ランボーって勝手にコマンドーみたいな映画だと思ってたんだよ

1二次元好きの匿名さん22/12/02(金) 15:49:39

めちゃくちゃ辛かった……
何で死ぬ思いで地獄の様な戦場から帰国したのに帰国してからも苦しまないといけないんよ

2二次元好きの匿名さん22/12/02(金) 16:02:28

上官との血を吐くような対話辛すぎて好き

3二次元好きの匿名さん22/12/02(金) 16:04:16

NHKの世界サブカルチャー史で文脈整理してからまた見たけど中々クるものがあるなあ

4二次元好きの匿名さん22/12/02(金) 16:05:40

ささきさんの吹き替えがランボーの独白に迫力と悲しみを持たせている

5二次元好きの匿名さん22/12/02(金) 16:10:40

戦友が靴磨きの少年に自爆テロされて殺されたって話してたけどあれってガチであったんかな
ガチならちょっとベトナム戦争怖過ぎんか

>>7 >>22

6二次元好きの匿名さん22/12/02(金) 16:13:23

ポプテピピックで凄いネタにされてるし笑いもしたけど
改めてみると辛みが凄い…

>>51

7二次元好きの匿名さん22/12/02(金) 16:20:22

>>5

でも子供も使うのって本土決戦の常套手段だしなあ

8二次元好きの匿名さん22/12/02(金) 16:20:27

ランボーを迫害した警察署長は朝鮮戦争に従軍して勲章貰ってる英雄だということを踏まえると辛みがさらに増すぞ

>>30

9二次元好きの匿名さん22/12/02(金) 16:21:23

何故か怒りのアフガンから見たから全部こんなノリで暴れ回る話なのかと思ってたら普通に帰還兵の苦悩を描いたお辛い話だった

>>12 >>13

10二次元好きの匿名さん22/12/02(金) 16:24:59

ベトナム戦争は今まで米さんがクソほどやってきたプロパガンダをやり返された戦争や
それはもうこの戦争にまつわる全てを唾棄する風潮が米国全土を席巻した

11二次元好きの匿名さん22/12/02(金) 16:25:51

戦場では数百万ドルの武器を使わせてくれたのに本国じゃ駐車場勤務すら出来ないって辛いよな

>>40

12二次元好きの匿名さん22/12/02(金) 16:26:19

>>9

一作目と方向性違いすぎるせいでラジー賞受賞してるからな

>>14 >>23

13二次元好きの匿名さん22/12/02(金) 16:28:44

>>9

今見ると1が特殊なだけで他は元特殊部隊が元上司や慈善組織から救出お願いされて受けて暴れる話だからな

14二次元好きの匿名さん22/12/02(金) 16:30:20

>>12

まぁ現実的でグロテスクな戦争帰還兵の話より頭空っぽにして銃乱射しまくる方が良いって判断だろう。実際稼いでるし

15二次元好きの匿名さん22/12/02(金) 16:30:58

確か当時はこれでもベトナム戦争を肯定してるってことで非難されてたんだったか

16二次元好きの匿名さん22/12/02(金) 16:32:46

戦場から心身共にボロボロで帰ってきたのに自国民から赤ん坊殺しとか枯葉剤とかでボロクソに言われたの辛過ぎるよな

17二次元好きの匿名さん22/12/02(金) 16:33:50

一作目は原作あるからだろうね

18二次元好きの匿名さん22/12/02(金) 16:50:25

かたや特殊部隊の隊長で引退後は悠々自適
かたや一兵卒で帰れば食うにも困る生活
同じ命かけてんのにあまりにも格差が酷い…

>>27

19二次元好きの匿名さん22/12/02(金) 17:02:34

1では市民に裏切られ、2では軍に裏切られ、3で友のために戦い、4で人を再び信じようと向き合い、5でささやかな幸せを壊されるのがランボーという作品

20二次元好きの匿名さん22/12/02(金) 17:14:15

5で漸く故郷のおやじに会いに行った。戦場からとうとう帰ってきた

21二次元好きの匿名さん22/12/02(金) 17:18:49

某クソアニメでしかストーリーの一端を知らなくてすまん

22二次元好きの匿名さん22/12/02(金) 17:22:55

