マスタボール級に上がったのでパーティー晒す

[1 二次元好きの匿名さん 22/12/03(土) 18:38:40]

さっきマスターランクまで上がることができたので一安心
ここまで来れたパーティについてまとめてみる

[3 二次元好きの匿名さん 22/12/03(土) 18:42:10]

キノガッサ　　例のアレ。その強さはSVでも健在で、存在するだけでマスカーニャ・カイリュー・キョジオーン・サーフゴーを呼びS70以下を選出させない
　　　　　　　ASぶっぱ　開幕水ロトムと対面したら地面テラスタル。ボルチェンを無効化してタネマシンガンで確殺でき、後続はタスキで昏睡させ岩石封じで置物にする緑の悪魔

[4 二次元好きの匿名さん 22/12/03(土) 18:43:57]

コータス　　　
起点　サーフゴーとキョジオーンが居なければ先鋒。ステロを撒いてあくびで場をコントロールする。鉄壁キョジオーンをじわれでひっくり返す
HBぶっぱ　せんせいのツメはイバン代わり。極まれに挑発やアンコールを透かせたが正直いらない。ふんかでドラパの身代わりを消せる偉い奴

[5 二次元好きの匿名さん 22/12/03(土) 18:45:28]

サザンドラ　　
テラスタルエース　他のメンバーで削った相手を一人一人丁寧に倒していく600族のスーパーモンスター。ステロ込み流星群でロトム確1
CSぶっぱ　毒鋼炎テラスタルもいいが個人的に一押しなのがこのフェアリーテラスタル
ドラゴン・格闘・悪をたやすく狩れるし、こだわったドラパルトとボーマンダを5回は詰ませた超有能特殊アタッカー。

[6 二次元好きの匿名さん 22/12/03(土) 18:46:18]

ヘイラッシャ
鉄壁の物理受け　ドラパルトのドラゴンアローで1割削れないほど。あくびで盤面をコントロールしてキョジオーンを地割れで仕留める
HBぶっぱ　ウェーブタックルはキョジオーンを半分持って行けるぐらいの火力はあるので結構侮ってる相手に刺さった
テラスタルは一度もしなかったが、

[7 二次元好きの匿名さん 22/12/03(土) 18:48:32]

ハッサム　　　
裏のテラスタルエース　鉢巻鋼テラスタルテクニシャンバレットパンチ…相手は死ぬ。本当にバタバタ倒れていく。火力と暴力の体現。キョジオーンも殺す。起点役で相手の3体に鋼の一貫が確認出来たら終わりの始まり
Aぶっぱ　Sを微調整して残りHに　イルカマンとの先制技打ち合いでバレパンを1発でも多くぶち込むための無振りイルカマン抜きをしていたがそもそもイルカマンと1回しか会わなかった悲しみの調整　
AHでよかった気がする

[8 二次元好きの匿名さん 22/12/03(土) 18:50:05]

コノヨザル
カイリューとサーフゴーとキョジオーンへの激しい怒りによって生まれたスーパーサイヤ人　
カイリューと鉄壁飛行キョジオーンを50%急所と化したストーンエッジで無理やり持っていく
憎きサーフゴーを確実に倒すための準速サーフゴー抜き調整 Aぶっぱ 残りH　サーフゴーとキョジオーン殺すべし、慈悲はない。
塩漬けの継続ダメージで憤怒の拳は強くなる。最強のキョジオーン殺し
なおレイド産なのでテラスタルは適当。1度もテラスタルしなかった。　
　

[9 二次元好きの匿名さん 22/12/03(土) 18:50:57]

以上、急いで書いたせいで変な表現あったらすまない！
何か聞いてくれたらこたえられるかも

[10 二次元好きの匿名さん 22/12/03(土) 18:52:43]

ガッサとサザンとハッサムの構成真似させてもらうわ

[11 二次元好きの匿名さん 22/12/03(土) 18:54:02]

今作のサザン輝いてるよな

[12 二次元好きの匿名さん 22/12/03(土) 18:54:07]

コータスとコノヨザルでキョジオーン見れるのか
参考にさせてもらうわ

[13 二次元好きの匿名さん 22/12/03(土) 18:55:54]

初心者なんでレンタルして練習しよ〜とか思ってるんだけどハッサムの泥棒は何用なん？
ただのテクニシャン乗る悪打点って事？

[14 二次元好きの匿名さん 22/12/03(土) 18:56:15]

