ひょっとしてこのゲーム…

[1 二次元好きの匿名さん 22/12/03(土) 21:47:49]

今プレイしてもメチャクチャ面白い…？

[2 二次元好きの匿名さん 22/12/03(土) 21:49:06]

ローンチタイトルにあるまじき操作性

[3 二次元好きの匿名さん 22/12/03(土) 21:49:10]

正直3Dマリオの中で未だに一番好き
ただ難しくてついていけなかった人多かったらしくて任天堂的には割りと反省してる作品らしいね

[4 二次元好きの匿名さん 22/12/03(土) 21:49:56]

でなきゃスイッチオンラインに選ばれない

[5 二次元好きの匿名さん 22/12/03(土) 21:50:29]

テクスチャに使われた素材を数十年越しに発見されたり
未だに海外でも舐めるように遊び尽くされてる…

[6 二次元好きの匿名さん 22/12/03(土) 21:50:39]

>>3

上下左右にしか動けないのがいきなり3D空間に放り出されたし

ジャンプの種類なんかもそれまでと比べるとかなり増えたからね

[7 二次元好きの匿名さん 22/12/03(土) 21:51:12]

64DSを小1でプレイした俺の感想としては、普通にむずいし怖い
クッパのステージで、ちょっとしたミスで一気に上から下まで落ちるのはかなり堪えた

[8 二次元好きの匿名さん 22/12/03(土) 21:51:23]

カメラの操作性が微妙に悪い以外は今でも十分遊べる

[9 二次元好きの匿名さん 22/12/03(土) 21:52:19]

メチャクチャ面白いとまでハードル上げられるといやまあもっと新しいマリオやった方が面白いは面白いよ…？とはなる
カメラ周りとかスター探しのヒントとか今やったら若干不便に感じる点はいくつもあるし
この当時でこれ出してきたのはバケモンだとは思うけどね

[10 二次元好きの匿名さん 22/12/03(土) 21:52:28]

ローンチタイトルとしての完成度は頭おかしいレベル
任天堂も自由度高すぎてナビゲーションがちょっと足りなかったかなと不親切さ等の改善点を見出しててそれがそれ以降に繋がってるのもすごい

[11 二次元好きの匿名さん 22/12/03(土) 21:56:30]

>>9

スターもそうだけど緑スイッチもお前なんでそんな所にあるの…？ってなった

赤と青が城の中からだから緑もそうだと思ったら全然違うし

とは言えこの当時はこれぐらいの感覚だったよねと言われたらそれはそう

[12 二次元好きの匿名さん 22/12/03(土) 21:56:59]

>>8

初の3Dタイトルなのにカメラの操作性が“微妙“に悪い程度なのが恐ろしいわ

[13 二次元好きの匿名さん 22/12/03(土) 21:57:20]

>>5

骨まで吸われ尽くしたゲーム

いや、まだ吸われ尽くされてない…………

[14 二次元好きの匿名さん 22/12/03(土) 21:58:33]

そうは言うが任天堂はロンチタイトルでだいたいそのハードの方向性とプレイバリューを最大限考えた良作を出してくるぞ
F ZEROとか見てみい

[15 二次元好きの匿名さん 22/12/03(土) 21:59:03]

箱庭ゲーの自由度はこれくらいがいい
最近の箱庭は誘導されてる感がちょっと強くてな

[16 二次元好きの匿名さん 22/12/03(土) 22:00:15]

>>13

底が見えたなんてプレイヤーの傲慢な妄想でしかないという化け物タイトル

いや、おかしいだろ、何年前のゲームよ、これ？

[17 二次元好きの匿名さん 22/12/03(土) 22:00:34]

ところどころ調整がガバいせいで逆に自由度が程よく高くて無限に遊べる

[18 二次元好きの匿名さん 22/12/03(土) 22:01:20]

なんでSwitch移植でケツワープ削除されたんやろなあ……
一回やってみたかったわ

[19 二次元好きの匿名さん 22/12/03(土) 22:01:44]

