役割論理ってネタ戦法なの？

[1 二次元好きの匿名さん 22/12/02(金) 20:16:41]

話だけ聞いてへーってなったけど
対戦全然やらんのでなんでネタ扱いなのかわからん

[2 二次元好きの匿名さん 22/12/02(金) 20:17:50]

ダイマックスのない今回は普通に戦えるよ
シンさんはガバ運で論理崩壊するけど

[3 二次元好きの匿名さん 22/12/02(金) 20:18:12]

口調
全てのポケモンにヤをつける
異教徒を過剰に弾圧する

これらが重なってネタに見られてる

[4 二次元好きの匿名さん 22/12/02(金) 20:18:25]

>>1

簡単に言えば縛りプレイなんで

[5 二次元好きの匿名さん 22/12/02(金) 20:18:36]

まず逆張りから始まったやつじゃなかったか論理

[6 二次元好きの匿名さん 22/12/02(金) 20:19:35]

前世代が逆風過ぎてね
知名度も下がってしまった感ある

[7 二次元好きの匿名さん 22/12/02(金) 20:20:12]

役割理論に対する逆張りだけどちゃんとそれ自体をメタる事は出来てるし口調がネタにされるだけで普通に強い戦術だぞ、環境で多少の有利不利はあるが

[8 二次元好きの匿名さん 22/12/02(金) 20:20:45]

エアプムックが多すぎるだけ

[9 二次元好きの匿名さん 22/12/02(金) 20:21:03]

論理云々の前にヤケモンだとかですぞｗｗｗとか相手に引かれる要素しかない
まともに語る土俵にいない

[10 二次元好きの匿名さん 22/12/02(金) 20:21:10]

本来ネタにされてた構築を割と真面目に使ったら5、6世代の時普通に強くて注目浴びてネタって言いきれなくなったやつ
そしてその5、6世代の強さに惚れた人が真面目に使い続けてるやつ
やろびのうた？知らんなァ…

[11 二次元好きの匿名さん 22/12/02(金) 20:21:10]

手持ち全部をヤケモンにするのはやりすぎだが一部のポケモンをヤケモンにするのは効果的だと聞く…

[12 二次元好きの匿名さん 22/12/02(金) 20:21:55]

というか真面目に育成するとヤケモンになることも多いし

[13 二次元好きの匿名さん 22/12/02(金) 20:22:11]

>>1

そもそも発祥が「昔は強かったけど現代では崩壊した戦法」に固執してる奴に

お前の言ってる事忠実に守ったらこんなクソザコになるけど最強戦法っすねwって皮肉るために出来た奴だから

最初からネタ戦法前提でやってるからどうあがいてもガチにはならない

[14 二次元好きの匿名さん 22/12/02(金) 20:22:29]

なんか2000で褒められる時点でガチじゃなくない？

[15 二次元好きの匿名さん 22/12/02(金) 20:23:00]

>>7

役割論理は戦術じゃなくてただの縛りプレイ定期

「火力と耐久でサイクル戦を制する」自体は確かに戦術だけど、それに意図的に固執して火力アイテム以外の持ち物とか先制技を縛るからこそ「役割論理」なんだよ

[16 二次元好きの匿名さん 22/12/02(金) 20:24:16]

そもそも戦法って言い方が不適切なんだよアレ
サイクルパに縛りを加えた縛りプレイが正しい、サイクルパ自体は強いからある程度戦えるけど縛り無くした方が強いに決まってる

[17 二次元好きの匿名さん 22/12/02(金) 20:24:59]

まともに議論すると一理の無い理屈だってバレちゃうから
ありえないｗｗｗですぞｗｗｗとかで茶化して逃げ回ってる卑劣漢のイメージ

[18 二次元好きの匿名さん 22/12/02(金) 20:25:19]

選出ミスったらその時点でもう試合終了だし運（論者曰く必然力）に左右されすぎるしでな
運の下振れをカバーできるプレイングスキルがあってやっと普通に環境パと同じ土俵に立てるっていう感じだと思う

[19 二次元好きの匿名さん 22/12/02(金) 20:26:19]

>>15

ヤロテスタントは火力アイテム以外を持たせることもあるっちゃあるぞ

[20 二次元好きの匿名さん 22/12/02(金) 20:26:24]

役割論理自体は強い弱いで言えば、強くはない。
が、その考え方を交えた奴を潜ませると割と強い。

[21 二次元好きの匿名さん 22/12/02(金) 20:26:58]

>>17

一理はあると思うぞ

その一理に全ブッパするからネタ戦法になるだけで

[22 二次元好きの匿名さん 22/12/02(金) 20:27:09]

特殊な戦法でそれを愛用してる人が多いイメージ
将棋に詳しいわけじゃないんだけど振り飛車が強いとされてるなかで頑なに居飛車使うようなもんじゃないかな

[23 二次元好きの匿名さん 22/12/02(金) 20:27:23]

>>17

まぁ最初から真面目にやってないんでな…

[24 二次元好きの匿名さん 22/12/02(金) 20:28:16]

