ポーネグリフ解読者バギーpart4

  • 1二次元好きの匿名さん22/12/03(土) 12:32:10

    🐊「ポーネグリフにはラフテルへの座標、そして政府に不都合な情報が記されていると聞く…」
    🐊「そこでだ、バギー。ポーネグリフの解読者、ポーネグリフの内容について洗いざらい吐いてもらおう。」
    🤡「いや〜、おれは別に〜」
    🐊「なら、テメェを海軍に売り飛ばすか」
    🤡「!?」
    🐊「あのふざけたチラシを作ってばら撒いた奴も道連れになぁ」
    🐊「3…2…いー」
    🤡「わかった!わかった!白状するよ!解読者ならここにいるよ!おれぁ昔、おでんさんに読み方教わってたんだ、シャンクスのバカと一緒にな!」
    🦅「なら最初からそう言え。良かったなクロコダイル、これで探す手間が省けそうだ。おい!どうしたクロコダイル、話を聞いているのか、しっかりしろ!」

  • 2二次元好きの匿名さん22/12/03(土) 12:33:21
  • 3二次元好きの匿名さん22/12/03(土) 12:46:28

    前見た時150くらいだったのに急に埋まっててびっくりした

  • 4二次元好きの匿名さん22/12/03(土) 13:15:35

    五老星A「海軍への逆懸賞金…」
    五老星B「まったく頭痛の種よ…」
    五老星C「ここまで政府に刃向かうとはな」
    五老星D「何か勝算でもあるのか…?」
    五老星E「もしや奴ら空白の百年に何か勘付いたか…?」
    ABCD「「「「!?」」」」

  • 5二次元好きの匿名さん22/12/03(土) 14:14:35

    前スレの200なら最終回までには全部謎が回収される

    ワンピースに関する謎は回収されてもバギーの謎は残ってそう

  • 6二次元好きの匿名さん22/12/03(土) 14:15:19

    スレたて乙

  • 7二次元好きの匿名さん22/12/03(土) 14:21:10

    >>1

    乙乙

  • 8二次元好きの匿名さん22/12/03(土) 14:38:04

    ワンピース連載終了したら尾田先生の設定ノートまとめた冊子とか出してくれないかなぁくれないだろうなぁ

  • 9二次元好きの匿名さん22/12/03(土) 15:21:48

    クロスギルドが今どう動いているのか本気で気になる
    🤡と🦅がワンピースに興味なさそうだから🐊次第なんだと思うが

  • 10二次元好きの匿名さん22/12/03(土) 15:23:19

    立て乙の保守

  • 11二次元好きの匿名さん22/12/03(土) 16:03:56

    反応集動画にするのはいいけどせめてpart1からやってくれよと思った

  • 12二次元好きの匿名さん22/12/03(土) 16:33:52

    謎だよな
    バギー海賊王には興味ありそうなのにワンピースは言及したことないし
    クロコダイルはワンピースも欲しいんだろうか

  • 13二次元好きの匿名さん22/12/03(土) 17:02:00

    >>1

    クロコダイル泡拭いて倒れたか…!

  • 14二次元好きの匿名さん22/12/03(土) 17:35:55

    >>13

    想定外すぎてフリーズしてる

  • 15二次元好きの匿名さん22/12/03(土) 19:46:54

    オーロ時代の海軍との戦闘シーンで一人だけ戦闘に出てなくて見張りやってるって前スレで見てビックリした
    髪を隠してる説といいマジで厄ネタの塊の可能性が…?

  • 16二次元好きの匿名さん22/12/03(土) 19:51:30

    髪を隠す→神を隠す
    的な言葉遊びだったりしてな

  • 17二次元好きの匿名さん22/12/03(土) 21:14:26

    ロジャー海賊団解散がシャンクスとバギー15歳の頃だと仮定すると約24年間過去について口を閉ざし続けてきたんだよな
    ポーネグリフが読めたとするとオハラの件もあるし場合によっちゃロジャー海賊団より隠さなきゃいけないことじゃないか?
    クロコダイルに命を盾に脅されたとしてもポーネグリフを読めることを話してバギーにどれほどの利が得られるのだろうか

  • 18二次元好きの匿名さん22/12/03(土) 21:19:41

    >>17

    バギーがまだバレてない厄ネタをわざわざご披露する理由が現状ないので

    海軍が経歴バラしてくれやがった時みたいにおそらくオーロ時代を直接知る第三者が喋ってバレるだろう

    と前スレまででは推測されている

  • 19二次元好きの匿名さん22/12/03(土) 23:47:33

    たとえクロコダイルにロジャー海賊団で得た知識を教えろと言われても"知らない"といっても自分で解読したものを"ロジャーかおでんがこう書いてあると言っていた"と言っても問題ないんだよな
    正直に古代文字読めるとバラす必要はないかも

  • 20二次元好きの匿名さん22/12/03(土) 23:53:55

    レイリーやその他ロジャー海賊団元クルーから情報が漏れる可能性もあるけど彼らもオハラのことを知ってるだろうしある意味息子みたいなバギーが隠してることをわざわざ暴露する必要あるかな?とは思う
    インディージョーンズ如く古代文字を読めないと死ぬギミックがある場所にクロスギルドが閉じ込められるなら読んでくれそう