>>12

まあ正直今基準で見たら微妙どころじゃなく悪いけどねカメラは

そもそもプレイヤーが自由に動かせないし

[20 二次元好きの匿名さん 22/12/03(土) 22:02:27]

二世代連続ロンチで完成しきったゲーム出してくるとか任天堂って鬼畜しかいないの？

[21 二次元好きの匿名さん 22/12/03(土) 22:02:54]

>>18

そもそもあれは64でも前期ROMでしかできなかったんじゃなかったっけ？

[22 二次元好きの匿名さん 22/12/03(土) 22:03:33]

>>19

そもそも「プレイヤーがカメラも動かす」という概念すら浸透していなかった時代よ

だから「カメラ役がいますよ」と知らせるためマリオより先にカメラジュゲムをopに出した

[23 二次元好きの匿名さん 22/12/03(土) 22:06:02]

>>19

まぁカメラ操作がアレなのは否めないけど

26年前に出た「任天堂初3D」のゲームが今基準と比較できるのがヤバイのよ、ノウハウないんやで

[24 二次元好きの匿名さん 22/12/03(土) 22:06:23]

アイテム配置とかレベルデザインは正直雑なんだけど、だからこそ3D空間を好き勝手に走り回れる感あって好き
ただ任天堂らしくないデザインではある

[25 二次元好きの匿名さん 22/12/03(土) 22:17:38]

SFCローンチのマリオワールドも大概バケモノだった
昨今のゲームと比べてもほとんど劣るところがない

[26 二次元好きの匿名さん 22/12/03(土) 22:21:59]

海外の人はこのゲーム好きすぎるだろ
各キャラのまばたきのメカニズム研究とかされてるし

[27 二次元好きの匿名さん 22/12/03(土) 22:22:13]

マリオワールドはマリオ3との差がそこまで大きいわけじゃないから順当に集大成感あった
これは何かいきなりお出しされて？？？ってなった

[28 二次元好きの匿名さん 22/12/03(土) 22:26:28]

>>27

文字通りの次元が違う進化にはまいったね

これとZ注目を実装したゼルダが今のゲーム業界の３D時代の以前以降の境目になった

[29 二次元好きの匿名さん 22/12/03(土) 22:28:15]

>>18

海外版のSwitchオンラインダウンロードすればSwitchでもケツワープ出来ると聞く

ダウンロードの仕方は忘れた

[30 二次元好きの匿名さん 22/12/03(土) 22:28:25]

緑の弟が出ないのが欠点

[31 二次元好きの匿名さん 22/12/03(土) 22:29:12]

緑の恐竜すら出たのに…

[32 二次元好きの匿名さん 22/12/03(土) 22:33:50]

>>30

DSのリメイク版ではワリオと共に出演てきたから…

[33 二次元好きの匿名さん 22/12/03(土) 22:36:53]

当時小学生の俺はステージは前半のいくつかくらいしかクリアできなかったけど
そのできる最初のステージを延々走り回ってるだけでも楽しかったな
何なら城前の庭園で走ってジャンプするだけでも楽しかった

[34 二次元好きの匿名さん 22/12/03(土) 22:39:43]

みんなのトラウマよくばりセット

[35 二次元好きの匿名さん 22/12/03(土) 22:40:41]

>>21

>>29

日本じゃ振動パックじゃない方だな、switch版は振動パックverを基に移植してるから

海外は海外版ベースだからまだケツワープが残ってるんだよね

[36 二次元好きの匿名さん 22/12/03(土) 23:10:57]

>>6

幅跳びとか壁キックとか必須スキルなのにチュートリアルが一切ないし微妙に難しいからな

走りながらA+Zなんて当時園児だった自分にはめっちゃハードだったわ　

[37 二次元好きの匿名さん 22/12/03(土) 23:15:12]

64で遊んだ人とそうじゃない人で微妙に評価違うと思う
ゲーム内容に加えて、コントローラーを徹底的に使いこなしてたのがすごいのよ
その後のタイトルが殆どライトポジションになっちゃって任天堂が困ったレベル

[38 二次元好きの匿名さん 22/12/03(土) 23:15:27]

>>30

一応、手だけは出てるから…

[39 二次元好きの匿名さん 22/12/03(土) 23:15:50]

