ぶっちゃけ風死絞縄って無法レベルに強くない?

  • 1二次元好きの匿名さん22/12/02(金) 19:41:12

    負けない代わりに絶対勝てないとか言われてるけど基本どんな格上相手でも負けはしないし確実に無力化出来るって大分チートだと思うんだが

  • 2二次元好きの匿名さん22/12/02(金) 19:42:42

    無法レベルに強いって言うか純粋に無法

  • 3二次元好きの匿名さん22/12/02(金) 19:47:19

    能力の質としては頂点だと思うよ
    氷や筆すら超える部分もありそう

  • 4二次元好きの匿名さん22/12/02(金) 19:49:27

    勝つための戦いより、
    負けないための戦い用なら出入り禁止級の反則レベル

  • 5二次元好きの匿名さん22/12/02(金) 19:49:55

    タイマン限定だとチート
    多対多だと敵のエースをイチイチ交換できる有能
    こっちが劣勢だと何お前ダウンしてんだ馬鹿野郎

  • 6二次元好きの匿名さん22/12/02(金) 19:51:14

    なぜこいつの魂の現し身がここまで異質なのか
    そこまでぶっ飛んでるってわけでもないのに

  • 7二次元好きの匿名さん22/12/02(金) 19:52:45

    >>6

    ある種戦いを恐れる心を究極化したものだと思われる

  • 8二次元好きの匿名さん22/12/02(金) 19:55:18

    無限に斬り合いできる程の精神力はまず無いから許される能力

  • 9二次元好きの匿名さん22/12/02(金) 19:55:54

    最上位レベルはさらに無法をかましてくるからそこまで強くはない

  • 10二次元好きの匿名さん22/12/02(金) 19:55:59

    風死の段階で卍解名乗れる能力になるからな……
    普通に直接攻撃強いのに、実は鬼道系で、持ち主の回復までできるって強すぎだろ

  • 11二次元好きの匿名さん22/12/02(金) 19:58:43

    >>9

    問題はやたら伸びる鎖にかかったらその無法も通らないらしいこと

  • 12二次元好きの匿名さん22/12/02(金) 20:00:23

    原初の世界に近い何かだからな

  • 13二次元好きの匿名さん22/12/02(金) 20:01:43

    ルール書き換えしてくる系だからマジで無法としか言いようがない

  • 14二次元好きの匿名さん22/12/02(金) 20:03:19

    >>11

    まあ剣八はなんか無理矢理引きちぎりそうな気がしないでもない。まあ実際やられたら「ずっと斬りあえるじゃねぇか!おもしれぇ!」ってノリノリになって檜佐木のが根を上げるだろうけど

  • 15二次元好きの匿名さん22/12/02(金) 20:07:07

    多分潜在能力全解放したチャン一とも引き分けられる唯一の存在

  • 16二次元好きの匿名さん22/12/02(金) 20:08:41

    もうちょっと詳細欲しいよな。

  • 17二次元好きの匿名さん22/12/02(金) 20:12:13

    絶対一々交換通すマン

  • 18二次元好きの匿名さん22/12/02(金) 20:15:17

    戦いへの恐怖が必要という教えが東仙から与えられた訳だけど
    それも関係ありそう

  • 19二次元好きの匿名さん22/12/02(金) 20:19:08

    本編終了後ではマジで使い所に困る卍解だと思う
    彦禰みたいなヤツなんてそうそう出てくるもんでもないだろうし・・・

    ただ仲間の誰かが致命傷でも受けた時はこの卍解で縛れば即回復させられそうだよな
    ゴッソリ霊力持ってかれて一人しか助けられなさそうだけど、第一次侵攻の時の吉良や白哉レベルの重態でも治せそうなのはチート
    ただでさえ戦いが怖いんだし檜佐木は4番隊に行った方が良さそう

