上にもおけねぇやつだ｣
ウソップ｢いやあいつ犬だし｣
LQ-84i｢俺はオオカミだ!!｣
ロビン(カワイイ…)
雷電｢これが海賊王の一味か…さすがに余裕があるな｣

>>45

44二次元好きの匿名さん22/12/05(月) 22:44:40

>>40

ワンピースだと実はフレバンスの生き残りという設定になっていそう

>>46

45二次元好きの匿名さん22/12/06(火) 08:06:31

>>43

人間でもわかる当たり前の方法をお見せするウルフくんのかわいさがワンピースのおかげでさらに引き出されましたね…それにしても東の海の仲間全員分は確かに不利が過ぎるのも事実だし、援軍がかなり強化されてそう

46二次元好きの匿名さん22/12/06(火) 14:05:57

>>44

「フレバンスの大虐殺で私はこの世界が人類という種が腐りきっていることを知った」と語るモンスーン、確かにあれは負のミームを伝えられますね…

>>47

47二次元好きの匿名さん22/12/06(火) 21:21:29

>>46

確かサイボーグとしての人造部分が脳と一部の骨だけだから、白鉛病の罹患者だとしても生き残れるのかもしれない

48二次元好きの匿名さん22/12/06(火) 21:42:08

>>37

『海兵の身でありながらは悪逆の限りを尽くし、何も知らない子供達に悪のミームを吹き込んで戦争に利用する』前スレでの暫定対戦カードはナミとジンベイだったけど、この二人が絶対に許せない敵として凄くキャラが立ってていいな

>>55

49二次元好きの匿名さん22/12/07(水) 08:45:00

そういやメタルギアにも「サニー」がいたな。
独立して企業島になったエッグヘッドで、船舶の科学者やってる感じだろうか。

50二次元好きの匿名さん22/12/07(水) 19:54:03

保守

51二次元好きの匿名さん22/12/08(木) 02:02:15

ミホーク「らりるれろ！らりるれろ！らりるれろ！」

ゾロ「えぇ…」

>>52

52二次元好きの匿名さん22/12/08(木) 10:41:21

>>51

このおれをらりるれろ!!!

>>57

53二次元好きの匿名さん22/12/08(木) 22:40:52

ほしゅ

54二次元好きの匿名さん22/12/09(金) 09:52:23

やっぱムラサマは最上大業物になってるのだろうか

55二次元好きの匿名さん22/12/09(金) 18:07:58

>>48

しかもコイツ戦闘bgmが「Red Sun」・・・赤い太陽って意味なんだよな

>>56

56二次元好きの匿名さん22/12/09(金) 20:03:39

>>55

皮肉なもんだね‥‥。

天竜人の圧制がなくなった新時代、"タイヨウ"のもとで自由を満喫できるようになったのは、なにも虐げられていた層だけじゃない。

自由がゆえに、その恩恵はサンダウナーのような悪党も例外ではなかった。海賊のルフィたちがそうであるように。

「愛国者たち」の統制が外れても、世界の問題がハイ全部解決しましたとはならんかったように、

新時代でも、色んな問題は燻ったままなんだろうな。

57二次元好きの匿名さん22/12/10(土) 00:10:58

>>52

いやガチ草

58二次元好きの匿名さん22/12/10(土) 00:18:20

この流れだとウソッチョはウルフと一緒にカムシンと戦うのかな？

59二次元好きの匿名さん22/12/10(土) 09:12:30

トナカイ状態のチョッパーとウルフが並んだら絵になりそうだ
ライジングでたまにあった狭い場所を駆け抜けてくQTEシーンみたいなの見たい

60二次元好きの匿名さん22/12/10(土) 12:15:59

ワンピースも支配者倒して全部解決じゃなさそうだし人が技術に追いつけなくて実質メタルギア
自由の結果が世界中で悪魔の実亜種とパシフィスタ亜種と古代兵器亜種が作られる地獄絵図に

61二次元好きの匿名さん22/12/10(土) 17:12:44

そういえばライジングだとアフリカの新興国をデスペラードが襲撃したことが事件のきっかけになったよな
これを当てはめる場合ワンピースだとどこが襲われるんだろ

>>62

62二次元好きの匿名さん22/12/10(土) 17:50:42

>>61

元は非加盟国だった国を加盟国の王族が表敬訪問、そこをデスペラードが襲撃‥‥って感じになるんじゃないかな。

たぶんビビかしらほしかレベッカか、ルフィと関係のある王族が拉致られる。

炎帝ミーハーやってるような、「今更加盟国と仲良くする連中が許せない」系の革命軍に、デスペラードが雇われたようにみえて実は……みたいな。

>>63

63二次元好きの匿名さん22/12/10(土) 17:59:44

>>62

そこの護衛を任されていたのが雷伝ってことか・・・

これ攫われた姫さんズを助けるために麦わらの一味と共闘する話だな？

64二次元好きの匿名さん22/12/10(土) 18:13:13

ルフィがいつものように・でも海賊王らしく成長した感じで、
「思想とか政治とか難しいことは知らねェ、でもビビやしらほしのやってることは信じる。その邪魔をするなら、お前らはおれの敵だ！」ってな感じで、
読者も「そりゃREDとかゼファー先生とか色々あったし、ルフィも成長するよな」なーんて思ってたら。