>>36

やみにとけるどうくつでAとZのタイミングずれてヒップドロップで奈落に消えるあるある

[40 二次元好きの匿名さん 22/12/03(土) 23:18:21]

カメラとかの問題点が見えてきてその次に出した3Dゲームがこれ
…やりすぎ

[41 二次元好きの匿名さん 22/12/03(土) 23:19:28]

リメイクのＤＳ版はなんかミニゲームばっかり語られてるイメージある

[42 二次元好きの匿名さん 22/12/03(土) 23:21:45]

いいゲームなんだけど確かに小学生低学年層には厳しいよね
それ以前のマリオもクリア目指すならそんなもんだけども中盤までは進めた、64は序盤で止まる

[43 二次元好きの匿名さん 22/12/03(土) 23:21:48]

スター0枚で城の屋根に登ったりと自由すぎる
流石にヨッシーはいないけどね

[44 二次元好きの匿名さん 22/12/03(土) 23:25:02]

いわゆる「ブレスオブザワイルド」枠

[45 二次元好きの匿名さん 22/12/03(土) 23:26:26]

>>44

ブレワイが「マリオ64」枠では？

[46 二次元好きの匿名さん 22/12/03(土) 23:29:51]

子供の頃やってたあるスターの取り方が正規じゃなかったと大人になってから見た他人のプレイ動画で知った時の驚愕

え、鳥かごって大砲で飛んで行くんじゃなかったんです？
ほら、ストーンって入るじゃん・・・？

[47 二次元好きの匿名さん 22/12/03(土) 23:32:17]

みずびたシティーとかいう小学生にはしんどすぎたステージ
あれとバンジョーとカズーイの大冒険の後半ステージは半泣きでやってた

[48 二次元好きの匿名さん 22/12/03(土) 23:37:47]

いまだにウォーターランドのコイン100枚だけクリアできない

[49 二次元好きの匿名さん 22/12/03(土) 23:43:30]

70枚まではいけたしクッパも倒したでもチクタクロックとレインボークルーズはちょっと無理かなって
やっぱ落下で1ミス確定はしんどい壁があるステージ好き同じ雪山でもペンギンとどんけつのステージ逆でしょあれ

[50 二次元好きの匿名さん 22/12/04(日) 00:46:41]

一家総出で114枚までは揃えた小学生低学年の頃

はばたけはねスイッチへ
にじかけるはねマリオ

高学年の頃にこれ取って116枚

やみにとけるどうくつ100枚コイン
ウォーターランド100枚コイン
チックタックロック100枚コイン
レインボークルーズ100枚コイン

この4枚を取ったのが中学卒業後

ゼルダ時オカは高校の頃に水の神殿クリア〜ホバーブーツ入手までは行ったが、その後、64が実家で行方不明になって今年発見された結果ようやくクリアに漕ぎ着けた

[51 二次元好きの匿名さん 22/12/04(日) 01:25:39]

>>48

コース内のコインが109枚しかないんだよな確か

しかもその中にスイッチで出る青コインも含まれてるからそれを2枚取り逃しただけで取れなくなる

[52 二次元好きの匿名さん 22/12/04(日) 01:27:38]

>>3

古いゲームだけど、3Dに慣れた今やるとカメラ以外は簡単なんだよ

なんか変なこと言ってる気分になってきた

[53 二次元好きの匿名さん 22/12/04(日) 01:28:34]

>>15

すごい

贅沢を

言うな

[54 二次元好きの匿名さん 22/12/04(日) 01:31:24]

操作性が64準拠の64DSがやりたいんじゃあ

[55 二次元好きの匿名さん 22/12/04(日) 01:32:29]

>>26

ちょっと待てなんで研究出来るくらいそこが作り込んである……

[56 二次元好きの匿名さん 22/12/04(日) 01:34:32]

>>40

サードメーカーほぼ全てが任天堂に向けて豪速球で匙を投げつけるレベル

[57 二次元好きの匿名さん 22/12/04(日) 01:37:34]