サザンドラホント強いわ
テラスタルの恩恵を最大限受けてる

[15 二次元好きの匿名さん 22/12/03(土) 18:56:28]

ヘイラッシャのじわれどれくらい使うことあった？

[16 二次元好きの匿名さん 22/12/03(土) 18:57:20]

>>14

今作600族ドラゴンが生き生きしてるわ

4倍弱点消えてステータスの暴力掛けられるのが強い

[17 1 22/12/03(土) 18:58:07]

>>13

基本的にはその通りで、ハッサムは悪タイプがあることですべてのタイプに対して等倍以上でダメージを与えられるようになります

主な用途は交代読みでサーフゴーを狩る感じでした

[18 1 22/12/03(土) 19:00:32]

>>15

10回選出して5回は使ったぐらいの体感です

地割れが通らなかったら選出しない。までありえたので使用強く意識してました

ちなみにキョジオーン以外にはほとんど撃ってないです

[19 二次元好きの匿名さん 22/12/03(土) 19:03:17]

このチームのコノヨサルとコータス抜いてカバとサーフゴー使ってるけどご意見伺ってもよろしい？

ちなみに技や努力値、持ち物はカバはオボンHBブッパふきとばしじしんステロあくび、サーフゴーは眼鏡HCブッパトリックわるだくみゴルラシャドボ

[20 二次元好きの匿名さん 22/12/03(土) 19:04:32]

やっぱり予想されたとおり実質種族値が強いポケモンが強いって感じの環境に成りそうだよね今回
（キノコは除く）

[21 二次元好きの匿名さん 22/12/03(土) 19:07:37]

コノヨザル不眠で使ってたけどやっぱ負けん気のほうがいいのか

[22 二次元好きの匿名さん 22/12/03(土) 19:08:32]

>>21

不眠じゃねぇやる気だ...

あとやっぱりサザン強いのね、交換スレで募集しようかな

[23 1 22/12/03(土) 19:13:29]

>>19

正直なところ見た感じの印象になるんですが、カバはほとんどコータスと同じ役割を持てそうですね

ただ今の環境では地面技に逆風が吹いている印象(サザンドラの浮遊やカイリュー、飛行キョジオーンなどのせい)なのが厳しいですね。私も最初キノガッサの岩石封じを地ならしにしてましたが、本当に全く通らないので岩石に変えました

サーフゴーは戦ってみて特殊アタッカーとして相当優秀な印象でしたね…ただしコノヨザルの代わりとして彼の役割だったカイリューとサーフゴーとキョジオーンをしとめる仕事が他に回せるかどうかは結構重要になってくると思います

特にカイリューは後半になるにつれてノーマルテラスタルで出てきましたが、岩が効かない代わりにコノヨザルのインファイトで沈められたのはかなりスムーズな処理だった気がします。サーフゴーにそれができればいうことはない感じですね

[24 二次元好きの匿名さん 22/12/03(土) 19:15:30]

このパーティできつかった相手って何だった？

[25 1 22/12/03(土) 19:18:09]

>>22

ぶっちゃけ、負けん気が役立つ場面は相当少なかったです…

40戦して2回しか負けん気は発動しませんでした

[26 二次元好きの匿名さん 22/12/03(土) 19:18:29]

>>23

ご意見ありがとうございました。とてもタメになることを聞けてすごくありがたいです。

[27 1 22/12/03(土) 19:25:33]

>>24

素早くて搦め手を使ってくる相手が基本辛かったです

先鋒のコータス・ヘイラッシャ・コノヨザル(あとキノガッサ)の働きが無ければ後続のエースが満足に動けないのでこれを潰されると雲行きが一気に怪しくなります

例えば身代わりを使うドラパルトでじわれ・あくびを透かされて起点にされたり、オーロンゲに挑発を打たれてあくびを止められたり、マスカーニャスカーフトリックやアンコールでステロを強制されたりするのは辛いです

そういう相手が居たらあえて先発にハッサムを出すとかしてペースを崩さざるを得ないので天敵です

[28 二次元好きの匿名さん 22/12/03(土) 19:25:33]

コノヨザルってステロの代わりにきあいだめ積んだらレイドバトルよろしく確定急所で殴れると思ったけどどうかな？

[29 1 22/12/03(土) 19:31:23]

>>28

良いと思います！

自分がどうしても速いステロ役が欲しかったので入れてますが急所重視にすれば積んでくる厄介な相手を仕留めやすくなるのは間違いないですね

問題は気合だめする時間がないことですがキノガッサあたりに眠らせるのを頑張ってもらう感じでいけそうですね

[30 二次元好きの匿名さん 22/12/03(土) 19:33:01]