>>23

真面目にやってないのに普通の戦術について考察するところに現れて荒らすだけ荒らしていくカスってイメージがとっても強い

[25 二次元好きの匿名さん 22/12/02(金) 20:28:51]

TCGで例えるならフルモンやハイランダーみたいなもん
それの縛り内で強いデッキは組めるかもしれんがそれが最適解になる事なんてまず無いでしょ

[26 二次元好きの匿名さん 22/12/02(金) 20:29:10]

もし興味持ってwikiをに行くならボロクソに書かれてることが多いから好きなポケモンのページは開かないほうがいいぞ

[27 二次元好きの匿名さん 22/12/02(金) 20:29:11]

>>24

役割論理関係ないところで荒らすやつはムックなんで…

[28 二次元好きの匿名さん 22/12/02(金) 20:29:27]

なんか異常に役割論理憎んでる人いない？

[29 二次元好きの匿名さん 22/12/02(金) 20:29:45]

>>24

無駄に広まっちゃったからそういうの出てきちゃってるのがかなしい所だ

[30 二次元好きの匿名さん 22/12/02(金) 20:30:20]

>>14

それは2000を舐めすぎ

役割論理関係なく

[31 二次元好きの匿名さん 22/12/02(金) 20:30:43]

冷笑系の悲哀を感じる
当時の役割理論使ってた人もこういう気持ちだったのかね

[32 二次元好きの匿名さん 22/12/02(金) 20:31:07]

>>27

ガチの論者は論理wikiで考察してそれ以外では普通にしてるよな

[33 二次元好きの匿名さん 22/12/02(金) 20:31:26]

始まりからしてネタなのにマジになって強い！最強！とか言ってる奴いるのが恐ろしいわ
スパゲティモンスター教を真面目に信仰するみたいなアホらしさ

[34 二次元好きの匿名さん 22/12/02(金) 20:31:28]

>>28

ネタだからで許容される範囲は案外とセンシティブなんだ

[35 二次元好きの匿名さん 22/12/02(金) 20:31:39]

>>28

でも論者って動物園の檻の中にいるから見て楽しめてるわけで

無視したらいいからって檻から出て目の前でウザイことやられたらむかつかない？

[36 二次元好きの匿名さん 22/12/02(金) 20:31:55]

>>33

そんなのいるか？

見たことねぇな

[37 二次元好きの匿名さん 22/12/02(金) 20:32:09]

あにまんにいるようなのがそれ言うのか
おもろいな

[38 二次元好きの匿名さん 22/12/02(金) 20:32:12]

>>19

チョッキとかゴツメね、要は縛りプレイの程度の問題だから>>15の本筋とは全く関係ないぞ

ヤトリックにせよヤロテスタントにせよその中で考えるのが楽しいんだよな、元々は皮肉とか当て擦りのためのものなんだけども

環境レベルじゃない嫁ポケを中心にパーティー組むのとかとやってることは同じ

[39 二次元好きの匿名さん 22/12/02(金) 20:33:09]

>>37

あにまんのノリで外でやってるの嘘でしょ

[40 二次元好きの匿名さん 22/12/02(金) 20:33:29]

>>36

今日経って死ぬほど荒れた役割論理スレとかまんまそれでしょ

[41 二次元好きの匿名さん 22/12/02(金) 20:33:40]

>>33

スパモン教は普通に信仰してる人いるよ、宗教だから下手なこと言わないほうがいいよ

[42 二次元好きの匿名さん 22/12/02(金) 20:33:48]

>>35

普通の論者は檻の中で楽しんでるよ

外で暴れ回るムックのせいで役割論理自体が憎まれるのは流石に可哀想だわ

[44 二次元好きの匿名さん 22/12/02(金) 20:34:27]

身内のノリを持ち出して外部でも◯◯が～って周りに迷惑を掛けるのは論外だけど普通に好きでそれをやってる無害な人もいるのにわざわざ他所で話題に出して叩くのも同類だしどっちも不愉快だと思うけど

[45 二次元好きの匿名さん 22/12/02(金) 20:34:31]

>>43

無駄な煽りが多い…！

[46 二次元好きの匿名さん 22/12/02(金) 20:34:48]

>>43

(役割論理やで)

[47 二次元好きの匿名さん 22/12/02(金) 20:35:02]

>>43

煽りたいだけなの見え見えで草

そんなんだから嫌われんだぞ

[48 二次元好きの匿名さん 22/12/02(金) 20:35:59]

ツイだろうが5chだろうがふたばだろうがあにまんだろうが場を読まなきゃ駄目だよなぁ？

[51 二次元好きの匿名さん 22/12/02(金) 20:37:04]

>>11

いや……流石に天候パ以外でふぶきやらかみなりやらは使わん……

[52 二次元好きの匿名さん 22/12/02(金) 20:37:19]

>>50

動物が必死に煽ろうとしても知能低いの露呈させるだけだからその辺にしといた方がええで

[53 二次元好きの匿名さん 22/12/02(金) 20:37:21]