  • 20二次元好きの匿名さん22/12/02(金) 20:23:33

    ペペ様の為にペペ様に仇なす者を無力化する卍解

  • 21二次元好きの匿名さん22/12/02(金) 20:24:23

    一対多だと何もできんからセーフ

  • 22二次元好きの匿名さん22/12/02(金) 20:26:06

    でもこの手の能力って漫画映えしないし、本編に出したら何かしらの方法で破られると思う。

  • 23二次元好きの匿名さん22/12/02(金) 20:26:18

    >>19

    ちょっと違うな あくまで卍解で繋いだ瞬間を原点として傷を負ったら霊圧消費してその原点に戻す能力だから致命傷を避けるためには戦いが始まる最初から温存したい奴と繋がっておくしかない

    卍解発動前に誰かが負った傷はその後で卍解しても治せないよ

  • 24二次元好きの匿名さん22/12/02(金) 20:38:37

    >>6

    死にたくねえ!戦いたくねえ!殺すのも殺されるのも嫌だし誰かに刃を向けることも怖くて仕方ねえ!

    でもかつて助けてくれた死神みたいになりたいから死神でいることはやめたくねえ!

    みたいな精神性してる奴だから大概ぶっ飛んでるぞ

  • 25二次元好きの匿名さん22/12/02(金) 20:46:24

    鎖は大量に生えてくるから相手が何人いても繋げるんじゃないの?

  • 26二次元好きの匿名さん22/12/02(金) 21:12:53

    複数人相手に使える卍解なのかは不明なんだ
    タイマン限定なのか今は無理だけど修行続けてたら出来るようになるのかそれも分からんのだ

  • 27二次元好きの匿名さん22/12/02(金) 21:15:24

    挽回に対応できそうなのが書き換えれる和尚と未来改変できる陛下と入れ替えできる石田ぐらいしか考えつかない

  • 28二次元好きの匿名さん22/12/02(金) 21:17:26

    >>11

    彦禰でも千切れないし範囲外に出ようとしても引き摺り戻されるし、物理的な力でどうこうできるもんじゃなさそう

  • 29二次元好きの匿名さん22/12/02(金) 21:18:18

    複数人に繋げれるようになったら味方の不死化の方が有用になりそうだな

  • 30二次元好きの匿名さん22/12/02(金) 21:18:54

    >>14

    引きちぎれないんだ絶対。

    ていうか引きちぎってもまた巻き付くので無意味。


    >>25

    多分そう。複数に

    平子の言葉もつなぐ相手を取捨選択できるっていう意味だったし。一人だったら選ぶもクソもないから複数に使えるものと。

  • 31二次元好きの匿名さん22/12/02(金) 21:21:33

    >>30

    つなぐ相手を選べるって言ってたもんな。

  • 32二次元好きの匿名さん22/12/02(金) 21:21:49

    味方に繋いで霊圧つきるまで行動する不死身の兵士にするなんてことできる奴には発現しない卍解だとは思う

  • 33二次元好きの匿名さん22/12/02(金) 21:23:45

    >>27

    和尚は発動後だと多分対応は無理かな

    名前を書き換えて能力を書き換えるってそれ自体が霊子の変化だからその変化を許さなさそう

  • 34二次元好きの匿名さん22/12/02(金) 21:24:30

    >>31

    「範囲内にいる奴は問答無用で全員繋ぎます」っていう意味じゃありませんよって事への説明って考えた方が自然では?

  • 35二次元好きの匿名さん22/12/02(金) 21:24:58

    攻略するためには基本的に卍解発動前に檜佐木を倒すしかないっていう

  • 36二次元好きの匿名さん22/12/02(金) 21:25:46

    >>35

    いつも通りだな(滅却師を見つつ)

  • 37二次元好きの匿名さん22/12/02(金) 21:26:39

    複数に使えるかどうかで言えばほぼ間違いなく使えるな同じ効果の鎖がいくらでも出てくるんだから
    ただ全員の霊圧が空になるまで終われないから大変だけどその分終わる頃には大局がそれだけで決してるっていうぶっ壊れ性能

  • 38二次元好きの匿名さん22/12/02(金) 21:26:51

    まあ滅却師完聖体には無力なんですけどね

  • 39二次元好きの匿名さん22/12/02(金) 21:29:30

    この卍解はハッシュには引き分けれるけど石田には負けるのか面白いな

  • 40二次元好きの匿名さん22/12/02(金) 21:30:40

    ダウト>どんな格上相手にも

  • 41二次元好きの匿名さん22/12/02(金) 21:31:50

    そういや小説だと神経乗っ取る攻撃も無効化されてたけど実際洗脳系もかかる前の状態に戻ったりしないのかな?