>>29

恐縮です。ところで……コノヨザルのS振りっていくつ振りました？

[31 1 22/12/03(土) 19:40:36]

>>30

188ポイントですね

S80のサーフゴーの準速が実数値136なので、S90のコノヨザルはこれを超えるため136-90+1=47の素早さが必要

47あげるために必要なポイントは47*4=188

タイム先生がこれぐらい詳しく説明してくれたらいいのに！

[32 二次元好きの匿名さん 22/12/03(土) 19:45:09]

それぞれの選出の理由をもう少し詳しく聞きたいです。

[33 二次元好きの匿名さん 22/12/03(土) 19:50:03]

ヘイラッシャの技構成をあくびねむるじわれねごとにしてテラスを電気にどうですか？これなら寝てる間でも地割れとあくびを撒き散らせて弱点も地面だけになると考えたのですが……

ところで……テラスタイプについてもう一つお伺いしたいのですがコータスのテラスが氷なのは何か理由があるんですか？そこも気になるので教えてほしいです

[34 1 22/12/03(土) 20:00:22]

>>32

意外と劇的な理由はないんですよね…いのちのたまサザンドラというエースとその火力に着目して一貫させて、それを引き立てるメンバーを選んだ感じです

キノガッサはORASで地獄を見せられたので今回は自分も使ってみようと思ったのが最初

何戦か練習試合しているとキノガッサの有無で相手の選出が大きく変わると気付いたのでじゃあ制限された相手を狩れば楽勝じゃん！と思って入れてます

コータスはステロとあくびができるサポーターが欲しかったので探していたら急所で予期せぬ崩壊をしないところが気に入り採用

ヘイラッシャは物理受けを1枠入れておきたかったので。強い強いと言われているのを試しに採用したらホントに強かった

サザンドラはフェアリーにテラスタルしたら一発ネタになるかと思ったら予想をはるかに超えてめちゃくちゃ強かった

ハッサムはもともと入れていた「サザンドラを怪物化するための瞑想壁貼りかそくバトンクエスパトラ」に限界を感じてサザンドラを支えるサポーターが欲しかったので選んだ

コノヨザルもハッサムと同じ途中出場枠で、もともとはイッカネズミだったがカイリューに蹂躙された悲しみでカイリューを倒せる存在を探して採用

[35 二次元好きの匿名さん 22/12/03(土) 20:03:56]

>>34

ありがとうございます。参考になります。

因みに、選出画面で3匹選ぶ場合相手のPTを見て選ぶと思うのですが、その選ぶ基準などあれば教えてください。

[36 1 22/12/03(土) 20:05:32]

>>33

いいですね、私もねむねごは考えました…がちょっと採用に躊躇してます

理由は3つあって

・攻撃技が無いと身代わりを割れない

・仮想敵のキョジオーンはしおづけを持っているので回復が追い付かない可能性

・じわれ自体が浮遊と飛行とふうせんサーフゴーのせいで不安定

というところですかね

相手によってはかなり刺さると思いますが汎用性に欠けるのが厳しいところに思えています…

[37 二次元好きの匿名さん 22/12/03(土) 20:10:28]

今作速い奴が多いからサザンにS振るの微妙かと思ってたんだけど
非スカーフでもCSのがいいのかな

[38 二次元好きの匿名さん 22/12/03(土) 20:12:47]

猿とコータスの性格っていじっぱりとのんき？

[39 二次元好きの匿名さん 22/12/03(土) 20:16:35]

うーわ勝てねぇ...
ガッサに地面テラス、そういうのもあるのか。でもさっきオノノクスにピース使っちまった

[40 1 22/12/03(土) 20:24:35]

>>35

うーん、言語化が難しいですが…

1.まずキノガッサで倒せそうな相手を見る。倒せそうなやつは相手も警戒するので出てこないと仮定する

2.1の結果、キノガッサに強そうな相手が出てくると仮定してヘイラッシャかコータスのうち相性のよさそうな方を選ぶ

3.2で絞られた中にキョジオーンやサーフゴー、カイリューが居ればコノヨザルを入れておく

4.ミミッキュやオーロンゲなど凶悪なフェアリーや岩タイプなどが居ればハッサムも検討する

5.サザンドラの技範囲で勝てる相手が居ればサザンドラを選ぶ

みたいな感じですかね

勿論結構行き当たりばったりでコータスとヘイラッシャが同時に出たこともあるけど…

[41 二次元好きの匿名さん 22/12/03(土) 20:28:15]

>>40

ありがとうございます～～!!