>>40

それっぽいスレ見てきたけど役割論理嫌いな人がケチつける流れがずっと続く感じじゃん

[55 二次元好きの匿名さん 22/12/02(金) 20:38:13]

>>50

純粋に性格悪い

[56 二次元好きの匿名さん 22/12/02(金) 20:38:15]

>>52

なんｊでもないのに猛虎　弁使う方はさすが見識が深いですね

[57 二次元好きの匿名さん 22/12/02(金) 20:38:40]

>>49

「あにまん」で「猛虎.弁」使って「チー.牛」煽りってもはやお前は誰なんだよ

[58 二次元好きの匿名さん 22/12/02(金) 20:38:48]

>>51

そこは好みの問題じゃろ

10万から雷にすれば環境ポケモンをギリ確一できるようになるなら普通に採用の価値あるしな

[59 二次元好きの匿名さん 22/12/02(金) 20:38:55]

役割論理は全ポケモンHA or HC振りぶっぱかつ補助技を捨ててるからネタなのであって、ヤケモンを一匹二匹仕込む程度なら全然いけるの

[60 二次元好きの匿名さん 22/12/02(金) 20:39:39]

話脱線して〇〇はクソ！って言いたいだけやん

[61 二次元好きの匿名さん 22/12/02(金) 20:40:03]

戦法はネタ、育成論の一つとしてはガチ
昔からそう言われている

[62 二次元好きの匿名さん 22/12/02(金) 20:40:40]

一言多いねん
クラピカかよ

[63 二次元好きの匿名さん 22/12/02(金) 20:40:45]

ネタありきでも意外とアリなのかな…？って思わせるところが面白いんじゃん
変な喋り方でところ構わず話題に出すようなやつはネタだけ知って使いたくなっちゃったにわかでしょ

[64 二次元好きの匿名さん 22/12/02(金) 20:42:19]

言ってることにちょっと正当性があって戦えないこともないぐらいだから面白味があるのよ

[65 二次元好きの匿名さん 22/12/02(金) 20:42:39]

ヤケモンが行けると言うか遅くて高耐久高火力のポケモンにHAorCぶっぱ&フルアタは全然ありってだけ
ヤケモンはそこに仮想敵もいないのに低命中技採用、先制技未採用、火力アイテム以外禁止+されるから
本当にヤケモン型が一番ガチってケースは凄く少ない

[66 二次元好きの匿名さん 22/12/02(金) 20:43:59]

役割論理がネタから始まったのは間違いないし戦法戦術を固定してるのもそうだけど、少なくともウルトラサンムーンからの役割論理はガチ戦法の一つで、集まってる知識もトップレベル
それでも否定する奴は役割論理はネタであるっていう宗教にハマってるヤバい奴

[67 二次元好きの匿名さん 22/12/02(金) 20:44:29]

>>65

つまり小回りが効かない育成、戦法ってことか？

ハマる時もあるが無駄が多い的な

[68 二次元好きの匿名さん 22/12/02(金) 20:44:30]

>>65

仮想敵を作るところから始まるのが役割論理じゃね？

[69 二次元好きの匿名さん 22/12/02(金) 20:44:57]

>>66

いやガチ戦法じゃねーよ

縛りプレイの中の最適解を探ってるから前よりはマシになっただけだ

[70 二次元好きの匿名さん 22/12/02(金) 20:45:04]

特定の理屈・戦法に固執するネタ縛りRPの事だけど
重視してる要素自体は実際重要な場面も多いから
ガチ戦法に組み込む一要素としてはアリって感じ？

[71 二次元好きの匿名さん 22/12/02(金) 20:46:10]

11人全員ストライカーでキックオフと同時に一斉にボールに群がるサッカーチームみたいなもんとでも言えばいいのかね

[72 二次元好きの匿名さん 22/12/02(金) 20:46:25]

戦法と言うか育成論の参考にするのはありってくらいじゃない

[73 二次元好きの匿名さん 22/12/02(金) 20:46:54]

>>70

いや基本劣化サイクルパだからサイクルパ学べば良い

ネタ戦法だけどサイクルパにおける大事な要素も一部に入ってるって方が正しい

[74 二次元好きの匿名さん 22/12/02(金) 20:47:26]

6世代と7世代はレート2100達成者いたしダイマ消えた今なら100位以内にヤーティが入ってきてもおかしくない

[75 二次元好きの匿名さん 22/12/02(金) 20:47:48]

1番から9番まで全員鈍足長打マンで固めた野球チームって感じじゃね？

[76 二次元好きの匿名さん 22/12/02(金) 20:48:03]

>>58

役割論理って10万なら確1取れないけど雷なら確1取れるとかそんなの関係なく雷採用するもんじゃないの？

[77 二次元好きの匿名さん 22/12/02(金) 20:48:06]

>>68

10万を雷にしてるのは仮想敵いるからじゃ無くそう言うルールだから全然違う

[78 二次元好きの匿名さん 22/12/02(金) 20:48:38]

普通のパーティに1匹か2匹くらいヤケモンを入れておくと意表を突けたりして有効との説があります

[79 二次元好きの匿名さん 22/12/02(金) 20:49:46]

