シャンクスもウタもなんで分かんねぇんだよ…

  • 1二次元好きの匿名さん22/12/03(土) 12:45:31

    互いに大好きだったはずだろ…
    なんでこんなことになるんだよ…

  • 2二次元好きの匿名さん22/12/03(土) 12:46:14

    それはね、誰にも分からないんだ

  • 3二次元好きの匿名さん22/12/03(土) 12:46:18

    トットムジカのせいだけど、マジでこうなったんだろうね...

  • 4二次元好きの匿名さん22/12/03(土) 12:48:03

    作中の心情の1つ

  • 5二次元好きの匿名さん22/12/03(土) 12:50:55

    恐らくルフィ視点が一番意味分からん

  • 6二次元好きの匿名さん22/12/03(土) 12:51:53

    ぶっちゃけ父親がシャンクス一人ならとんでもない大喧嘩で絶縁した可能性も無きにしもあらずなんだけどな
    赤髪海賊団が父親だからウタが全員を嫌いになってるのルフィ視点だと本当にわけがわからない…

  • 7二次元好きの匿名さん22/12/03(土) 12:52:55

    ルフィは親子の問題だと気を遣って関わらないようにしていたところに巻き込まれたからな。しかも何故かウタには殺されかけるし…

  • 8二次元好きの匿名さん22/12/03(土) 12:55:21

    >>7

    親子の問題で喧嘩でもしたのか?と思ってたら寝てる間に一方的にシャンクスに置き去りにされたという親子の問題以前の問題でアンジャッシュしたまま「私の12年はなんだ!」とトドメの台詞を吐かせてしまうという人の心の無さ

  • 9二次元好きの匿名さん22/12/03(土) 12:56:45

    海賊だから非はゼロというわけでは無いんだけど、家庭の問題が結果的にルフィにまで飛び掛かったイメージ
    貧乏くじだわ

    保護者が良かれと思ったことが裏目に出て、それが家庭の外にまで広がってる

  • 10二次元好きの匿名さん22/12/03(土) 12:57:36

    親子の問題だから、あまり触れないであげて

    分かったッ!

    そして、REDに至る、と…

  • 11二次元好きの匿名さん22/12/03(土) 12:59:35

    シャンクスから帽子を託されて、自由にやってるルフィへの嫉妬もありそうだけど、正直八つ当たり入ってるよな、あのシーン…

  • 12二次元好きの匿名さん22/12/03(土) 13:02:21

    >>11

    そりゃウタ視点だとシャンクスは化け物の自分を捨ててルフィを代わりに可愛がってるようにしか見えないしルフィは自分を探しもせずにそのシャンクスを慕い続けていたようにしか見えないもん

    嫉妬を向けるなというのが無理

  • 13二次元好きの匿名さん22/12/03(土) 13:02:31

    >>10

    親子愛はあるんだけどそれはそれはそれとして12年置き去りにされた/してしまった恨みと負い目も確かにあるから結局ルフィが間に入んないとどうにもならなかったRED

  • 14二次元好きの匿名さん22/12/03(土) 13:02:37

    大好き同士でも一緒にいて必ず幸せになれるとは限らないのが人間関係だからね

  • 15二次元好きの匿名さん22/12/03(土) 13:05:39

    >>12

    嫉妬の原因としてウタもルフィも悪くないのが余計に辛い

  • 16二次元好きの匿名さん22/12/03(土) 13:11:54

    ウタからすればシャンクスはルフィを選び、ルフィもシャンクス(の帽子)を選ぶんだね…って感じだったんだろうな

  • 17二次元好きの匿名さん22/12/03(土) 13:12:10

    >>12

    ウタいなくなった後のフーシャ村の様子ウタに見せたい...

    自分が原因で二人が一時絶交までいったの見てどれ程自分が想われてたのか知って欲しい...