  • 21二次元好きの匿名さん22/12/04(日) 02:11:07

    よく勘違いされてるけど脅されて命が危ないからって秘密を喋るキャラじゃないからな
    むしろその秘密ごと墓に持っていくタイプ
    レイリーの言い方からシャンクスもバギーも空白の100年については知ってると思う

  • 22二次元好きの匿名さん22/12/04(日) 02:49:09

    殴ったら情報を出すガチャ見たいな勘違いは良くされてるよな
    実際には殴られて言うこと聞いたり秘密ゲロったことは一回もない訳ですが

  • 23二次元好きの匿名さん22/12/04(日) 02:57:06

    なんなら怖いからって素直に言うことを聞くタイプでもない
    クロスギルドで素直に殴られてたのはバギー本人も2人に悪かったと思ってたからだろう

    なのでポーネグリフ読めるのがバレる時は文章を目で追ってつい読んでしまい、目が文字を追っているからコイツはもしかして読めるのか?とバレるパターンかもしれない

  • 24二次元好きの匿名さん22/12/04(日) 12:05:31

    バギーのモチーフにエジプト神話が入ってるんじゃないかって言われてるがポーネグリフは恐らくロゼッタストーンがモチーフでこれはエジプトから発掘したもの
    なので繋がり自体はある

  • 25122/12/04(日) 12:19:02

    バギー本人よりも部下の命を人質にとったら割といけるんじゃないかと思ってる

  • 26二次元好きの匿名さん22/12/04(日) 12:26:23

    >>25

    鳥籠からバギーは逃げられるが勿論部下は見捨てて逃げるらしいからどうかな

  • 27二次元好きの匿名さん22/12/04(日) 14:40:16

    バギーズデリバリーが経営難に陥っても幹部として置いといたしアルビダ・カバジ・モージ・リッチー・ギャルティーノあたりはなんやかんや情はありそう
    このあたりを取っ捕まえてバギーの目の前で拷問したらポロっと話さないかな?

  • 28二次元好きの匿名さん22/12/04(日) 14:45:18

    バギーはもちろんレイリーやクロッカスとか元ロジャー海賊団が自らクロコダイルにポーネグリフや古代兵器の情報教えてくれるには結局は彼らの信用を得るしかないんだがいかんせん口が悪い全方位狂鰐男だからな…

  • 29二次元好きの匿名さん22/12/04(日) 14:49:05

    バギーは自分の命第一だからなあ
    カバモジもバギーのためなら金は惜しまないが自分の命は惜しむからなあ

  • 30二次元好きの匿名さん22/12/04(日) 14:52:33

    >>27

    それとこれとは別の男だから

    バギー海賊団のことなら喋りそうだけどロジャー海賊団のことでそういうことする輩にペラペラ喋るタイプじゃない

  • 31二次元好きの匿名さん22/12/04(日) 14:53:50

    なんならレイリーがルフィに教えてくれたのもシャンクスから聞いてた麦わら帽子の少年だったからってのが大きいだろうし
    娘みたいに可愛がってるっぽいハンコックにレイリーが教えてるかと考えたら教えてないだろうしない

  • 32二次元好きの匿名さん22/12/04(日) 14:56:05

    このレスは削除されています

  • 33二次元好きの匿名さん22/12/04(日) 14:58:11

    バギーは痛めつけるより口車に乗せたり宝の地図を見せて手のひらで転がすのが良いと白髭とシャンクスが証明してるからな

  • 34二次元好きの匿名さん22/12/04(日) 15:10:07

    何でバレるんだろうね
    酒飲んでる時にたまたま魚人島のポーネグリフの写しが視界に入って何謝ってんだよコイツって笑ってしまいバレるとかかな

  • 35二次元好きの匿名さん22/12/04(日) 16:40:23

    ロジャーやレイリー並みの信頼を得れば話してくれるかもしれんがクロコダイルは気分を損ねると宝より仲間より大事な己の命を奪いそうなやつナンバーワンだからな
    ある意味鷹の目より怖ェ男だ

  • 36二次元好きの匿名さん22/12/04(日) 16:56:28

    死んだら何にもならんみたいな価値観は一貫してバギーにありそうだ
    そして周辺にも本当に隙がねえな……
    直接当時を知ってる関係者は物故者か居所がつかめないか口が堅いか鬼強い
    じゃあすぐに捕まえられそうなバギー関係者はというとおそらく何も知らない