それよく言われるけど実例見た事無いんだよな
ぶっちゃけヤケモン型なんて意表付けた所でメリット少ないし

[80 二次元好きの匿名さん 22/12/02(金) 20:49:56]

>>14

いかにも1600〜1700を永遠に彷徨ってそうな奴のセリフだな

[81 二次元好きの匿名さん 22/12/02(金) 20:50:36]

ヤーティほど机上の空論って言葉が似あうシステムも無い
でも好きだよ

[82 二次元好きの匿名さん 22/12/02(金) 20:50:55]

>>77

役割理論はそもそも採用ポケモン毎に役割(＝仮想敵)を決めてサイクル戦する戦術だぞ

雷採用するの一点で仮想敵を定めてないって言うのはそもそもどういう理論なのか理解できてない

[83 二次元好きの匿名さん 22/12/02(金) 20:51:42]

ヤケモンというかHAとかHCに火力アイテム持たせて運用するポケモンは普通にいるってだけのこと

[84 二次元好きの匿名さん 22/12/02(金) 20:52:29]

キノガッサにぶち殺されそうだけど大丈夫なんかな
飛行テラスタルキョジオーンとかぼうじんゴーグルで対策すんのかね

[85 二次元好きの匿名さん 22/12/02(金) 20:52:44]

>>82

だからヤケモンが仮想敵定めて無いなんて言ってねぇよ

10万を雷にするには仮想敵定めてるわけじゃ無いって言ってるだけ

[86 二次元好きの匿名さん 22/12/02(金) 20:52:59]

>>84

ヤーフゴーが救世主になったらしい

[87 二次元好きの匿名さん 22/12/02(金) 20:52:59]

>>84

魔法の言葉「5世代よりマシ」

[88 二次元好きの匿名さん 22/12/02(金) 20:53:48]

なんかこのスレにも一人で発狂してる奴いるけど、役割論理を本気で嫌ってる奴が一番気持ち悪い

ゲームの縛りプレイに何をムキになってんだ……

[89 二次元好きの匿名さん 22/12/02(金) 20:54:06]

エアプとお気持ちヤクザまみれのあにまんで○○ってどうなの？的なスレを荒れないで感想させること無理説

[90 二次元好きの匿名さん 22/12/02(金) 20:54:44]

S振りが軽視されるのは不利対面になったら相手は必ず有利なポケモンに交換するから素早さは無意味考えからなんだけど
まあ5世代ならともかくメガ進化Z技ダイマがある6世代以降は完全に破綻してるよね

[92 二次元好きの匿名さん 22/12/02(金) 20:55:02]

>>88

そら自称レート2000常習者のエアプ様のプライドに障るからだよ　ポケモンは真面目にやるべき　

[93 二次元好きの匿名さん 22/12/02(金) 20:55:04]

>>86

ヤーフゴー論理基準だと若干耐久不足なのがネック

s振れないせいで受け出しても上からじならし食らうのがきつい

[94 二次元好きの匿名さん 22/12/02(金) 20:55:24]

無駄に語気が強くて印象悪い人は多い

[95 二次元好きの匿名さん 22/12/02(金) 20:55:28]

>>90

だから最近生き生きしはじめたわけで

[96 二次元好きの匿名さん 22/12/02(金) 20:56:00]

>>80

比較対象に持ってこられるのが1600な時点で駄目なのかもしれない

[97 二次元好きの匿名さん 22/12/02(金) 20:56:20]

>>91

いないけど連投でそれっぽく見せてるんじゃない？

「役割論理嫌いな人が多くて悔しい？」みたいなレスあってゾッとした　あにまんで何言ってんだ

[98 二次元好きの匿名さん 22/12/02(金) 20:56:40]

純粋な疑問なんだけど普通のスタンパに入ってる鉢巻ナットレイはヤケモンって言うのか？
勿論役割論理パに入ってる鉢巻ナットレイはヤットレイだと思うけど
S降らないでHA振りなのは当たり前だし技構成も普通だしでそれはただの鉢巻ナットレイでしかないんじゃ……？と思う

[99 二次元好きの匿名さん 22/12/02(金) 20:56:56]

>>88

発狂してる奴なんているか？

ガチ戦法ってのを否定されてるのはそりゃそうだろとしか思えんが

[100 二次元好きの匿名さん 22/12/02(金) 20:56:59]

>>51

暴風連打してきた8世代サンダーをお忘れか？

まああれはダイマのおかげでもあるが

[101 二次元好きの匿名さん 22/12/02(金) 20:57:54]

>>43

お前みたいなやつっていつもでてくるよな

あにまんにいたら批判する権利はない（ｷﾘｯ

そんなに役割理論嫌いが多くて悲しかった？残念だったね

>>99こいつだろ　このスレの前半でお気持ち連打してる

[102 二次元好きの匿名さん 22/12/02(金) 20:57:56]

論者が苦手って人がいるのはわかるが役割自体を嫌ってる人はいなくない？

[103 二次元好きの匿名さん 22/12/02(金) 20:58:59]