  • 18二次元好きの匿名さん22/12/03(土) 13:13:25

    >>7

    一見無関係に見えてルフィも麦わら帽子で実質的な親代わりをシャンクスから受け継いじゃってるのが…

  • 19二次元好きの匿名さん22/12/03(土) 13:14:00

    >>17

    それはそれで私のせいでこの二人の関係が崩れたんだ…ってなって曇りそう

  • 20二次元好きの匿名さん22/12/03(土) 13:15:16

    コビーから情報を得るまでは、ルフィからすればウタはシャンクスと何かあって変わってしまったとはいえ、歌手として立派に頑張ってる友人だからな…

  • 21二次元好きの匿名さん22/12/03(土) 13:17:13

    >>20

    実際は、もう引き返せないと思ってしまう段階まで進んでしまった救世主だったね…

  • 22二次元好きの匿名さん22/12/03(土) 13:17:19

    ルフィは最大の被害者

  • 23二次元好きの匿名さん22/12/03(土) 13:18:28

    >>18

    親代わりとは違うのでは

    ルフィとシャンクスはあくまで友達でルフィにとって親代わりはダダンとかだと思う

  • 24二次元好きの匿名さん22/12/03(土) 13:19:23

    >>23

    12年間島に監禁状態だったウタにはそんなこと判りようがない

  • 25二次元好きの匿名さん22/12/03(土) 13:21:20

    小説読む限りウタもルフィもルフィに理不尽な怒りぶつけてるのわかってるっぽいんだよね
    それでもウタはネズキノコの影響で止まらないしルフィはその置いて行かれたことや虚無の12年の自分に関係ない怒り全部受け止めちゃうしで…

  • 26二次元好きの匿名さん22/12/03(土) 13:23:26

    本来ならシャンクスたちにぶつけるべき言葉や攻撃を全て八つ当たりされたルフィ

  • 27二次元好きの匿名さん22/12/03(土) 13:24:28

    >>26

    あの時点ではシャンクスたちは結局来ないと思って絶望してるからね

    シャンクスも事件発覚まで来る気なかったからあの大遅刻だし

  • 28二次元好きの匿名さん22/12/03(土) 13:25:32

    なんというか、シャンクスって思いっきりが良すぎるというかなんというか...

  • 29二次元好きの匿名さん22/12/03(土) 13:25:40

    実際はどうあれシャンクスにとって大事なものを自分がいなくなった後に幼馴染が貰ってるって言うの見るとまぁ怒るわな…

  • 30二次元好きの匿名さん22/12/03(土) 13:26:21

    >>25

    そもそも言い返してぶつかってきて欲しいのよねウタは

    ただルフィにとってはそれもできない相手だった

  • 31二次元好きの匿名さん22/12/03(土) 13:26:35

    >>9

    家庭の外(世界滅亡クラス)

  • 32二次元好きの匿名さん22/12/03(土) 13:28:04

    >>29

    シャンクスはマントぐらい置いていくべきだった

    それか、グリフォンの鞘


    刃は危ないから無し

  • 33二次元好きの匿名さん22/12/03(土) 13:31:55

    >>32

    愛してる証拠を置いて行くくらいなら娘をほぼ知らないおっさんと二人きりでなんて置いて行かないよ

  • 34二次元好きの匿名さん22/12/03(土) 13:45:30

    ルフィが可哀想

  • 35二次元好きの匿名さん22/12/03(土) 14:10:58

    シャンクスはウタがどれだけ自分たちのことを好きなのか分かってないのか…

  • 36二次元好きの匿名さん22/12/03(土) 14:14:52

    >>35

    「表の世界で歌手になることが幸せ」

    「シャンクス達赤髪海賊団として生きることが幸せ」


    すれ違ってしまいましたね

  • 37二次元好きの匿名さん22/12/03(土) 14:27:41

    >>36

    置いていく数時間前にシャンクス達と一緒にいたいって意思を伝えてたのに…

  • 38二次元好きの匿名さん22/12/03(土) 14:30:39

    >>37

    「この世界に平和や平等なんてものは無い」

    「けど、お前(ウタ)の歌声なら、世界中の人々を幸せに出来る」

    「離れていても、一生おれの娘だ」


    シャンクスー!


    ここからREDになります

    映画がパラレルだとしたら、少なくとも育児放棄は公式化しました


    当時の状況やシャンクスの心情も理解はするけど

  • 39二次元好きの匿名さん22/12/03(土) 16:18:00

    どうして…

  • 40二次元好きの匿名さん22/12/03(土) 16:20:29

    もしルフィが折れずにシャンクスにしつこくウタの事を聞いてたらこんな事にはなってなかったかもしれないって事実はルフィには重い

  • 41二次元好きの匿名さん22/12/03(土) 16:22:29

    >>40

    けど、シャンクスも荒れてて悲しそうに見えて、独りは辛いから結果的に仲直りも込めて聞かないようにしたんだろうな…

  • 42二次元好きの匿名さん22/12/03(土) 16:35:10

    ギリギリ限界まで誰も教えてくれない

    船降りたシャンクスの嘘にウタ本人は賛同した

    止めてくれと保護者に頼まれるも、事情は教えてもらえない

    友人が死のうとしてるという事実に、本人達の問題だから踏み込まないという自分の中の縛りを解いてでも動いた

    夢の中でしか会えず、現実では会話も出来ずに終わる

  • 43二次元好きの匿名さん22/12/03(土) 16:37:33

    >>40

    なおそうなるとルフィの人格形成に影響が出て、ナミやビビやロビンが救われなくなる可能性が出てくるという

    地獄か?