>>5

ベトナム戦争に少年兵はいたよ、便衣兵ってやつ

でもあれはニュアンス的に子どもは知らされずに爆弾入りの箱持たされたとも、子どもが爆弾と知らずに持ってたって様にも聞こえるから解釈はそれぞれ

>>25

23二次元好きの匿名さん22/12/02(金) 17:24:19

>>12

干してるのに、ヒット作を出すスタローンに対する当時の映画界の嫌がらせもあるから

24二次元好きの匿名さん22/12/02(金) 22:09:10

同じベトナム戦争映画のフルメタル・ジャケットと併せて見ると「あの人格が歪むほどの地獄の特訓はなんだったんだ、こんな仕打ちを受けるために訓練したのか」ってなるから辛さ倍点だ

>>35

25二次元好きの匿名さん22/12/02(金) 22:13:12

>>22

レーザーポインター付きカメラで撮影を依頼して銃と誤認させるものすごく神経をすり減らす作戦もあるよ

もちろん誤射してしかも上官からの許可がなかったら破滅

26二次元好きの匿名さん22/12/03(土) 01:02:13

4のボランティアの青年医師もね
殺されそうになってランボーに助けられたら、なんで殺したとなじるし
最終的には人を殺すことになる
ボランティアやろうと思っちゃったのだって善人だからだ

27二次元好きの匿名さん22/12/03(土) 01:05:24

>>18

単に警官に乱暴に扱われてキレたというよりトラウトマンたちへの不満をあの町で吐き出した感ある

28二次元好きの匿名さん22/12/03(土) 01:05:33

4の医師は人を殺してしまった後に呆然として自分の手を見つめてたのが印象的。

29二次元好きの匿名さん22/12/03(土) 01:08:35

テーマが「帰還兵の哀しみ」でエンタメ要素が「１人VS軍隊」っていう映画だけど
「コマンド―」などのフォロワー映画は「1人VS軍隊」の要素は受け継いだが帰還兵の部分は受け継がなかったように思える。
顧客の需要とか時代の変化とかあったんだろうけど、あれ以上に秀逸なものは描けなかったからだろう。

30二次元好きの匿名さん22/12/03(土) 01:10:57

>>8

原作は暴行からパニックに陥ったとはいえ署内の時点でランボーが警官の腹掻っ捌くしその後冷静になっても殺意も滾ってる状態なんで署長もランボーも落とし所見つけようが無いんよな

31二次元好きの匿名さん22/12/03(土) 01:11:05

1作目でのトラフトマン大佐はランボーの1番の理解者っぽく振る舞ってまはいたけど「私の育てた戦闘マシンの方がお前らよりよっぽど強いぞ」とティーズルにマウント取ってるだけっぽくも見えるんだよな。
ランボー自身に寄り添ってるわけではないというか。

1作目ラストでランボーの心からの叫びを聞いて、ようやく本当の意味での理解者になれたんじゃないかと。

32二次元好きの匿名さん22/12/03(土) 01:19:54

スタローンが他のアクションスターと別格である理由がランボーとロッキーよ
この二本あるからスタローンは芸術賞バンバン取ってるハイソな俳優でも届かない
歴史的俳優の地位を得ている

33二次元好きの匿名さん22/12/03(土) 01:21:05

なお当事者である帰還兵もPTSDと迫害に苦しんで自国で暴れる１作目より戦場で英雄として活躍する２以降が好きな層は多かったりする

>>38

34二次元好きの匿名さん22/12/03(土) 01:26:41

ランボー自身は仕事というか資産あったんだけどね

35二次元好きの匿名さん22/12/03(土) 01:45:04

>>24

リーサル・ウェポンのリッグスも元特殊部隊のベトナム帰還兵って設定あったけど

狂気染みた訓練を受けた後戦場で地獄を見て、やっと帰国して警察になって再スタートするぞってなった所に奥さんを事故で亡くして自殺志願者になったと思うと本当に可哀想

36二次元好きの匿名さん22/12/03(土) 02:29:22

スタローン主演の映画はほんのり哀愁というか湿度がある作品の方が面白いと思う
ベタベタだけどロッキーの「お前は俺の息子なんだ！」とかオーバー・ザ・トップのクソガキと息子の腕相撲のシーンとか大好き