>>100

暴風はエアスラが弱いし覚える奴被りにくいんだから全然アリだろ、10万あって採用ポケ被ってる雷とは違う

[104 二次元好きの匿名さん 22/12/02(金) 20:59:00]

>>101

うーんこの煽り慣れてない顔真っ赤が透けて見えるあにまん民らしいレスバ

[105 二次元好きの匿名さん 22/12/02(金) 20:59:17]

論理wikiがあるのにここでレスバしてる時点で寒いギャグだよね

[106 二次元好きの匿名さん 22/12/02(金) 20:59:26]

>>101

キリッ　のとこがきしょくて好き

[107 二次元好きの匿名さん 22/12/02(金) 20:59:41]

>>99

役割論理って強いの？ってスレで論者が嫌いみたいなことを言うのはシンプルにスレ違いだし

[108 二次元好きの匿名さん 22/12/02(金) 20:59:52]

>>101

お前が一番発狂してるやん

[109 二次元好きの匿名さん 22/12/02(金) 20:59:57]

>>100

流石にあれはダイジェットと他に飛行技が無いってのも要因だしまた別じゃろ

[110 二次元好きの匿名さん 22/12/02(金) 20:59:57]

>>105

総本山行けないからここで鬱憤晴らしてんだよ

エアプだから

[111 二次元好きの匿名さん 22/12/02(金) 21:00:00]

あにまんならレスバ勝てると思ってるやついるよな
誰とは言いません

[112 二次元好きの匿名さん 22/12/02(金) 21:00:00]

そもそもガチだと思ってる人なんていない
ですぞwwwありえないwwwとかの時点でおふざけ混じりと誰にでもわかる

[113 二次元好きの匿名さん 22/12/02(金) 21:00:15]

>>105

1人も論者居ないやんけ

[114 二次元好きの匿名さん 22/12/02(金) 21:00:21]

>>101

きっしょ…

[115 二次元好きの匿名さん 22/12/02(金) 21:01:09]

>>107

それ発狂とは違うじゃん

[116 二次元好きの匿名さん 22/12/02(金) 21:01:12]

>>98

あくまでパーティ全体が役割論理に基づいた構築かどうかでいいんじゃない？

[117 二次元好きの匿名さん 22/12/02(金) 21:02:09]

>>115

スレの流れ無視していきなりヘイトスピーチ始めるのは十分発狂してないか？

[118 二次元好きの匿名さん 22/12/02(金) 21:02:17]

>>108

>>115

露骨に「発狂」にこだわってる奴出てきて草

分かりやすすぎる

[119 二次元好きの匿名さん 22/12/02(金) 21:02:39]

>>118

アルミホイル巻いてる？

[120 二次元好きの匿名さん 22/12/02(金) 21:03:01]

>>108

>>115

>>43くん！！病院に戻ろう！！！

[121 二次元好きの匿名さん 22/12/02(金) 21:03:19]

>>119

すぐ反応するｗ

[122 二次元好きの匿名さん 22/12/02(金) 21:03:26]

露骨な自作自演もいるし終わりだね

[123 二次元好きの匿名さん 22/12/02(金) 21:03:27]

まあまあみなさんアラブルタケでも見て落ち着いてください

[124 二次元好きの匿名さん 22/12/02(金) 21:03:40]

相性有利維持してダメージレースの有利維持してゴリ押せば勝てる！
それに有利なポケモン出せば相手も変える！変えなければ相性で勝てる！

そのために努力値は火力と耐久に全つっぱし、相性有利が多いポケモンを穴が無いように選択し、高威力の技を積め！命中不安？気合いで当てろ！

って理屈なのかな？

[125 二次元好きの匿名さん 22/12/02(金) 21:04:05]

自演認定マンまで来たのか
あーもうめちゃくちゃだよ、10分後には消えてそう

[126 二次元好きの匿名さん 22/12/02(金) 21:04:11]

>>101

めっちゃレスつけられてて草

内容については否定されてないのも草

[127 二次元好きの匿名さん 22/12/02(金) 21:04:28]

運命力って言葉がある時点で安定しないの分かるだろ

[128 二次元好きの匿名さん 22/12/02(金) 21:04:33]

>>26

調べたらゴミでボロボロでシコネタにしか使えないとか書かれてて笑ったわ

[129 二次元好きの匿名さん 22/12/02(金) 21:04:36]

>>124

命中云々は一撃技の30％を考慮したら話にならんって理屈の裏返しで70までは必ず当たると考えてるんや

[130 二次元好きの匿名さん 22/12/02(金) 21:04:57]

>>82

役割論理がなんで雷を採用するのか？というと「後続に負担をかける＝役割破壊をする」為なのは知ってるよな？

で、役割論理がなぜか無視してもいいことになっている雷の命中率のデメリットは即ち「居座られた時に役割を遂行できないリスク」になっている。つまり役割論理的な10万で足りる相手への雷採用は名前に反して役割関係の遂行を軽視して役割破壊に躍起になってるから、一般的なサイクルにおける役割「理論」からすると適切じゃない可能性が出てきてるのだ。