「３Dがすごいのはわかるけど、実際どういうゲームを作ればいいの？」って段階で
いきなりこれを出してきたのがヤバい

[58 二次元好きの匿名さん 22/12/04(日) 02:01:49]

当時の3Dって予め作ってある様なムービーでさえ動きが不自然にカクカクってしていたのに
マリオ64はINゲームなのにマリオが大地を蹴って走り飛び跳ねる様子がメッチャ自然でしかもそれが自分で動かせているものだからまあビックリしたわ

[59 二次元好きの匿名さん 22/12/04(日) 02:03:42]

流石に今やると操作感が悪い、そりゃそうなんだけども

[60 二次元好きの匿名さん 22/12/04(日) 02:50:19]

この前初めてやったけどカメラで酔ってしまった…

[61 二次元好きの匿名さん 22/12/04(日) 03:08:28]

小学生で発売直後の夏休みに120コンプ達成したけど、流石に周りは誰も持ってなくて凄さがいまいち伝わらなかったな
親にはあなたよくこんなのにすぐ馴染めるね的なこと言われたちょっとした自慢
だけどまるで共有できなかった

[62 二次元好きの匿名さん 22/12/04(日) 03:10:30]

WiiのVCで初めてやったけどその時代でも全然違和感なく遊べたの今考えるとすごいな
幅跳びのやり方が全く分からなくて序盤キツかったけど

[63 二次元好きの匿名さん 22/12/04(日) 03:13:19]

>>27

ワールドは初心者は当時としては徹底した遊びやすさで自然と好まれて

上級者は噛めば噛むほど出来の良さを実感できるゲーム

中級者ぐらいが「セーブできるようになった以外3のほうが豪華じゃないの…？」思いがち。いやどちらも方向性は異なる名作だが

[64 二次元好きの匿名さん 22/12/04(日) 03:19:50]

音楽が神だよね
旧作のアレンジもかっこいい

[65 二次元好きの匿名さん 22/12/04(日) 06:03:15]

突然パンチとかキックとかし出す
キノコじゃなくて帽子でパワーアップ
ライフ制
無敵アイテムがゴール兼収集物に

2D時代のマリオと色々別物と化してるのに受け入れられているのは凄い

[66 二次元好きの匿名さん 22/12/04(日) 08:16:58]

空白の2時間20分とかいう没データ？があるらしい

[67 二次元好きの匿名さん 22/12/04(日) 08:45:09]

このゲームがあっただけでも当時プレステじゃなくて６４を買って良かったなって思える

[68 二次元好きの匿名さん 22/12/04(日) 08:48:24]

昔の６４ゲームにありがちな、操作性の悪さと難易度が段違いな奴

[69 二次元好きの匿名さん 22/12/04(日) 09:32:02]

未だTASが更新される狂気のゲーム

[70 二次元好きの匿名さん 22/12/04(日) 10:03:55]

>>7

64は問題なかったけど64DSはポロポロポロポロ落ちたわ

スティックないのがキツい

[71 二次元好きの匿名さん 22/12/04(日) 10:07:15]

>>15

3Dゲーム黎明期だった当時は

2Dマリオはとりあえず右にいけば何とかなるからかサクサクプレイできるけど64だとどこに行けばいいのか分からなくてジュゲムに出会うことすらままならないってプレイヤーは意外といた

箱庭探索型は自由度が高いけど3D初心者にはキツいところがあったから

個人的にはマリオとか初心者向けのゲームならむしろちょっと誘導キツいくらいがちょうどいいんだと思う

一応64も誘導自体は結構やってるんだけどね……

[72 二次元好きの匿名さん 22/12/04(日) 10:07:40]

もしかして時期反して操作性が良すぎるんじゃなくてコレが全ての基準になってるじゃないんスか？

[73 二次元好きの匿名さん 22/12/04(日) 10:22:43]

>>22

マリオ目線とジュゲム目線があるのこの時代ゆえよね

[74 二次元好きの匿名さん 22/12/04(日) 10:26:00]