  • 44二次元好きの匿名さん22/12/03(土) 19:21:41

    どうしてこうなっちゃったんでしょうね

  • 45二次元好きの匿名さん22/12/03(土) 19:27:14

    >>41

    12年孤独で辛い思いする羽目になったのはウタなんですけどね

    シャンクスはいくら荒れてても「一番辛いのは俺だ!」はお前が一番言っちゃいけない台詞だったと思うしルフィはウタの虚無すぎる12年の詳細知っちゃったら確実に恵まれてた自分と比べて聞かなかったこと後悔する…

  • 46二次元好きの匿名さん22/12/03(土) 19:29:28

    >>45

    途中ファンが出来たり、補給船の人とのやり取りはあったかもしれないけど、同居人が被害者のおっさんという色々限界生活だからな


    シャンクスもまさか荒廃したエレジアで二人暮らししてるとは思わなかったんだろうけど

  • 47二次元好きの匿名さん22/12/03(土) 19:49:59

    育児放棄とかいうREDをちゃんと見てたら出ないはずの言葉嫌い
    ウタに感情移入しすぎてあのときの事情もなにもかも無視してるし
    推しの可愛そ可愛いのために誰かを落とす言い方が多すぎてウンザリする

  • 48二次元好きの匿名さん22/12/03(土) 20:05:37

    ルフィ可哀想

  • 49二次元好きの匿名さん22/12/03(土) 20:09:05

    >>47

    ゴードンに育ててくれと頼みゴードンが承認している以上は育児放棄ではないよな…それはそうと滅びたばかりの国の国王に娘を育てさせる判断は正気か…?

  • 50二次元好きの匿名さん22/12/03(土) 20:09:23

    >>47

    置き去りにされた子供は勝手に決められた事情なんて知ったこっちゃないし結果的にそれは変わらないのでは?当のシャンクスも自分の判断後悔してるぞ

  • 51二次元好きの匿名さん22/12/04(日) 01:46:25

    >>47

    シャンクス達にもやむに已まれぬ事情があったことは確かだし

    そのやむにやまれぬ事情でウタを置き去りにした結果が育児放棄なのも確かだよ

    なんでもかんでも一方を悪く言う人らに辟易するのもわかるけど、事実は事実として認めなきゃ

  • 52二次元好きの匿名さん22/12/04(日) 01:50:53

    >>47

    まぁ言いたいことは分かるわ

    ほんとに映画観たの?って言いたくなるレベルでシャンクス達を一方的に悪役扱いする人もいるし

  • 53二次元好きの匿名さん22/12/04(日) 01:59:59

    >>47

    あまりにシャンクスに対する言動が酷い人もいるから愚痴りたくなる気持ちは分かる…でも育児放棄ともいえる行動をとったのは事実だから…無闇に捨てるわけじゃなくて重い事情と願いがあった上でゴードンさんに託してるのは知ってるけど…

  • 54二次元好きの匿名さん22/12/04(日) 13:14:07

    悲しいすれ違いが結果的に大惨事に繋がり、更には家庭の外にまで広がるという

  • 55二次元好きの匿名さん22/12/04(日) 13:15:06

    >>54

    家庭の外(世界7割)

  • 56二次元好きの匿名さん22/12/04(日) 13:17:57

    >>47

    ウタの口から「また逃げるんだ?」って言葉が出た以上はきちんと向き合いきれなかったのは事実なんや…

  • 57二次元好きの匿名さん22/12/04(日) 15:15:43

    やっぱり殴ってでも止めるべきだった…?
    ルフィは殴れないのは分かってるけど

  • 58二次元好きの匿名さん22/12/04(日) 15:26:13

    変に大人な対応をしようとしないで、
    子供の頃のように心の内を言い合えばよかったとは思う。

  • 59二次元好きの匿名さん22/12/04(日) 15:40:35

    ルフィは久しぶりに会えたウタと喧嘩したくなかったんだよな…

  • 60二次元好きの匿名さん22/12/04(日) 15:52:10

    何が正解だったんだ…

  • 61二次元好きの匿名さん22/12/04(日) 15:53:34

    >>60

    至って単純

    ゴードンの申し出に甘えてウタをフーシャ村に連れて帰る

    ただそれだけだった

  • 62二次元好きの匿名さん22/12/04(日) 15:59:03

    海賊だけど、一般市民にも気を配れるから、ゴードンのことも切り捨てられなかったんだろうな

    家族と被害者、その両方をどうにかするために悪党の自分達が罪を背負い、そしてREDの幕が明けたのか

  • 63二次元好きの匿名さん22/12/04(日) 16:02:27

    シャンクスとウタ二人をルフィがいい加減意地貼るのやめろォ!って殴り飛ばすのが正解やった

  • 64二次元好きの匿名さん22/12/04(日) 16:05:41

    >>63

    ベックマン:親子の問題だから、あまり触れないであげて

    ルフィ:分かったッ!