年くってもシンプルすぎる脳ミソな、上院議員登場。
自らも広めてきた「シンプルにむかつくやつはぶっとばす」ミームのマイナス側面を、限界凝縮したものと相対するという……。

65二次元好きの匿名さん22/12/10(土) 22:48:10

大海賊時代って戦争や血が絶えないらしいから傭兵もかなり儲けてそうだよね
国を挙げて戦争屋をやってるジェルマみたいな例もあるし

ウルフに関しては最初の戦いで一度ルフィたちと戦って破壊された後ボディ新調して味方になる感じかなあ

66二次元好きの匿名さん22/12/11(日) 08:21:58

大海賊時代の方が良かったって荒くれ者は多そうだよなぁ

67二次元好きの匿名さん22/12/11(日) 15:48:40

あの頃は良かった！力だけが全てだった！腕っぷしと覚悟があればどこまでも上に行けたんだ！！
それが法だの平和だの秩序だの…臆病者どもがのさばるクソみたいな時代になっちまった！！

>>68 >>84

68二次元好きの匿名さん22/12/11(日) 17:57:18

>>67

そうか大海賊時代は戦場でしか生きられない人間にとっても夢のような時代だったわけか

それがこのスレで語られるような事件へと繋がっていくと

>>69

69二次元好きの匿名さん22/12/11(日) 23:55:53

>>68

なんなら海軍のほうにも「大手を振って大義名分のために暴力を振るえない」なんて燻ってそうな人間がいそうなのも、問題の根が深そうというか。

70二次元好きの匿名さん22/12/11(日) 23:56:12

「色々考えた結果、海賊は悪いものと自覚した上で、それでも尊い"自由"を目指す」ルフィと、
「シンプルな闘争がやりたいから、めんどくさい政治だの議員活動だのもやるし、なんなら兵器にも頼る」上院議員とでは、似てるようで絶対相容れないのよな。

71二次元好きの匿名さん22/12/12(月) 01:55:52

大海賊時代が終わったら平和になるなんてありえないからな
海賊という悪がいなくなり世界政府も消えたら当然国規模での戦いになる

72二次元好きの匿名さん22/12/12(月) 10:48:37

ビビが攫われたら一味の仲間に手を出したってことであくまで個人の闘争になるかも。それが世界の命運を分ける戦いになるってのは良い

73二次元好きの匿名さん22/12/12(月) 10:51:58

ジェルマやクロスギルドが新時代到来後に勢力が今よりも弱まって、それに合わせて台頭してきたワールドマーシャル社

>>76

74二次元好きの匿名さん22/12/12(月) 10:56:54

PMSCsはかつては炎帝に触発された似非革命軍が母体としてあって対外的に見れば武器をとった無法者(デスペラード)だったけど、新時代が来てからは革命軍の元でちゃんとした組織として再編されたとかありそう

>>75

75二次元好きの匿名さん22/12/12(月) 19:00:34

>>74

新時代以降ちゃんとした組織に再編されたpmcの代表が雷電か

76二次元好きの匿名さん22/12/13(火) 00:37:50

>>73

マヴェリック社の設立や台頭も、ドフラミンゴ投獄～クロスギルド設立くらいのタイミングで起きてそうかも。

ボリス「君たちがドフラミンゴを倒してくれたお陰で、我々は商売を波にのせることができた。感謝するよ、"海賊王"」

ルフィ「別にいいよ、おれァむかつく天竜人をブッとばしただけだ！」

77二次元好きの匿名さん22/12/13(火) 11:28:33

ミストラルが体験してしまったアルジェリア紛争は「植民地支配と、入植者の権利と、植民地利権」が根本（詳しくやると語り切れねえ）になってるが、ONEPIECEだと少々あてはめが難しいな。

「炎帝ブームの一環で非道な加盟国の支配から脱却できたが、革命側にも賢王たりうる人物がおらず怨嗟のままにドロ沼化した」って感じだろうか。
戦争の当事者たちにコブラ王もルフィも七武海もいなかった、現実的すぎてONEPIECEでは逆に珍しい紛争パターン。