  • 37二次元好きの匿名さん22/12/04(日) 17:08:45

    とりあえずクロコダイルは口の悪さを直そう

  • 38二次元好きの匿名さん22/12/04(日) 22:51:50

    そして黙ってゴスッゴスッ

  • 39二次元好きの匿名さん22/12/04(日) 22:57:50

    クロスギルドがワンピース争奪戦の上位に成るためには古代文字が読めてポーネグリフの文面を全てとは言わなくとも知ってる者が必要だな

    でもバギーは>>15みたいに海軍との戦闘を避けたり髪を隠してるような説があるし厄ネタが増えてしまう可能性あるんだよな

  • 40二次元好きの匿名さん22/12/05(月) 02:43:01

    バギーには何にもなくて良いって人やたら見かけるけどワンピース作中においてオカマでなくピエロメイクしてるキャラ(コラソンとカン十郎)にはメイクしてる意味があった
    2人とも隠していたことがあった
    バギーも顔を隠す必要があると考えるのが自然だし逆に必要ないならピエロにする必要もないはずなんだよ

  • 41二次元好きの匿名さん22/12/05(月) 02:52:41

    事実何も隠す必要がなかったロジャー処刑直後までは
    ピエロメイクしてないからなバギーこれも割と忘れられがち
    子供の頃はただ丸い赤鼻の子供でしかなかった

    まあストレートに考えるとロジャー処刑後にロジャーの遺児を抹殺せんとする赤子狩りがあった直後だし
    そこから身を隠す為が一番穏当な回答ではあるが
    しかしロシナンテことコラさんも黒炭だったカン十郎も道化でありながらスパイでもあるんだよな
    しかしバギーは彼自身が組織のトップで誰のスパイだよということになるので
    そこに捻りを入れるとすると結局出生に厄があるに戻って来てしまう

  • 42二次元好きの匿名さん22/12/05(月) 03:07:25

    赤い鼻も鼻水や鼻血が根元から出ていて鼻の穴から出てないことから自前じゃない疑惑
    髪の毛隠してる疑惑もある
    まぁこの辺はそんなもん扱いで関係ない可能性もあるけど
    マリンフォードでセンゴクがバギーをなんだこいつ扱いしてのがロジャーの船でバギーのこと見たことなかったんだなって意外だった

  • 43二次元好きの匿名さん22/12/05(月) 03:12:04

    創作における道化メイクは底が知れないキャラに良く使われるけどバギーは底が知れてる
    じゃあなんで道化メイクさせるかって読者に対して隠し事があるからでしかない
    ギャグキャラだと思って馬鹿にしていたらニカルフィがギャグワールドでそれも訳わからなくなった

    ポーネグリフの重要性を理解していながら読める人間を探そうともしないのはやはり読めるから?

  • 44二次元好きの匿名さん22/12/05(月) 03:17:04

    あとこれもギャグ描写の境目が曖昧だけど
    鼻って皮膚と筋肉で本来中に軟骨入ってるからアコーディオンみたいな皺ついた潰れ方しないじゃん
    バギーの鼻はルフィやエースとワーワーやってるコマで上からぐしゃっと皺が寄る潰れ方してる

  • 45二次元好きの匿名さん22/12/05(月) 03:23:15

    そういえばウソップの鼻はくしゃくしゃの時は一応戦闘後で折れてたな
    ギャグどうだったっけ

  • 46二次元好きの匿名さん22/12/05(月) 12:58:43

    ウソップはビビが引っ張っても取れないし折れる骨もあるから本物だな!

  • 47二次元好きの匿名さん22/12/05(月) 20:39:20

    ウソップの骨折図解が2回もあったことに笑ってしまった

    まぁ鼻は現状鼻だからさておきメイクは謎だよな

  • 48二次元好きの匿名さん22/12/05(月) 22:48:20

    バギー別スレで腕力あるって言われてたけどまさか巨人族の血引いてたりしないよな
    引いてたところで小さいけども

  • 49二次元好きの匿名さん22/12/05(月) 22:53:57

    >>48

    あの世界では人間種と同じ位のサイズの癖に標準で人類の何倍とか身体能力のすごい種族いるから

    巨人ではないが他の種族の血を引いてるとかはありそうだね

  • 50二次元好きの匿名さん22/12/05(月) 23:30:43

    バラバラの実を食べると重力無視できる→だから擬似的に空が飛べる
    元々バギー自体が子供の頃から腕力がある

    ギャバンの斧よりデカいんだよな
    これブルゴリが持ってた斧だろ

  • 51二次元好きの匿名さん22/12/05(月) 23:37:19

    >>49

    あの世界で種族全体として人間種より身体能力が優れてると明言されてるのは

    何もかも規格外の巨人以外だと魚人やミンクもそうだったはず

  • 52二次元好きの匿名さん22/12/05(月) 23:42:39

    確か天竜人も地味に肉体的ポテンシャル高いんじゃね的な説があったような……どこだったかいな

  • 53二次元好きの匿名さん22/12/05(月) 23:58:26

    >>52

    天竜人はシャンクスの方が可能性高いからな血液型といい好物といい

    むしろバギーは血液型はDの意志を継いでる人たちと同じ

  • 54二次元好きの匿名さん22/12/06(火) 00:05:52

    この大きな斧とミノタウロスがインパルダウンに出てきたけど双頭斧は落雷とか満月の満ち欠けを意味してたり結構意味深なんだよな
    バギーは作中で2回落雷浴びてる

  • 55二次元好きの匿名さん22/12/06(火) 06:53:34

    天竜人の血を継いでるはずのビビとコブラもF型だし元天竜人のドフラミンゴはX型でロシナンテはS型だよ
    天竜人がXF型なんじゃなくてロズワード家の血縁者がXF型が多いってことじゃない?