>>37

37二次元好きの匿名さん22/12/03(土) 05:36:06

>>36

なんでや！

エクスペンダブルズも最高やろ！

>>44

38二次元好きの匿名さん22/12/03(土) 08:58:42

>>33

当時は戦争=ベトナム戦争=忌々しい悪事って扱いで戦争映画は鬱屈した悲惨さを伝えるドキュメントっぽくなりがちで「そんなもん映画にしてどうすんだ！エンターテイメントに説教なんてさせんな！」って監督や制作者がキレてランボー2が出来上がって大ヒットしたとか

39二次元好きの匿名さん22/12/03(土) 09:02:27

5は映画館で見てたけどエンディングロールで立ち上がる人がいて最後まで見た結果もったいないなとなった

40二次元好きの匿名さん22/12/03(土) 09:03:51

>>11

ワイ駐車場勤務、自分の仕事を低劣と言われてダメージを受ける

>>41 >>43

41二次元好きの匿名さん22/12/03(土) 09:06:46

>>40

何億円何十億円もする乗り物と比べたらオモチャだし

42二次元好きの匿名さん22/12/03(土) 09:12:24

ベトナム戦争は
兵士のストレスや馴れ合い軍閥化を防ぐ為に兵士がシフト制でコロコロ変わってたから
本来なら信頼して合える同僚達がすぐに別の部署に飛ばされて知らない奴らとチーム組まされたり
戦争が終わっても同じ悩みを抱える同僚と同窓会したりも出来なかった

更に相手が便衣兵やテロ市民だったり自国民からのバッシングを受けたりで、帰国してもPTSDや自称平和主義者の嫌がらせを受けて自殺や銃乱射起こす奴多数

43二次元好きの匿名さん22/12/03(土) 09:16:16

>>40

実際は駐車係だから文字通り車停めるだけのアルバイト程度の仕事で、言うなれば人頃しのレッテル貼られたら簡単なアルバイトすらさせてくれないって意味なんだ

>>46

44二次元好きの匿名さん22/12/03(土) 18:56:22

>>37

その作品も有名なアクション俳優揃えたドリームチームで頭悪いド派手なアクションぶちかます系なのに

タイトルが「消耗品(The Expendables)」と皮肉めいてるからな

スタローンの本質が表れてる気がするわ

45二次元好きの匿名さん22/12/03(土) 19:32:56

国はそういう制度を作ろうとはしたんだけど世論は許さないで
ベトナム帰還兵は全員地獄に堕ちろレベルで追い込む時代だったらしいな

>>49

46二次元好きの匿名さん22/12/03(土) 23:54:41

>>43

ああそういう文脈か

ちょっと救われたわ

47二次元好きの匿名さん22/12/03(土) 23:57:44

ランボー2はドンパチ映画だけどラストのランボーの言葉は1から流れを引き継いでいるんだよね。

48二次元好きの匿名さん22/12/04(日) 06:48:00

ベトナム戦争でPTSDを患った兵士の事件が多発して、SWATが設立された

兵隊と戦場しか経験してこなかった兵士の為に、基地の中に街を作ってある程度普通の生活に慣らして除隊させる仕組みができた

この映画の公開後、スタローンの元には帰還兵達から「俺たちの言いたいことを言ってくれてありがとう」という手紙が沢山届いた

49二次元好きの匿名さん22/12/04(日) 10:04:15

>>45

太平洋戦争時の日本もそうだったけど、あんだけ戦争しろ戦争しろって騒いで送り出すときは英雄扱いしたくせに帰ってきたら非国民だもんな

愚民と言われても反論できん

>>55

50二次元好きの匿名さん22/12/04(日) 10:48:22

日本の帰還兵を描いた傑作が「拝啓天皇　陛下様」だな
寅さんの渥美清が主演

51二次元好きの匿名さん22/12/04(日) 13:30:27

>>6

少なくともファッション誌には載っていた服だぞ！

>>53

52二次元好きの匿名さん22/12/04(日) 13:34:06