78二次元好きの匿名さん22/12/13(火) 21:39:32

ほしゅる

79二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 07:46:36

そういやロビンちゃんvsミストラルの対戦、
「砂漠の国で内戦を引き起こした側」と「砂漠の国で内戦被害を被った側」になるんか‥‥。

>>85

80二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 19:27:43

保守

81二次元好きの匿名さん22/12/15(木) 07:07:01

雷電と一緒に、エクセルサスのブレードひきちぎってズタズタにしてそう

>>82

82二次元好きの匿名さん22/12/15(木) 16:17:22

>>81

シリアスかつ真っ当で極大威力の「ゴムゴムの生け花」が見れることになるな

ド派手な絵面だ

>>83

83二次元好きの匿名さん22/12/16(金) 00:55:33

>>82

すげぇ見てみたい

84二次元好きの匿名さん22/12/16(金) 00:59:57

>>67

MGRの世界だと、「大型兵器やAI制御の中型兵器が、サイボーグ(個の武力)に押されて時代遅れになってる」って感じだったけれど、

ONEPIECE世界の"新時代ライジング"だと、「科学技術の発展と知識へのアクセスが簡易化したことにより、武器と科学の力で”個の闘争”の土俵に民たちが上がりやすくなって、相対的に数の力の向上・民主主義の重要性が増した」みたいなことになってそうだな。

85二次元好きの匿名さん22/12/16(金) 07:24:34

>>79

【MGR】ミストラル A Stranger I Remain 字幕＆日本語訳【和訳】

ちなみにミストラルのテーマ『A Stranger I Remain』の和訳歌詞には

-『荒れた海を渡ってきた』

-『探し物をやっと見つけた』

-『自責の念に苛まれぬ場所』

とかロビンの過去とか境遇に重なる歌詞がかなりあるんだけど、『麦わらの一味』となったロビンと違って、ミストラルは最後の歌詞で自分のことを"A Stranger I Remain（よそ者のまま）"って対比になるんだよな

>>93

86二次元好きの匿名さん22/12/16(金) 16:59:17

身体のパーツを細かく分離させることで、サンジの蹴りを必要最低限の動きで交わすモンスーンの姿は、滅茶苦茶良い構図になると思う

>>90

87二次元好きの匿名さん22/12/17(土) 01:02:14

モンスーンが被ったクメール・ルージュの大虐殺、「眼鏡をかけてるからインテリなので死刑」「美人なので他人に優越してるから死刑」「笑うのは思想に反する」とかいう、当時の人間が突飛すぎて信じきれなかった理由での虐殺があったそうな‥‥。

これまたサンジのド地雷を全力で踏み抜いてる。

>>88 >>114

88二次元好きの匿名さん22/12/17(土) 05:33:10

>>87

しかも、クメール・ルージュの構成員の大半が少年兵っていうね……

89二次元好きの匿名さん22/12/17(土) 07:15:35

結構MGRと親和性高いの笑う
ステルスアクションパートとか情報収集の時はサンジとかがいつも通り動いてそうだしルフィとかはなんかギャグっぽく敵兵に見つかってドタバタなのが想像できる

90二次元好きの匿名さん22/12/17(土) 15:25:35

>>86

普通にクソ強いバラバラは浪漫ある

91二次元好きの匿名さん22/12/17(土) 22:57:44

サムのムラマサブレードをゾロが引き継いで四刀流になるみたいなの思い付いた

92二次元好きの匿名さん22/12/17(土) 23:13:36

時代の流れに抗えずに迷っていたところで腕試しにと挑んだワールドマーシャル社でアームストロングに完敗して心折れ(ある意味では自分の理想を諦めて)傘下に降った男ジェットストリーム･サムと、亡き幼馴染との誓いを胸に世界一の大剣豪になるために幼馴染の形見を振るうゾロ。
夢(理想)の面でいえばサムはゾロのifになり得るのかなと思ったり
獅子歌歌とサムの居合で決着をつけて欲しい。絶対かっこいい

93二次元好きの匿名さん22/12/17(土) 23:17:43

>>85

ミストラル｢失望したわ。ニコ・ロビン｣

ロビン｢それは光栄ね｣

>>95

94二次元好きの匿名さん22/12/18(日) 00:39:58

最大限、ワンピ流にクメール・ルージュの虐殺を置き換えるなら、

「知識と智謀でもって悪政を敷いてた官僚国家が、炎帝騒動から新たなる"海賊王"が誕生するまでの間に滅んだ。
革命を成し遂げた戦士の王は"ただ強いだけ"で、強さ以外の一切を省みないどころか嫌悪し、文化も知識も何もかもを弾圧した。その弾圧は"医者などそこらの子供にでもやらせておけ"とまで言い切るほど。
周辺諸国への侵略戦争を画策しはじめた段階で、戦士の王が食べていた"リキリキの実"奪取のため、かつての四皇・黒ひげ一派により殲滅させられてしまう」