    そして、RED

  • 65二次元好きの匿名さん22/12/04(日) 16:06:06

    ルフィは元々気遣いできる奴で2年後でさらに成長してガキのまま成長しないウタの対比がひどい😭

  • 66二次元好きの匿名さん22/12/04(日) 16:07:41

    仲間が居ないとIQも上昇するし、変に気も使う

    それが裏目に出たのか…

  • 67二次元好きの匿名さん22/12/04(日) 16:08:20

    >>64

    >>65

    ルフィが実は初期から気遣いのできる男なのをよく見てる読者は知ってるからな、、、あんま見てない人のイメージのルフィならいい加減意地貼るのやめろォ!できたという事実悲しい

  • 68二次元好きの匿名さん22/12/04(日) 16:10:19

    >>65

    ウタも気遣いは見せてるよ

    よりにもよってルフィが話したシャンクスの嘘に二人の関係が拗れないよう話を合わせちゃった

    後の時間切れ招いたアンジャッシュタイムである

  • 69二次元好きの匿名さん22/12/04(日) 16:10:47

    ほかのスレであったシャンクスはオビワンって意見まじよくわかるわ比較的柔軟に見えてでもお堅い部分が見えるところがな
    シャンクスもぶっ倒さないといけないな

  • 70二次元好きの匿名さん22/12/04(日) 16:12:40

    >>68

    ウタの気遣いはガキの気遣いなんだよな悲しいけど

  • 71二次元好きの匿名さん22/12/04(日) 16:15:50

    親子の問題は親子間で解決する方がいいのはそう
    だがすれ違いで拗れた問題は周囲が協力してやった方がマシな着陸をすることもままある

    まあ親に育てられてないルフィがそんなこと知るはずもないんだが

  • 72二次元好きの匿名さん22/12/04(日) 16:17:02

    ガープやダダンとは、たぶん拗れは無かっただろうしなルフィ

  • 73二次元好きの匿名さん22/12/04(日) 16:18:42

    この映画他のサイトコメントでもルフィが可哀想って共通認識なんすよ…ウタとシャンクスはルフィを苦しめた事を悔い改めて

  • 74二次元好きの匿名さん22/12/04(日) 16:50:05

    尺や物語の都合とはいえ、友人の葬式にも参加出来なかったのであるッ!

  • 75二次元好きの匿名さん22/12/04(日) 16:59:39

    >>47

    育児放棄は言い過ぎかもしれないけど、子供置いて去って二度と会わないか否かの問題を子供の意見が介入しないまま保護者達だけで決めたのは事実だぞ。

    でそれを選んでどうなったかは少なくとも映画が答え示してる。

  • 76二次元好きの匿名さん22/12/04(日) 17:03:13

    >>74

    これはマジでシャンクスはルフィに殴られろとは思った

    変な気を回して水葬なんてやらかしをせずにフーシャ村に墓作れよガチで墓参りだけは流石にさせてあげて…

  • 77二次元好きの匿名さん22/12/04(日) 17:15:20

    ……ルフィ、フーシャ村に帰れるかなぁ

  • 78二次元好きの匿名さん22/12/04(日) 18:05:27

    >>47

    多分マジで映画見てない人も一定数居るんだと思う

  • 79二次元好きの匿名さん22/12/04(日) 20:43:55

    家庭の問題が結果的に時代の闇も重なり、悲劇が起きた

  • 80二次元好きの匿名さん22/12/05(月) 03:41:58

    まぁトットムジカ呼び出してエレジア壊滅させてから他の選択肢を取った時の展開が未知数なんでそう易々と間違えた選択とは言えないわ

  • 81二次元好きの匿名さん22/12/05(月) 03:53:01

    >>80

    「エレジアに残るよりシャンクスたちと一緒にいたい」は確かにウタの本心だけど島に置いていくことを決断したときは状況が変わりすぎてるから一緒に居さえすればってのも違う気がするんだよな

    ウタの夢が大海賊時代に海賊の船に乗ったまま叶うかって言われたらNOだし

  • 82二次元好きの匿名さん22/12/05(月) 03:54:34

    ルフィはあそこでシャンクスを殴りにいかなかったのが答えだからルフィに殴られろはなんか違うと思う

  • 83二次元好きの匿名さん22/12/05(月) 03:55:35

    >>81

    ブルックとかも今でもライブ開こうと思えば開けるしカリーナだってドロボーのくせにしてライブやったりしてたしなんとかなりそうじゃね?

  • 84二次元好きの匿名さん22/12/05(月) 04:00:11

    >>83

    ライブは開けるだろうけど海賊の女の子の歌でみんなが平和で幸せになるかは微妙なとこじゃない?

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