  • 42二次元好きの匿名さん22/12/02(金) 21:32:45

    >>34

    多分違うと思う

    発動したときに檜佐木と彦禰を無数の鎖が覆ったとあるから

    多分最初に対照者選んでそいつらだけ全員太陽の下に引きずりこんで覆う


    誰でも範囲内に入ってこられる状態じゃないんだと思う

  • 43二次元好きの匿名さん22/12/02(金) 21:33:07

    神経はあくまで物理的な侵入を排出しただけだからな
    洗脳系は排出しようがないと思う

  • 44二次元好きの匿名さん22/12/02(金) 21:33:44

    >>39

    無理だぞ基本聖隷使える奴には霊圧枯らせなくて積む

  • 45二次元好きの匿名さん22/12/02(金) 21:34:54

    >>41

    戻るね

    卍解発動時の状態に相手と自分の状態固定だから

  • 46二次元好きの匿名さん22/12/02(金) 21:35:16

    鎖はあくまで物理的ものだから縛られる前に物理的に何とか出来るやつが相手だとキツそう
    流刃若火で溶かすとか氷輪丸の氷で固めるとか

  • 47二次元好きの匿名さん22/12/02(金) 21:36:55

    設定開示されきってないのをいい事に憶測で出来る限り都合良く強くするのはどうなんだ?檜佐木が好きなのはわかるけど

  • 48二次元好きの匿名さん22/12/02(金) 21:38:29

    >>43

    この卍解時間をとめるに等しい能力だから洗脳でも無効化だよ

    洗脳っていうことは脳に相手の力が働いてるということだからその変化が無効化される

  • 49二次元好きの匿名さん22/12/02(金) 21:40:32

    >>46

    縛られる前って実際無理じゃないかとおもう

    彦禰が新しい鎖巻き付いたのに気づいてないくらいだからそれこそ陛下とかくらいだろ

  • 50二次元好きの匿名さん22/12/02(金) 21:42:33

    あくまで肉体ダメージを霊圧で回復だから、ぺぺ様みたいに強制洗脳とかみたいな精神攻撃系に弱いんだっけか

  • 51二次元好きの匿名さん22/12/02(金) 21:42:58

    >>46

    彦禰が鎖そのものを破壊しようとしても霊圧消費して直してたけど溶かされたりは確かにわからんな…氷輪丸の概念的に機能停止させられるのも微妙なラインだ

  • 52二次元好きの匿名さん22/12/02(金) 21:44:54

    >>44

    先に発動してしまえば発動中は隷属無理でしょ 大気の動きが止まったんなら

    隷属で吸収って大気の動きのひとつになる

    それなら勝つことはできないけど気絶までは持っていけるから取り敢えず一旦引き分けまでは有効

  • 53二次元好きの匿名さん22/12/02(金) 21:49:44

    >>50

    肉体のダメージを回復じゃないぞ

    範囲内の霊子を縛り付けるのがこの卍解の能力だ

    肉体も霊子だから回復するということだ

    だから>>51も関係ないな

    たたま日番谷との場合は先にこの卍解が出ていたら凍結しようとしても日番谷の霊圧使って解除だろうが当然先に凍結されちゃうと卍解出せないから先に出したほうが勝ちかな

  • 54二次元好きの匿名さん22/12/02(金) 22:28:02

    あんま言われねーけどミニーニャがぶん殴ったら指が逆に折れる彦禰の静血装イエロをぶった切れるんだよなこの卍解

  • 55二次元好きの匿名さん22/12/02(金) 22:31:07

    >>54

    これ繋がってない相手にも攻撃できるなら強すぎるよね

  • 56二次元好きの匿名さん22/12/02(金) 22:32:16