[42 1 22/12/03(土) 20:31:15]

>>37

ロトムに上取ってステロりゅうせいぐんで倒すのを重視してS振ってますがH振りも恋しくなるのは間違いないですね…

>>38

コノヨザルはいじっぱりで間違いないです！

コータスはふんかしか使わないのでずぶといですね

[43 1 22/12/03(土) 20:36:10]

>>33

ちなみに氷テラスの意味はないです！

レイド産の個体をそのまま流用して楽しただけで、コータス、ヘイラッシャ、コノヨザルは40戦中1度もテラスタルしたことありません！

[44 二次元好きの匿名さん 22/12/03(土) 20:39:51]

>>43

なるほど……わざわざ両方答えてくださりありがとうございました。

[45 二次元好きの匿名さん 22/12/03(土) 20:50:26]

フェアリーサザンドラいいな…
順当に鋼テラスにしちゃったがドラゴン無効化はデカい

[46 二次元好きの匿名さん 22/12/03(土) 21:12:32]

>>31

ごめん横からだけど、無補正コノヨザルの場合だと無振りの基本値110だから188じゃ足りんくない？

188だと（90*2＋31＋188/4）*50/100+5=134になっちゃって抜けてない

[47 1 22/12/03(土) 21:28:50]

>>46

スゥゥゥゥ………おっしゃる通りです…

188じゃ134になります……………俺は今まで何を…………？

たぶん実際の調整も失敗してますねこれは…意外と環境にCSサーフゴーは居なかったのか……？

>>31

ドヤ顔で間違えて恥ずかしい！

正しくは212ポイントです………

[48 二次元好きの匿名さん 22/12/03(土) 21:34:29]

コノヨザル強いなぁ。
バトンパ大好きなんですけど環境的にどうすか？
サイクルとか対面性能高いポケモンに注目入っててなかなかパーティ組めてないんですよ

[49 1 22/12/03(土) 21:38:09]

>>47

あれ、ほんとに212か？計算がわかんなくなってきた…

もうASブッパでよくないか…？

[50 1 22/12/03(土) 21:51:39]

>>48

バトンには大いに可能性はありそうですね

実際私が最初バトンでサザンドラを強化するコンセプトでやってたんですが、テラスタル込みで技範囲が大きく広がっているのでそのまま3タテしたことも何度かありました

問題はてんねん持ちがヘイラッシャ・ラウドボーン・ドオーと豊富なところとバトン要員が予期せぬテラスタルでやられてしまうことが多発したところですね

でもロマンあっていいですよね～！

[51 二次元好きの匿名さん 22/12/03(土) 21:53:32]

初期は壁貼りとかバトン構築みたいなやること決まってる構築強いからおすすめよ

[52 二次元好きの匿名さん 22/12/03(土) 22:06:27]

ヘイラッシャとコータス同時に出したときの勝率は如何でしたか？
あとバトンを考えた＆ワッカ・イツカを元々採用していたって事は当初はまさかの物理型サザン...?
最後に使ってたワッカの持ち物は何でしたか？

色々質問すいません

[54 1 22/12/03(土) 22:11:34]

>>2

パーティ再公開

[55 二次元好きの匿名さん 22/12/03(土) 22:13:47]

バトンするなら型破り持ちにエースさせるといい感じ

[56 1 22/12/03(土) 22:25:09]

>>52

＞ヘイラッシャとコータス同時に出したとき

記憶にある限り2回だけで、1勝1切断でした

相手がヘイラッシャとゴーストキョジオーンという要塞だったのでじわれ運ゲーを仕掛けて勝ちました

>イッカネズミ採用

ねずみざんでサザンドラ含めて3タテされてロマンがあったので使ってみたかったんですが…結構ゴーストが多いので逆風気味でした

>持ち物

シンプルにこうかくレンズでした

技はネズミざん / おかたづけ / タネマシンガン / かみつく　

噛みつくでゴースト対策と思いましたが文字通り歯が立たなかったです…

[57 二次元好きの匿名さん 22/12/03(土) 22:36:31]

>>56

ありがとうございます

まあそりゃ玉ミミッキュの爪すら確3になる銅（金？）像や鰐さんとかばっかりだかんなぁ...

[58 二次元好きの匿名さん 22/12/03(土) 22:49:14]

サザンドラの名前結構聞くようになったな
やっぱ強いんだ