  • 56二次元好きの匿名さん22/12/06(火) 08:11:31

    >>55

    そこ2つとも天竜人じゃないだろ

  • 57二次元好きの匿名さん22/12/06(火) 18:38:57

    保守保守

  • 58二次元好きの匿名さん22/12/06(火) 18:43:14

    >>55

    ドフラとロシーはともかくビビとコブラは天竜人の一族だったとは言え

    地上にいてだいぶ年月が経っててすでに地上の人間と代を重ねてるだろうから

    純粋に天竜人の特徴をどこまで残してるかは怪しいと思うんだよなあ

  • 59二次元好きの匿名さん22/12/06(火) 18:44:27

    >>53

    確かDの一族確定してるキャラの中でF型以外はほぼ物故者なんだっけ

  • 60二次元好きの匿名さん22/12/06(火) 19:27:52

    >>59

    Sがロジャーとエース

    Sが特別なDなのか?とか言われてたな

  • 61二次元好きの匿名さん22/12/06(火) 19:43:05

    インペルダウンはアルカトラズって言われてるがミノタウロスに双頭斧も登場したからクノッソス宮殿もモチーフに入ってると思うんだ
    クノッソス宮殿の象徴とも言うべき双頭斧をバギーに持たせたのはなんなんだろうな
    大ゴマで何個か描いてたからゲームやカードでもインペルダウンのバギーと言えば双頭斧ってくらい描かれるし印象に残ってる

  • 62二次元好きの匿名さん22/12/06(火) 20:34:30

    >>61

    レベル2に関しては完全にラビュリントスと言っていいと思う

    インペルダウン脱獄以降バギーが神がかり的状況に置かれていくのを見ると

    ワンピースという物語における祭司としての第一歩だったとも思えなくもない

  • 63二次元好きの匿名さん22/12/06(火) 20:42:54

    クノッソス宮殿もラビュリントスもミノタウロス伝説だから同じようなものだよ

  • 64二次元好きの匿名さん22/12/06(火) 23:44:54

    正直1017話の扉絵のバギーの身体の資格はポーネグリフか?とか言われてたしポーネグリフと関わり持っていても違和感はないんだよな

  • 65二次元好きの匿名さん22/12/07(水) 02:03:07

    チンパンジーらしいけど猿だしルフィと思うよね丸い胴体は巨大卵の柄と同じ
    こじつけなんだろうけどゴムゴムの重要性が出てきた回で猿が持ってる四角いパズルは最後のピースか?

  • 66二次元好きの匿名さん22/12/07(水) 07:03:54

    >>65

    これ両手足の四角以外にチンパンジーが持ってるのが一つだから

    ラフテルに至る為のポーネグリフは4つじゃなくて5つだってことにならないか

  • 67二次元好きの匿名さん22/12/07(水) 09:46:19

    最後のピースをルフィが持ってるってことなんじゃないか
    この回の話だとゴムゴムの実がそれとか

  • 68二次元好きの匿名さん22/12/07(水) 12:18:22

    >>65

    おでん過去編より後かこの扉絵

  • 69二次元好きの匿名さん22/12/07(水) 12:53:32

    1017話はフーズフーが政府が護送してたゴムゴムの実が奪われたとジンベエに言う回

  • 70二次元好きの匿名さん22/12/07(水) 21:34:09

    扉絵パズルのやつ
    サルが持ってる四角→ルフィが握ってるワンピースのパズルを握ってる鍵
    だろするなら
    四角→ラフテルへの道を示すポーネグリフ

    球→神を宿した悪魔の実

    ということはない?

  • 71二次元好きの匿名さん22/12/07(水) 22:55:18

    つまりポーネグリフ宿してるバギーはやはり読める!?

  • 72二次元好きの匿名さん22/12/07(水) 23:18:07

    そういえばバギーの親はロックスか奴隷が天竜人かって言われてるけどキャプテン・ジョン説もあるんだよな

  • 73二次元好きの匿名さん22/12/08(木) 07:46:22

    そういう説もあるのか

  • 74二次元好きの匿名さん22/12/08(木) 09:02:46

    キャプテン・バギーだもんな

  • 75二次元好きの匿名さん22/12/08(木) 13:36:53

    キャプテン根拠にするとキッドが入っちゃうじゃないか!そこはお宝好きとかだろう!!

    ロックス海賊団のナミさんポジションと言われてたなキャプテン・ジョン
    何かあって業突く張りのババアになったナミみたいに
    ロックス死後に財宝に執着して独占して最後部下からメッタ刺しされるんだ
    でもキャプテンジョンはこれらのエピソード的にロックス海賊団解散後しばらく生きて
    自前の海賊団結成してるみたいだから絶妙にバギーの経歴とかみ合わねえんだよな……

  • 76二次元好きの匿名さん22/12/08(木) 22:15:45

    あそうか
    年齢合わなくなるのか成る程?