脇道だからどうでもいいけど、この雷10万問題だと「役割遂行にはボルチェンで十分」っていう事情が潜んでるから冷凍ビームとふぶきのが例えには適してるな

[131 二次元好きの匿名さん 22/12/02(金) 21:05:03]

役割論理アンチが一人でお気持ち(キリッ)してただけで肝心の論者が居ないワケ分からんスレってことでおK？

[132 二次元好きの匿名さん 22/12/02(金) 21:05:19]

選択肢を狭めてる部分に関してはネタ
高火力で負担をかけることに特化、S前提のポケモンの否定（絶対ではない認識）、耐性を重視する、シングルにおいて搦手多用は破綻すると無力
とか要所要所は理に適ってる

[133 二次元好きの匿名さん 22/12/02(金) 21:05:29]

>>128

夜の役割とかいう身も蓋もない言い草好き

[134 二次元好きの匿名さん 22/12/02(金) 21:05:33]

>>126

俺気づいたんだけど

これきっしょってレスが複数あるけど♡1なんだ…

[135 二次元好きの匿名さん 22/12/02(金) 21:05:39]

ネタかネタじゃないかでいえばネタ
ただヤケモン自体は強いからネタと舐めてかかるとケチョンケチョンにされることもある

[136 二次元好きの匿名さん 22/12/02(金) 21:05:45]

>>124

命中不安に関しては「一撃必殺（30%）が当たることを考慮してパーティ組むやつはいないよね？ なら70%で当たる技が外れることを考慮してパーティ組むのも馬鹿馬鹿しいよね？」っていう理屈らしい

[137 二次元好きの匿名さん 22/12/02(金) 21:06:25]

>>134

自演認定マンくんはアルミホイル巻けば役割論理嫌い治るんじゃない？ｗ

[138 二次元好きの匿名さん 22/12/02(金) 21:06:58]

ここでじゃあ俺とバトルして決めようやと誰も言わない悲しいスレ
エアプしか居ないのになぜ無駄に争そいあうのか

[139 二次元好きの匿名さん 22/12/02(金) 21:07:09]

不毛すぎる言い争いのサムネにされたシンさん可哀想

[140 二次元好きの匿名さん 22/12/02(金) 21:07:11]

>>133

夜の役割割と好き

デカヌチャンの項目に早速書かれてて草生えた

[141 二次元好きの匿名さん 22/12/02(金) 21:07:18]

そもそも論者とか本当は存在しなそう

[142 二次元好きの匿名さん 22/12/02(金) 21:07:19]

>>134

「ガチ」アルミホイラーきたああああああああああいえあああああああああああああああ

やっぱクソスね論者アンチは

[143 二次元好きの匿名さん 22/12/02(金) 21:07:24]

ここで対戦して決着つけようぜって意見が出てこない時点で肯定派も否定派も雑魚しかいないよ

[144 二次元好きの匿名さん 22/12/02(金) 21:07:35]

>>136

このちょっとうーん…まぁ…って微妙に納得させてきそうなところが面白いのよ

[145 二次元好きの匿名さん 22/12/02(金) 21:07:40]

>>116

だよね

パーティの中に1、2体ヤケモン入れると強いって話でS無振り眼鏡コケコとか入れてそう言ってるなら分かるんだけどS振らないのも普通、技構成もほぼ普通の鉢巻ナットレイが出てくるの違和感あったから気になった

[146 二次元好きの匿名さん 22/12/02(金) 21:07:56]

>>137

いやだってさこの短時間に似たようなレスあればせめて♡2くらいにはならない？

[147 二次元好きの匿名さん 22/12/02(金) 21:07:59]

>>124

前半はおおよそ正解(というか相手が交代してもしなくても相手に大ダメージを与えてサイクルを崩壊させるのが主目的)

後半の命中云々は>>129であってるはず

[148 二次元好きの匿名さん 22/12/02(金) 21:08:05]

>>140

即行でシコヌチャン認定は草なんだ

[149 二次元好きの匿名さん 22/12/02(金) 21:09:02]

♡の数で自演認定は流石に……

[150 二次元好きの匿名さん 22/12/02(金) 21:09:12]

>>144

試行回数を含めるなら一撃技も考慮に入れるべきだし、論者は試行回数的に何回零度が当たってもおかしくない回数命中70％をブッパするわけだもんな

[151 二次元好きの匿名さん 22/12/02(金) 21:09:15]

>>144

過去の栄光とはいえ一応結果残してない訳じゃないからな……8世代はサイクル戦できなくてgdgdだったけど

[152 二次元好きの匿名さん 22/12/02(金) 21:09:17]

>>143

そういうどっちもどっち理論やめません？

じゃあ上位50人割り出して何人が論者って言われたら酷いもんでしょ

[153 二次元好きの匿名さん 22/12/02(金) 21:09:36]

後から♡増えて草

[154 二次元好きの匿名さん 22/12/02(金) 21:09:42]

他人がやってるのを見るのは楽しいけど自分がやろうとは思わない
それが役割論理

[155 二次元好きの匿名さん 22/12/02(金) 21:09:47]