    なんか断定口調なのがすげー気になるな

    どっかの考察界隈みたいになりそう

  • 57二次元好きの匿名さん22/12/02(金) 22:33:23

    >>54

    始解の時点で従属官とはいえ破面の鋼皮を易々と斬り裂ける破格の斬れ味だからな…

  • 58二次元好きの匿名さん22/12/02(金) 22:34:31

    剣八の最高の卍解トレーニング器具

  • 59二次元好きの匿名さん22/12/02(金) 22:36:29

    >>58

    檜佐木じゃ柔らかすぎてトレーニングにならなそう

  • 60二次元好きの匿名さん22/12/02(金) 22:36:33

    ジェラルドとかに有効打だけどこいつは「破壊不可能の卍解...ならば奇跡によって破壊可能にしてやろう!!!」とか言い出しても驚かない

  • 61二次元好きの匿名さん22/12/02(金) 22:45:50

    理屈上では壊れない、壊せない卍解でいいのかしら

  • 62二次元好きの匿名さん22/12/02(金) 22:47:34

    >>58

    >>59

    剣ちゃんは無理だけど、並の席官や常識の範囲内の副隊長や隊長(混ざりものがない組)ならトレーニング相手として最適だろう...


    言ってて思ったけど

    浦原さんの卍解が人を鍛えるのに向かない卍解って言ってたけど、

    人を鍛えるに向いてる卍解ってどれだけあるよ?

  • 63二次元好きの匿名さん22/12/02(金) 22:58:11

    格上相手に相打ちに持ち込んで一緒に闘ってる   相方(主に隊長格)にトドメ刺して貰えば勝てるって書いたらガチで「副隊長」を体現したような能力

  • 64二次元好きの匿名さん22/12/03(土) 00:55:39

    普通にこれ複数人繋げると思う 範囲系能力だから
    一人にしか繋げないなら鎖はどこまでも伸びるんだから範囲の必要ないでしょ 平子の言葉と合わせて考えたら範囲内にいる中なら檜佐木が選んで何人でも鎖繋げるっていう能力のほうが自然
    卍解間もない檜佐木にそこまでできるかは解らないけど能力的には複数可能なんだと思う

  • 65二次元好きの匿名さん22/12/03(土) 01:00:06

    >>19

    剣八やルキアの修行相手には良さそう

    卍解の範囲内の人間を全員不死身にできるし

  • 66二次元好きの匿名さん22/12/03(土) 01:01:10

    >>27

    ぺぺやゾマリも対応可能だろう

  • 67二次元好きの匿名さん22/12/03(土) 01:03:35

    >>38

    霊子吸収した端から鎖も檜佐木も全回復して余計消耗が早くなるからこの卍解相手に完聖体とか自殺行為もいいところだろ

  • 68二次元好きの匿名さん22/12/03(土) 01:06:42

    >>66

    それは無理だ

    勘違いしてる人多いけどこの卍解傷を治す卍解ではないからな

    卍解したら一切の変化を許さないのが能力だから洗脳も無理で一瞬洗脳してもすぐ元に戻るぞ

  • 69二次元好きの匿名さん22/12/03(土) 03:04:06

    >>40

    トラウマを突くのは止めて差し上げろ

  • 70二次元好きの匿名さん22/12/03(土) 03:07:59

    まあ洗脳だと物にもよるけど「卍解させない」が出来るのでやっぱ厳しい

  • 71二次元好きの匿名さん22/12/03(土) 03:21:46

    壊せない卍解ってかなりインチキだよな

  • 72二次元好きの匿名さん22/12/03(土) 03:26:09

    さっきから断定口調な人間は同一人物?