  • 77二次元好きの匿名さん22/12/08(木) 22:16:39

    保守が

  • 78二次元好きの匿名さん22/12/08(木) 23:17:36

    >>61

    >>62

    >>63

    そういえば「迷宮に潜る」という行為自体に「己の深層と向き合う」という魔術的意味があるって話があった気がする

    まあバギーは最深部までは潜ってないが、インペルダウン潜入がある種のターニングポイントになってること考えるとこれは……?

  • 79二次元好きの匿名さん22/12/08(木) 23:25:04

    lv4までは行ってるんだよな
    そういえば最深部までいってたクロコダイルがすっきりした顔で出てきたのか

  • 80二次元好きの匿名さん22/12/08(木) 23:49:45

    >>78

    >>79

    いや一応レベル5までは行ったじゃないかバギーMr.3ボンちゃんと

    その後雪原ウルフに襲われてはぐれた後でレベル5から上層まで戻ってたけど

    思えば最深部にいたジンベエやエースもこの後それぞれ頂上戦争編と魚人島編で

    彼らの海賊としての原点に改めて触れられてるんだよな

    そしてその深層でイワさんが触れたクロコダイルの秘密もまた

    彼の海賊としての原点即ち何故海賊王を目指しながら銀メダリストに甘んじたかに深く関わる何かじゃないかと思う


    逆に言えばバギーはこの時点でまだ彼の最深部即ちロジャーに育てられる前の

    海賊としての原点に何があるかを読者にも開示してないし

    もしかしたらバギー自身も己の最深層に何があるのか知らないってことだと思う

  • 81二次元好きの匿名さん22/12/08(木) 23:58:42

    本当だインペルダウン深すぎる
    だからドフラミンゴは獄中なのに楽しそうなのか?

  • 82二次元好きの匿名さん22/12/09(金) 08:00:59

    >>81

    最深部でようやく自分と静かに向き合えて世間の壊れる様を眺めて楽しむ余裕が出たんだろうな

  • 83二次元好きの匿名さん22/12/09(金) 15:33:09

    バギーも最深部行け
    突然ポーネグリフ読めるようになるかもしれんぞ

  • 84二次元好きの匿名さん22/12/09(金) 19:07:31

    最深層ってのは例えだからな?!
    ポーネグリフ読めるとしたらおでんさんルートくらいだから
    レベル5までしか入ってないのに開示された
    ロジャー海賊団所属+シャンクス兄弟分情報で間に合うんだよな

  • 85二次元好きの匿名さん22/12/09(金) 22:58:04

    全世界に自分の家族バラされたタイミングはルフィとバギー同じなんだよな
    これもギャグ調にして上手く隠してる

  • 86二次元好きの匿名さん22/12/10(土) 01:58:59

    ロビンはポーネグリフを論文みたいに読みそうだけどバギーやシャンクスは「オッス!オラジョイボーイ!」みたいなフランクな感じに読みそう

  • 87二次元好きの匿名さん22/12/10(土) 06:41:28

    >>86

    日記かよ

    ほんとにそんなノリで書いてあったらどうしようwww

  • 88二次元好きの匿名さん22/12/10(土) 09:11:41

    空島のロジャーもロビンはシリアス顔だったけど実際は俺参上‼︎ってノリだったもんな

  • 89二次元好きの匿名さん22/12/10(土) 10:06:09

    >>86

    先生やきちんとしたテキストから読み書き聞く話す外国語を学んだロビンちゃんと

    外国で暮らしてる内に生活に密着してる単語や文章から外国語を覚えていったシャンクスとバギー

    みたいなもんだろうか

  • 90二次元好きの匿名さん22/12/10(土) 10:46:48

    ジョイボーイの謝罪文もロビンやおでんは「約束を違えてしまって本当に申し訳ない」と読むけど
    バギーやシャンクスは独自の解読方法だから「人魚姫🧜‍♀️チャン、😘☀ 😄約束守れなくッテ😢本当にごめんね🙏💦💦😭人魚姫🧜‍♀️チャン、ボク👦🏻は人魚姫🧜チャン一筋だよ🤑😪💕」って読むのかもしれない

  • 91二次元好きの匿名さん22/12/10(土) 12:54:38

    やだなおじさん構文ジョイボーイ!

  • 92二次元好きの匿名さん22/12/10(土) 16:34:05

    🐊「てめぇふざけてんのか」てキレながら(ミスオールサンダーもこれを読んでたのか?)って内心気になってしゃーないクロコダイルはいる

  • 93二次元好きの匿名さん22/12/10(土) 16:58:56

    ロビンちゃんが真面目に読んでるだけで
    本当はスラング的な用法されてる単語があったり
    あの当時のおっさん構文だった可能性は多分にあるからな……

  • 94二次元好きの匿名さん22/12/10(土) 20:56:07

    プルトン🗡️💣は、ワノ🌅国に🙂😎(^^;;( ̄▽ ̄)置いてきちゃった😤カナ⁉✋❓😝✨
    って書いてあるぜぇとバギーが言っても信じてもらえなさそうだな
    まさかおじさん構文とはクロコダイルも思わないよ