うまくハマると楽しいんだけどね
頭の中では博打だなこりゃと思ってるので試合は結構疲れる
でもやめられねえんだ

[156 二次元好きの匿名さん 22/12/02(金) 21:09:54]

ネタでもやり通したら勝ちぞ

[157 二次元好きの匿名さん 22/12/02(金) 21:10:23]

というかネタを真面目にやり通す面白さが魅力ではないのか？

[158 二次元好きの匿名さん 22/12/02(金) 21:10:37]

>>146

あにまん知らんお客様だろお前

ハート数なんていくらでも自演できるしなんのアテにもならん

こんなスレで役割論理に対して長文お気持ちしてねえで時間を有効に使え

[159 二次元好きの匿名さん 22/12/02(金) 21:11:15]

元々は暴れてたクソコテをおもちゃにする経緯で生まれたものだよ
ってのはもうほとんど誰も知らなそう

[160 二次元好きの匿名さん 22/12/02(金) 21:11:31]

まぁ少なくとも初心者向けではないよ

[161 二次元好きの匿名さん 22/12/02(金) 21:12:00]

>>134

>>146

>>153

頼むからあにまんやめてくれ　他のスレでそれやめろよ

キミ本当にアルミホイル必要だよ

[162 二次元好きの匿名さん 22/12/02(金) 21:12:20]

>>131

擁護派も論者じゃないの草

[163 二次元好きの匿名さん 22/12/02(金) 21:12:21]

試行回数も一応前提に入ってるから命中50はあり得ない、そもそも50を含めたらほぼ何でもアリになる
しかし60を認めると“さいみんじゅつ”や“てんのめぐみ”の発動率も必然力で確定となってしまう
という点でも70が目安（必然力で必中）はこじつけなのか論理的なのかで絶妙な理屈
実際2回試行すると2回当たる確率が約50%で真の当たるか外れるかだしね

[164 二次元好きの匿名さん 22/12/02(金) 21:12:50]

>>152

自分で役割論理雑魚だと証明してやるから役割論理の教徒供かかってこいも言えない雑魚がが役割論理を雑魚雑魚言うの草生えるわ

弱いって言ってるけど実際負ける可能性あるなってビビってるから言えないんだろ？

しかも相手が論者って分かった上でもそういう事も言えない奴が弱い弱い言ってるのめっちゃおもろいわ

[165 二次元好きの匿名さん 22/12/02(金) 21:12:55]

命中不安を当てる、というより、
「サイクル回す上で一撃必殺技に当たる事は考慮しない、一撃必殺は当たると絶対倒れるから」
という理屈で
「命中率30%の一撃必殺は命中しない」→「一撃必殺は70%の確率で外れる」→「70%の確率で起こる事象は必ず起こる」→「命中率70%以上の技は理論上必ず当たる」
ということになる

[166 二次元好きの匿名さん 22/12/02(金) 21:14:11]

よく分からんのだが自演を疑っているのは流れ見る限り役割論理擁護の人ではないのか…？
役割論理嫌いが発狂してるってレスに非難がめっちゃついてそれを自演って疑ってるんでしょ？なんで役割論理嫌いが自演を疑ってる流れになったんだ？

[167 二次元好きの匿名さん 22/12/02(金) 21:14:23]

>>164

負ける可能性あるのなんて当たり前だよね

だからレートって数字にみんな群がるわけ

それで何人いたんですか上位は

[168 二次元好きの匿名さん 22/12/02(金) 21:14:26]

>>165

一理ある気がしてくる

確かに一撃必殺30%が当たらないなら70％は当たるよな

[169 二次元好きの匿名さん 22/12/02(金) 21:14:47]

>>164

煽ったくせに煽られたら効いて長文+誤字かますあにまん民の鑑

[170 二次元好きの匿名さん 22/12/02(金) 21:14:54]

>>160

それはそう。初心者向けだと思うスレがあんなに擁護派いた方が驚いたよ

[171 二次元好きの匿名さん 22/12/02(金) 21:15:10]

>>166

厄介者を嫌いな陣営に押し付けるよくある手口よ

[172 二次元好きの匿名さん 22/12/02(金) 21:15:46]

敢えて誤字に触れないでやったのにかっわいそうだなぁ…

[173 二次元好きの匿名さん 22/12/02(金) 21:16:02]

>>161

証明できないのはわかってるけどハートの数言及されてからすぐにハートが三つくらい増えたのは確かに確認したよ

まあ俺が増やしたい可能性もあるから証明できないけどね

[174 二次元好きの匿名さん 22/12/02(金) 21:16:04]

>>166

>>171

もう諦めろよ

[175 二次元好きの匿名さん 22/12/02(金) 21:16:05]

>>164

それ言うならまず君がバトル仕掛けようよ……

冷笑気取りが一番ダサいよ

[176 二次元好きの匿名さん 22/12/02(金) 21:16:09]