>>73

背後からの目線で一体感を重視するか、全体の視認性を重視するかで途中まで割れていたんだろうな

メインは後者で前者にも切り替えがベストといきなり正解の型を引いてる

[75 二次元好きの匿名さん 22/12/04(日) 10:34:11]

ぶっこわとか言う超不親切要素

[76 二次元好きの匿名さん 22/12/04(日) 10:40:14]

またRTA更新されてる…

[77 二次元好きの匿名さん 22/12/04(日) 10:43:23]

ファイアバブルランドとかあっちっちさばくみたいな平面コースでもピラミッドとか火山とかちゃんと高低差要素作ってて凄いな
ちょっと凝りすぎ感あるけど

[78 二次元好きの匿名さん 22/12/04(日) 10:45:11]

アクションでライフ制はむしろ待望のって気はする
アクションシリーズのスパンが長いからダメコン周りは古いものになりつつあったからな

[79 二次元好きの匿名さん 22/12/04(日) 10:50:33]

>>56

剣戟アクションと遠距離射撃は3Dカメラとちょっと相性が悪いな…で黎明期にZ注目システムをお出ししてくるの恐ろしいんだよな

[80 二次元好きの匿名さん 22/12/04(日) 10:52:10]

Z注目に近いものはよく突っ込まれるようにそれ以前もあった
おそらく完成形であることが重要

[81 二次元好きの匿名さん 22/12/04(日) 11:00:01]

操作にまだおぼつかない中、3つ目のコースでいきなり鬼畜な水中面（しかも開幕2個は、息継ぎポイントが限られた緊張感のある状況でスターをゲットしなければならない）

もうちょっと手加減っていうものをですね…

[82 二次元好きの匿名さん 22/12/04(日) 11:07:10]

>>81

スター全部集める必要も順番に拘る必要も無いから難しいスターは諦めて次へ進めるのは良いシステムだったな

[83 二次元好きの匿名さん 22/12/04(日) 11:08:46]

コース飛ばす概念はワールドでもあったり3D化する際の過去のアイデア置き換えもうまいんだよ

[84 二次元好きの匿名さん 22/12/04(日) 11:27:20]

>>71

スーパーマリオブラザーズとの違いは当時の時点でひと通りのゲームが出揃って「難しいければ無理して遊ぶ必要がない」既にゲームの層は厚い頃

根本的に3D空間で色々できるのが敷居上げてる

アクション面での時オカはマリオからの引き算だからね

[85 二次元好きの匿名さん 22/12/04(日) 11:37:46]

64DS基準のリメイク出してくれんかな
他のキャラ使いたい

[86 二次元好きの匿名さん 22/12/04(日) 16:23:23]

64のコントローラで出来るリメイク出してくれたら買う

[87 二次元好きの匿名さん 22/12/04(日) 16:32:37]

>>6

最初にパンチで敵倒そうとすると方向調整と距離感で苦労する

マリオは踏んで倒すアクションがあるからまだ楽だった

方向調整の問題は時のオカリナで解決した

[88 二次元好きの匿名さん 22/12/04(日) 16:36:13]

好きな人には悪いが64版を当時やり込んだ身としてはDS版は微妙に感じた
スターによって一々キャラを変えないといけないのが面倒以外の何でもなかった
あとうさぎが増えすぎてどこで捕まえたかのカウントが面倒だったのもある

[89 二次元好きの匿名さん 22/12/04(日) 16:38:47]

>>81

「かいていどうくつのおたから」を先にゲットしたのは自分だけではないはず

というかアレで「宝箱は正しい順番で開けなければいけない」と気がついた

[90 二次元好きの匿名さん 22/12/04(日) 17:40:13]

基本ステージに中間がないのが大変だったおもいで

[91 二次元好きの匿名さん 22/12/04(日) 20:28:18]

>>88

ヨッシーで入って変身帽子現地調達すればキャラ変更の煩わしさは大分低減されるで

まあダメージ受けたら脱げるけども

[93 二次元好きの匿名さん 22/12/04(日) 21:11:45]

>>88

キャラ切り替えるめんどくささと単なる機能分割はDK64と同じ問題点だな。無駄と捉えるかキャラが増えて楽しいと感じるかで評価割れるやつ