  • 95二次元好きの匿名さん22/12/10(土) 23:36:00

    これならポーネグリフ読めても誰も信じてくれないから生存率上がるな

  • 96二次元好きの匿名さん22/12/11(日) 10:24:30

    よかったな、バギー

  • 97二次元好きの匿名さん22/12/11(日) 15:45:19

    別スレでの言葉だけど、
    人には必ず出番があるって言ってたロジャーの船にずっと小さい頃から乗ってた奴だから、最終章ではそのバギーの出番(ロジャーの船に乗っていた意味)が来るんだろうと思うよ

    それがポーネグリフかは分からないけど、それ並の隠し球はあってもおかしくない経歴だよね

  • 98二次元好きの匿名さん22/12/11(日) 15:58:28

    ロジャーの船では出番を発揮できなかったのかもな
    早すぎたってことかな

  • 99二次元好きの匿名さん22/12/11(日) 16:38:28

    ラフテルに行けなかったのが“運がいいのか悪いのか”だったのからなあ

  • 100二次元好きの匿名さん22/12/11(日) 17:22:21

    運が悪いはわかるけど運がいいってのは何だろう
    単にスカだったから行かなくても良かったよなってことではないよねえ

  • 101二次元好きの匿名さん22/12/11(日) 17:49:55

    普通に考えれば熱出して行けなかったのは「運が悪い」から「結果的に行かなくてよかった」と思える何かがあったんだよな
    でもラフテル行ったメンバーは全員無事に帰ってきてるし本当なんなんだろう…
    バギーが知らない方がいい情報があったとか?

  • 102二次元好きの匿名さん22/12/11(日) 18:19:06

    もしくはバギーの追い求める金銀財宝じゃなかったから無駄足だったし無理して行かなくて良かったなのほうかもな
    早すぎたって言葉の方面かもしれんが

  • 103二次元好きの匿名さん22/12/11(日) 18:25:00

    単にラフテルにバギーの好きなお宝がなかった
    ということを運がいいというのはちょっと言葉のチョイスがん?て感じだよな
    これ多分「早すぎた」の方かバギーに接触させちゃいけない何かが道中かラフテルにあった
    ということだろうか

  • 104二次元好きの匿名さん22/12/11(日) 20:40:57

    "早すぎた"って言葉がどこに係ってるのか気になる
    ラフテルの島に"早すぎた"とされるものが存在しているのかもしくはロジャー海賊団が所有していたものなのかどちらなのか
    例えばラフテルという島そのものに原因があるとしたら①年月で変化する生き物②月の満ち引きなどに影響するもの
    になるかな
    ロジャー海賊団の所有していたものに"早すぎた"原因があるとして思い付く"もの"は①謎のクソデカ卵②ゴットバレー出身のシャンクス③ラフテル上陸直前で熱を出したバギーか?

  • 105二次元好きの匿名さん22/12/11(日) 20:45:46

    もしかするとバギーがちゃんと成長してれは熱が出ても耐えきれてラフテルに上陸できるのかもしれん
    バギーがラフテルに上陸することがワンピースを得るのに関係あるのかはわからんけど

  • 106二次元好きの匿名さん22/12/11(日) 20:56:49

    ひとつなぎの大秘宝にバラバラの実なんて意味深だよなぁ

  • 107二次元好きの匿名さん22/12/12(月) 00:09:20

    ひとつなぎの大秘宝って言われてるってことは、今は(もしくは昔は)バラバラの状態だったのが一つに繋がって大秘宝になったってとらえられるもんね

  • 108二次元好きの匿名さん22/12/12(月) 01:31:58

    別スレで昔はレッドラインなんてなくてあの大陸が出来たことで世界の海を分断してしまったから
    レッドラインを元通りバラバラにすれば全ての海がひと繋ぎになるぞと言うのを見てなるほどと思った
    何かをバラバラにすることが別の何かをひと繋ぎにする可能性

  • 109二次元好きの匿名さん22/12/12(月) 01:35:29

    自分はYouTubeで見かけたワンピ世界ポールシフト説の方がなんとなくしっくりくる
    がそれはそれとしてバラバラの実に何かあるのかバギー自身に何かあるのかどちらかはすごく気になる

  • 110二次元好きの匿名さん22/12/12(月) 12:53:26

    >>101

    ラフテルにホログラム的な?妖精的な?案内人がいて

    そいつが、精神の未熟な子供のうちに出会うと心折れたり、精神乗っ取られかねないタイプの精神体案内人だった可能性

    (ソウルイーターのエクスカリバーとか、地獄堂霊界通信の“幸福”とかみたいな)

  • 111二次元好きの匿名さん22/12/12(月) 12:54:49

    バラバラの実って臆病でビビリな人がバラバラになっても生きられるようにと願った結果なんじゃないか

  • 112二次元好きの匿名さん22/12/12(月) 15:33:10

    バラバラの実とバギーの組み合わせって作中で説明される悪魔の実の仮説や設定に
    ことごとく反したまたはそれを皮肉る挙動やするの
    先生意図してる?