論者じゃないのに擁護する意味がわからない… なんかよくわからないけど頭よさそうだからそっちの仲間になりたい！とでも思ってるのか

[177 二次元好きの匿名さん 22/12/02(金) 21:16:52]

>>174

いや実際そうだろ

[178 二次元好きの匿名さん 22/12/02(金) 21:16:53]

役割論理まで一貫しちゃうとネタになるけど
普通のパーティに1、2匹ヤケモン仕込むと強いってのはよく言われるな

[179 二次元好きの匿名さん 22/12/02(金) 21:17:21]

>>173

1→3になったのは確かに見た、ちょっとクスっとしちゃった

[180 二次元好きの匿名さん 22/12/02(金) 21:17:21]

>>176

論者じゃないのに「どう？」ってスレに弱い弱い雑魚雑魚って発狂する方がおかしい定期

[181 二次元好きの匿名さん 22/12/02(金) 21:17:25]

>>176

どっちかというとアンチのアンチだろコレ

前半で無駄に突っかかってたから擁護に傾いたんだよ

[182 二次元好きの匿名さん 22/12/02(金) 21:17:59]

>>178

>>65

[183 二次元好きの匿名さん 22/12/02(金) 21:18:05]

>>178

ヤケモンは全部ヤケモンで組むからヤケモン（ヤーティ）でヤケモンを仕込む自体が役割論理ではないらしい

ポケモンの型のこと指してるわけじゃないみたいなんだよな

[184 二次元好きの匿名さん 22/12/02(金) 21:18:16]

アルミホイルの人多すぎて怖いよこのスレ

[185 二次元好きの匿名さん 22/12/02(金) 21:18:41]

なんかハートが一気に増えてクスッとした
↑
ダウト　あにまんにちょっとでもいたらそのくらい普通に良くあること
アルミホイラーあにまんやめろ

[186 二次元好きの匿名さん 22/12/02(金) 21:18:41]

普通のナットレイに対する出方した時ヤットレイだった時のクソが！感は異常

[187 二次元好きの匿名さん 22/12/02(金) 21:18:42]

昔とあるクソコテが自論の「役割理論」を提唱して反対意見に〇〇以外あり得ないと突っぱねて暴れてたのを
周囲が「役割論理」とパクって口癖も真似て始めたのが妙に受けて
その後にとある動画サイトの投稿者が原因で爆発的に広まってしまって今に至る

[188 二次元好きの匿名さん 22/12/02(金) 21:19:02]

>>184

そのティンホイルハット脱いだら？

[189 二次元好きの匿名さん 22/12/02(金) 21:20:28]

>>134

>>146

>>153

>>179

このアルミホイルって同じ人かな…

あにまん見てたら一気にハートがつくのなんて珍しくなくね？

[190 二次元好きの匿名さん 22/12/02(金) 21:20:47]

みんなアルミホイル巻いて天然水飲め

[191 二次元好きの匿名さん 22/12/02(金) 21:21:10]

というか別に自演疑われてなんか損あるのか？
役割論理を異常に嫌う奴が自演してるって疑惑がそんな不都合か？
役割論理に理があるかどうかは結構冷静に語られてるしそんなアルミホイル連呼する意味あるか？

[192 二次元好きの匿名さん 22/12/02(金) 21:21:38]

気合いじゃなくて
「一撃技30%の命中を考慮しないのに、70%がハズレる同じ確率の事象を問題視するのはダブスタだから、逆にそこをラインとして70%までは当たるものとして考える(それ以下はあてにしない)」って意外と真面目(風な)主張だったのね…

[193 二次元好きの匿名さん 22/12/02(金) 21:21:40]

なんなら♡付けたら一気に3つぐらい増えてこの短期間で他にも付けた人いたのか！ってなる事あるし

[194 二次元好きの匿名さん 22/12/02(金) 21:21:50]

>>168

これがどういう詭弁かっていうと「一撃技は考慮に値しない」という命題がそもそも仮定条件を隠したものであって「一撃技は『一度の試行回数分だけでは』考慮に値しない」が正しい命題だってこと。

んで、「十分な試行回数の元では30%は起こりうる」という命題も真な訳だから、論理的には「30%は考慮に値しない」という命題はどこからも導き出せない。

[195 二次元好きの匿名さん 22/12/02(金) 21:21:53]

>>189

10コとかじゃなくて1⇛3とかいう極めて正常な数値に「ハートいっぱい増えてフフッとした！」って言って自演できてると思ってるのがやばい

あにまん歴浅いのが見え隠れしてる

[196 二次元好きの匿名さん 22/12/02(金) 21:22:30]

自分じゃなくてハートを信じるようになったら終わりだよ

[197 二次元好きの匿名さん 22/12/02(金) 21:22:38]

ちくわ大明神

[198 二次元好きの匿名さん 22/12/02(金) 21:22:53]

いまだに元レスの内容については否定されてない事実
必死やな

[199 二次元好きの匿名さん 22/12/02(金) 21:22:54]

>>191

>>179これがマジで頭いかれてるみたいで怖いんだよこっちは

[200 二次元好きの匿名さん 22/12/02(金) 21:22:56]

ぺゃっ