    未読者もいる以上いくらでも漏れるし、
    ただの考察や自己解釈を事実のように語るのが多いBLEACH界隈だから鵜呑みにできんわな

  • 73二次元好きの匿名さん22/12/03(土) 03:28:19

    発動してからなら鏡花水月も効かないしマジで無法すぎる
    藍染並の霊圧があれば対処出来るらしいけど

  • 74二次元好きの匿名さん22/12/03(土) 03:29:22

    >>73

    そんな事言われたっけ

  • 75二次元好きの匿名さん22/12/03(土) 05:08:52

    >>73

    別にそんなこと言われてない

    小説のこと言ってるなら鏡花水月回避したのは卍解前の話で平子の逆撫で視界の前後なんかを逆にして見てないことにしただけ

    あとなんか断定口調の人いるけど描写だけの話だと、鎖でつながれた奴らの霊圧の共有とそれを使った不死状態の維持しかないよ

  • 76二次元好きの匿名さん22/12/03(土) 07:53:59

    >>74

    小説の描写で時間が止まったようにっていうのがあるから鎖繋がれてなくても黒い太陽下の時間を止める卍解なのは書かれてるぞ鎖つなぐかどうかはこれには関係ない

  • 77二次元好きの匿名さん22/12/03(土) 08:30:25

    地の文と設定を混同するのは小説読み慣れてない人なのかな…?

  • 78二次元好きの匿名さん22/12/03(土) 08:32:52

    檜佐木スレって描写が無いことをいいことにいくらでも盛りたがる人がいるから面倒なんだよなあ

  • 79二次元好きの匿名さん22/12/03(土) 08:33:35

    >>77

    横だが檜佐木が能力使って起きた現象なんだから檜佐木の能力以外なんでもないだろw

    むしろこれを能力じゃないと読む奴はマジに小説読めてねぇぞ

  • 80二次元好きの匿名さん22/12/03(土) 08:35:42

    >>79

    時間が止まったようにってあるから時間を止める卍解!ってアホか国語の授業からやり直してこい

  • 81二次元好きの匿名さん22/12/03(土) 08:37:22

    >>77

    流石にこれはお前が間違っとる

    黒い風が吹き荒れた後にって書かれてる以上100%檜佐木の力で起こったこと以外にないのは普通に読めばわかることだぞ

    なんならその前にハリベルが周囲一体異質なものに塗り替えられているみたいなセリフもあるから

  • 82二次元好きの匿名さん22/12/03(土) 08:41:38

    >>80

    >>79ではないが誰も実際時間を止める能力だとは言ってないと思うんだけど。 物事の変化を許さないから実質時間を止めるのと同じ効果の能力だという意見だと思うけどこれはその通りでは?

    尸魂界は全てが霊子でできているから霊子の動きを止めるって時間を止めるのと同義になると思う

  • 83二次元好きの匿名さん22/12/03(土) 08:42:59
  • 84二次元好きの匿名さん22/12/03(土) 08:48:52

    確かに卍解の説明聞いても時間そのものを操るというより万物の状態記憶って感じだけど身体の傷に対して起こる能力じゃないのはわかるな

  • 85二次元好きの匿名さん22/12/03(土) 08:50:32

    というかこの卍解敵じゃなくて山爺とか冬獅郎みたいな範囲攻撃のできる味方に使って前線とか相手の本拠地で範囲攻撃しまくる方が強くない?

  • 86二次元好きの匿名さん22/12/03(土) 08:50:37

    霊子の動きを止めるならそもそも回復する以前に傷つかないし動くこともできねーよ

  • 87二次元好きの匿名さん22/12/03(土) 09:54:17

    >>85

    「繋いだ人はダメージを受けなくなる」じゃなくて「繋いだ人は霊圧を共有して傷を受けたら修復する」だからあまりおいしくない

    味方巻き込んで範囲攻撃したら巻き込まれた奴の治療分で霊圧どんどん吸われていく

  • 88二次元好きの匿名さん22/12/03(土) 13:38:48

    >>76

    >>74は鏡花水月に対して言ってるのであって時間を止めるうんぬんはそもそも言ってないぞ

    あと他の人も言ってるけど、時間が止まったようにイコール時間が止まったはさすがに国語ができてなさすぎる

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