    悪魔の実に引力を感じる→食うことは望んでなかった
    悪魔の実を食うと海に嫌われて水中で力が抜ける→元気なカナヅチでインペルダウンでの能力者バレ回避
    悪魔の実を食うと十中八九強くなる→元々の気質や特技と食い合わせが悪く弱体化した1割2割に入ってる疑惑
    悪魔の実はこうなったらいいなという誰かの願望と進化の可能性である
    →見も知らぬ他人の夢でバギー自身の夢はぶち壊しにされる

  • 113二次元好きの匿名さん22/12/12(月) 16:16:14

    バラバラになったポーネグリフ一つにならないかな的な願いかもしれない
    つまり読める

  • 114二次元好きの匿名さん22/12/12(月) 23:58:36

    このスレ面白かって初代スレから全部一気読みしちまった
    今までに出てる情報だけ見るとバギーがポーネグリフ読めてもおかしくないのマジで草なんだよな

  • 115二次元好きの匿名さん22/12/13(火) 00:52:11

    いろんな角度から真面目にバギーを掘り下げていくとどうやっても読める可能性に辿り着くんだよな

  • 116二次元好きの匿名さん22/12/13(火) 08:02:14

    さすがバギー座長だ!

  • 117二次元好きの匿名さん22/12/13(火) 14:57:24

    読める読めないよりどうやってバレるかの方が議論されてるの草なんだ

  • 118二次元好きの匿名さん22/12/13(火) 20:35:54

    >>112

    悪魔の実が自分を食べる対象を選んでることもあるんだっけ?

    だとすると血筋なのか運命なのかわからんが指名されたってことだよね

  • 119二次元好きの匿名さん22/12/13(火) 20:43:36

    ゾオンは意志があるらしいから選んでるみたいだけどロギアやパラミシアも選んでそうだよな

  • 120二次元好きの匿名さん22/12/13(火) 21:28:50

    誰かの願いで生まれたのが悪魔の実なら願いの本質によって人を選ぶ可能性もあるのかね
    悪魔の実も自分の意思を継いで欲しいのかもしれん

  • 121二次元好きの匿名さん22/12/13(火) 23:47:38

    悪魔の実に人は勝てないのか
    かなしいなぁ

  • 122二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 00:28:26

    このレスは削除されています

  • 123二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 00:29:05

    悪魔の実が濃縮された人の願いの塊だとしたら並大抵の力じゃ太刀打ちできんのかもね

  • 124二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 00:31:58

    バラバラになりてぇの方向なのかバラバラなものを引っ付かせたい方向なのか謎すぎる

  • 125二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 00:37:46

    ふと思ったんだが悪魔の実が願いの塊とするなら実が人を選ぶのもなんとなく納得がいく気がする
    その悪魔の実を生んだ願いと同じような願いをした人を実は選ぶのかもな
    ゴムゴムの実(ニカ)を生んだ人間は色々な形に姿を変えられるような自由を欲したかもな
    バラバラの実を生んだ人間は何を望んだのかね?

  • 126二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 00:46:36

    ロジャー海賊団がバギーが悪魔の実を食べるまで能力者がいなかったのは悪魔の実が選びたくなるほどの"力を欲する願い"が今まで無かったからなのか?
    まあアイツがいればなんとかしてくれそうって思うロジャーがいるし力を欲する願いの強さも弱くなるだろうな
    ただそうなるとバギーはどんな力を欲したのかわからんくなるが

  • 127二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 00:48:16

    悪魔の実が人を選ぶには祈りが必要だってこと?

  • 128二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 00:50:36

    「おれは死なねェぜ、相棒」って言ったロジャーの言葉の意味は悪魔の実となって意思を残すと意味だった説

  • 129二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 10:25:11

    >>125

    この集めたお宝がバラバラに散逸したらまたお宝探しができるなあ

  • 130二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 10:35:46

    >>129

    それは自分の身体がバラバラになって足から一定範囲内なら操れる能力の理由にはならないなあ………

  • 131二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 10:40:02

    そもそもルフィのゴムゴムの実の正体が
    ゴムと直接関係のないように見える太陽神ニカだった以上
    バギーのバラバラの実に同じような隠し玉持ちだとして
    バラバラ能力からは一見連想しにくい能力が真価だったり
    バラバラ体質を持ってるだけの存在な可能性があるよね

  • 132二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 19:56:51

    ルフィは多分ハマヌーンで身体が変幻自在で果物と間違えて太陽を持っちゃったみたいな逸話があるけど
    バラバラになれる神様なんてそこかしこにいるからなぁ神様バラバラにされすぎだろ