‥‥ってかんじかねえ。
書いてて思ったが、子供医者の件もチョッパーの地雷を全力で踏み抜いてるな……。

95二次元好きの匿名さん22/12/18(日) 11:08:43

>>93

そして「おいで、お嬢さん！」で始まるミストラル戦

96二次元好きの匿名さん22/12/18(日) 19:46:19

モンスーン「美も、心も、知も。全ては殺戮の"意志(ミーム)"に蹂躙される‥‥それが自然の摂理だ。"黒足"、"怪物医"、お前たちならわかるだろう……？」
サンジ「テメェらの御高説になんぞ興味はねェ。テメェらデスペラードがビビちゃんを攫い、しらほし姫に涙を流させた。蹴りとばす理由は、ただそれだけだ！！」
チョッパー「お望みどおり相手してやるよ、"化物"がな！！」
モンスーン「それでもいい、それが良い‥‥！！さァ殺し合おう、我々の同類たち！！」

97二次元好きの匿名さん22/12/19(月) 00:37:05

モンスーンやミストラルの意志(ミーム)を拒絶したり、刀託すサムやウルフ（死より仲間裏切るほうが恐ろしい）と意志を同じくすることはできても、
やはり上院議員のミーム継承だけは避けられるイメージが湧かない……

ルフィは、これからも熟慮した上で気に入らんヤツをぶっ飛ばすだろうから。

98二次元好きの匿名さん22/12/19(月) 08:08:41

保守の上院議員ってかくと、ここでは意味違ってそうな予感

99二次元好きの匿名さん22/12/19(月) 16:50:16

保守

100二次元好きの匿名さん22/12/19(月) 21:19:08

おさらいとしてかの有名な演説シーンを貼っておこう。これで上院議員の考えていることがわかります

アームストロング上院議員のスピーチ

こっちは英語版&解説、翻訳した方

【MGR】英語版におけるアームストロングの台詞を和訳してみた

>>102 >>108

101二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 01:37:28

暴力でねじ伏せられることが自身の思想の証明に繋がるから無敵に思えるけど、コイツの心をへし折る方法は簡単なんですわ。
きっちり逮捕して法の裁きを受けさせること。個人的にはこれが一番あてはまる。
強さを何よりも重んじる彼が「法」という弱者のルールに当てはめられてしまうのは何よりも屈辱だろうなって。
アウトローのルフィはそれができないけど、いるよね？　秩序の側に立つ人間で、ルフィと並べるヤツが。
俺はルフィとコビーの共闘が見たいんだ。

>>104 >>112 >>113

102二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 01:37:29

>>100

考えてる内容はわかるが、脳ミソの構造は全く理解できねェ……

大海賊時代にいたとしても、異端の中の異端でしょこの人。

103二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 08:22:12

ほぼ同世代だし立場上は敵だけど、
どちらかといえばコビーもルフィに導かれる側だったな。

世界会議のルーシーファンクラブ、再集結できそうだし、
レベッカも巻き込まれたのならキュロスさんがサイボーグ義足を得て、更に強くなってるかもしれない。

104二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 15:08:47

>>101

うーんどうだろう…逮捕して法で裁くにしてもそれまでの過程で必ず闘争に発展するだろうし、それで打ち勝ったら死んでその場で終われなくても変わらずに「俺の理想だ」してしたり顔で牢に入っていきそう。元から自分が唾棄するビジネス戦争を夢の為に利用する知の方向での強かさはあるし、不本意ではあるだろうけど心がへし折られるほどでもなさそうな感じもする

それはそうとコビーと共闘は俺も見てみたい

105二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 23:07:42

ワンピースの世界の規範ってなんなんだろうな。世界政府による支配から脱却した世界が舞台というのは当てはめやすいけど規範はどんなのがあるかな

>>106

106二次元好きの匿名さん22/12/21(水) 00:06:21

>>105

大海賊時代は「血さえ流れないなら（少なくなるなら）、それを平和とよぶ秩序」と、「血を流してでも（たとえ死んでも）、勝ち取りたい自由」の衝突で、

新時代は「血を流さなくてもいいが、流れたことだけはしっかりと向き合わなければいけない責任」が広がりつつある世界だろうか。

だんだんと、現代社会っぽい問題点も浮き出てきて、旧非加盟国の中で一際世渡り上手なのが「天上金の返還はやくしろよ」みたいな声を、堂々主張しはじめたり。

当初は、上院議員が"ヤワ"になりつつある時代に歯止めをかけようとしている・大海賊時代への"回帰"を主張してると推測されてたが、実際はもっと……みたいな。

雷電が最初デスペラードに負けてしまったのは、活人剣に乗せてた信念が「血さえ流れないなら、それを平和とよぶ秩序」だったから。

しかも、信念へのブレと誤魔化しも含まれてしまったもんだから、刃に纏う覇気の精度がほんの少し甘かったかんじ。