  • 133二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 20:00:18

    >>126

    それで悪魔の実が引き寄せられたが悪魔の実全体のデメリットによって

    海のお宝を手に出来なくなるの正に罠の挙動

  • 134二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 20:53:27

    >>132

    このカテゴリで有名なのだとエジプト神話のオシリスだろ

    あとギリシャ神話のオルフェウス

    古代アステカみたいに生贄文化が通常営業な文化圏の神話はバラバラにされた神様が数えきれないほどいる

    このように一度殺されてバラバラないし八つ裂きの死体から復活する話は

    死を超越し再生する神の類型として枚挙にいとまがなく

    特にそこから植物や食物が生まれる神話は独立カテゴリすらある位だからな……

  • 135二次元好きの匿名さん22/12/15(木) 06:54:33

    ハデに保守

  • 136二次元好きの匿名さん22/12/15(木) 15:51:43

    神様の身体としてバラバラになります、は凄い説得力あるよなあ 実際に神話にも存在するし
    別スレで言われてたけど、咄嗟に隠すにしても口の中は不自然だしその後あんなに大きい実を驚いただけで丸呑みするのも不自然だからやっぱりバギーさんも実に選ばれた人な気がするよ

  • 137二次元好きの匿名さん22/12/15(木) 19:38:12

    悪魔の実の能力者みんなそんな感じがする
    なんかあるよねぇ

  • 138二次元好きの匿名さん22/12/16(金) 02:17:55

    まぁオシリスだとしたらポーネグリフ読めてもおかしくないからな

  • 139二次元好きの匿名さん22/12/16(金) 13:39:41

    脅迫なり暴力なりで喋らせようとすると命の危険があるから心を閉ざして絶対に喋らないけど、相談する程で誘導する、煽てる、信頼されるなりで心を開けば色んな情報も喋ってくれそうなのをみてると北風と太陽に似てるなぁと感じる

  • 140二次元好きの匿名さん22/12/16(金) 21:09:37

    北風と太陽ってそんな話だったのかよ

  • 141二次元好きの匿名さん22/12/16(金) 21:18:36

    人の心や行動を動かすのに
    寛容な説得の方が厳しい暴力に勝るという話だな

  • 142二次元好きの匿名さん22/12/16(金) 22:40:31

    ペラペラ喋りそうでその実誰よりも口が硬いとは思う
    煽てたところで喋るってよりは安全が保障されて初めて口を割りそう

  • 143二次元好きの匿名さん22/12/17(土) 06:48:08

    保守

  • 144二次元好きの匿名さん22/12/17(土) 18:03:34

    そういや最近の扉絵でクロコダイルとバギーは裏社会の人脈が具体的にあるんじゃないかって
    話になってたな

  • 145二次元好きの匿名さん22/12/18(日) 00:08:42

    バギーズデリバリーのスポンサーに闇の帝王達がいるかもしれないという話は見たな

  • 146二次元好きの匿名さん22/12/18(日) 00:09:54

    まあ金出してるのそこだろうしな
    カイドウがいなくなったからその分大きくなったと思えば

  • 147二次元好きの匿名さん22/12/18(日) 01:47:15

    そう考えるとなんかバギーのギャグ補正で流されがちだけど、BDもクロスギルドも凄い会社だよね
    真面目に世界を変えてる組織だし、新時代でも通用しそう

  • 148二次元好きの匿名さん22/12/18(日) 11:02:56

    ワニはそもそもバギーなしでも会社起そうとしてたしな
    あてはあったんだろう

  • 149二次元好きの匿名さん22/12/18(日) 15:11:43

    クロコダイルが収監されてた間に財産の管理してた奴がいるってことだもんな

  • 150二次元好きの匿名さん22/12/18(日) 15:40:33

    >>147

    というか新時代に向けて設立したんだよクロスギルド

  • 151二次元好きの匿名さん22/12/18(日) 20:32:17

    ちなみに英語版だと部下からバギーの呼び方がクロスギルド結成発表時点で
    captainじゃなくchairman(議長、司会、社長、座長)になってるので
    いよいよ海賊らしさは薄れてきてるんだよな

  • 152二次元好きの匿名さん22/12/18(日) 22:37:48

    次登場した時バギー社長って呼ばれてたらもういよいよ海賊じゃないな

  • 153二次元好きの匿名さん22/12/19(月) 07:36:32

    今後が楽しみです

  • 154二次元好きの匿名さん22/12/19(月) 10:15:05

    このレスは削除されています

  • 155二次元好きの匿名さん22/12/19(月) 10:16:02

    >>144

    扉絵から色んな与太やら考察が生まれてるんだけど

    最近裏社会の帝王達の初登場回読み返してたら

    この回の扉絵がリクエストの雨の中パグに傘を差しだすクロコダイルだった

    もしかしたらこの時期から闇金王がクロコダイルの親類縁者の可能性は考えてたかもしれない

  • 156二次元好きの匿名さん22/12/19(月) 15:42:40

    そりゃまぁドフラミンゴがいなくなったのがチャンスだったんだからそういうことじゃないか
    かといって裏社会にまで宛がなかったから金欠だった可能性はある

  • 157二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 02:08:02

    次いつクロスギルド回来るんだろうなぁ…マジでどう絡めてくるのか読めないから早くスッキリしたいけど同時に知るのが怖い気持ちもある

  • 158二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 02:39:31

    闇金王がもしクロコダイルの資金の当てのひとつなら
    WCI編でステューシーに指銃されて死んでるので
    裏社会での大きな資金提供元の一つがトップを失って混乱状態で当てに出来ずに
    自分が直接貸してるバギーの所に回収しに来た可能性はある

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