わざと無能のふりして追放されたり廃嫡されたりする作品があってさ

[1 二次元好きの匿名さん 22/12/04(日) 10:58:18]

タグにざまぁ付いてるんだけどコレざまぁって思う？

追い出されてすぐ本気出して活躍したら普通恨まれると思う

[2 二次元好きの匿名さん 22/12/04(日) 10:59:15]

ざまぁというかやれやれ系というか…

[3 二次元好きの匿名さん 22/12/04(日) 11:08:10]

ざまぁって主人公に敵対する奴等を痛い目に合わせる事だから主人公が原因でも成立するんじゃない？

[4 二次元好きの匿名さん 22/12/04(日) 11:09:48]

そもそもわざと無能のふりして追放されたいって時点でまともなら思考して作られた作品じゃないんだから整合性期待する方がおかしい

[5 二次元好きの匿名さん 22/12/04(日) 11:10:58]

>>4

これ

ミュンヒハウゼンか何かこじらせた人間のための読み物になってるのよ

[6 二次元好きの匿名さん 22/12/04(日) 11:13:59]

だってざまぁタグ付いてる方が読んでもらいやすいし……

[7 二次元好きの匿名さん 22/12/04(日) 11:28:11]

>>3

えぇ…？じゃあ主人公がその辺の奴に喧嘩売って相手がそれに乗ってきて相手をボコボコにしたらそれもざまぁになるの？

[8 二次元好きの匿名さん 22/12/04(日) 11:45:16]

不誠実な態度を取ったり不義理を働いた相手に対してその報いを受けさせるのがざまぁの前提条件だと思ってるから
そういう意味だと主人公補正抜きで考えるなら、むしろ主人公側がざまぁされないといけない立場に近い気がするんだ

[9 二次元好きの匿名さん 22/12/04(日) 11:45:49]

わざと追放されたくせして追放した奴に仕返しとかイカれてんのか？

[10 二次元好きの匿名さん 22/12/04(日) 11:47:27]

立場を捨てるために無能の振りしたなら追い出してくれた事に感謝するべきでは？
何かあって呼び戻されないように陰からしっかり支えるのも忘れずにな

[11 二次元好きの匿名さん 22/12/04(日) 11:49:35]

女性向けにもあるよな
わざと能力を隠して結果妹が優遇されて、高スペックの男に妹を差し置いて見初められてザマァするやつ

[12 二次元好きの匿名さん 22/12/04(日) 11:55:08]

>>11

そういうケースだと妹や親に負けず劣らず主人公の性格がくっそ悪い印象があるわ

[13 二次元好きの匿名さん 22/12/04(日) 12:09:40]

自分がいなくなって無能な親が残ったら領地がガタガタになるの判り切ってるのに出て行くからなあ
ここまで無能だと思わなかったとか言い訳すること多いけどそういう所で都合よく頭悪くなるのはズルいなあって思う

[14 二次元好きの匿名さん 22/12/04(日) 12:10:45]

>>12

姉妹だし性格よく似てるのはまあ…

[15 二次元好きの匿名さん 22/12/04(日) 12:34:49]

ざまぁとかじゃないけどわざと無能な振りして追放されてその結果特に返り咲く事とかも無く全て失った挙句死ぬとかは本当アホの極まりないと思う
ていうか無能な振りじゃなくてガチ無能じゃないかそれ

[16 二次元好きの匿名さん 22/12/04(日) 13:09:21]

一応その無能のフリに理由に正当性があるやつもあるよ

双子の姉妹のうち姉は能力が高くて妹が底辺で、両親は姉だけちやほや優遇してたんだけど、ある日を境に妹が姉をしのぐ能力を開花させる
でも両親は家の地位向上のために姉を利用してるようなクズだから知られたら今度はこっちが利用される今まで冷遇してきたくせにそんなのお断りってことで隠そうとするやつ

これは後にいろいろありつつ両親は姉妹両方にざまぁされる

[17 二次元好きの匿名さん 22/12/04(日) 13:11:34]

無能なフリが必要とされる有能って王子同士の後継者争いとかそんなもんじゃないか？
そういう場合は普通無能のフリしたやつは大義のためだとか受け入れて死ぬか完全に市井に降りて失踪するかとかだけど

[18 二次元好きの匿名さん 22/12/04(日) 13:13:35]

>>16

>>17

この手の無能のフリをする作戦は基本的に比較対象にされてる兄弟姉妹とは協力して持ち上げることで何かを企んでくる相手にざまぁするとかじゃないとざまぁまでは行かないよな

[19 二次元好きの匿名さん 22/12/04(日) 13:14:24]

大半は何とか主人公を追放させたいけどガチ無能だと主人公大好きな作者のプライドが傷付くとかだけだからな

[20 二次元好きの匿名さん 22/12/04(日) 13:15:54]

織田信長のわざとうつけのフリをしたっていうエピソードに似ている気もするけど、信長は当主になったし弟も斬って権力固めているからだいぶ違う方向性だな。とりあえず後継者としての責任感とかはないのはわかる。

[21 二次元好きの匿名さん 22/12/04(日) 13:16:45]

まぁ「有能なふりをして仕事を周りに振って偉い人に媚び売るのを専念してたら、かつての部下が上司になって追放されてこのザマァ」って作品がでても面白いかどうか

[22 二次元好きの匿名さん 22/12/04(日) 13:20:19]

>>11

てかざまぁの元ネタ自体が鬼女板の旦那やプリンざまぁやからな

[23 二次元好きの匿名さん 22/12/04(日) 13:21:40]

>>13

そんな事態になったら追放後に頭角を現した主人なら呼び戻されないか？って別の懸念が出てくるな…

[24 二次元好きの匿名さん 22/12/04(日) 13:21:50]

主人公がざまぁされる短編ならあったな
くそみてぇな落ちの上意味不明だったから感想欄でもはぁ？って感じだったけど

[25 二次元好きの匿名さん 22/12/04(日) 13:22:28]

>>16

それ姉を自分のための生贄にしてんじゃん

正当性あるか？

[26 二次元好きの匿名さん 22/12/04(日) 13:24:10]

>>25

そこは作品の書き方次第じゃないか？諸悪の根源は親だから和解のしようもあるし

[27 二次元好きの匿名さん 22/12/04(日) 13:24:43]

>>16

結界師のなんとかだっけ？

格上の一族の御曹司に主人公が目を付けられてっていう

[28 二次元好きの匿名さん 22/12/04(日) 13:26:46]

>>26

姉目線だと、全部お前に押し付けてたけど親が悪いから仕方ないよね？って妹を許せるのか？

俺が姉なら絶対許さないが

[29 二次元好きの匿名さん 22/12/04(日) 13:28:26]

そういう作品なのにざまぁタグがついてないこともあるからスコッパーとしてはむしろ付けてくれた方が除外できてありがたい

[30 二次元好きの匿名さん 22/12/04(日) 13:30:44]

>>28

それは謝るとかやりようがあるとは俺は思う、もともと姉側が親が悪いことに気づいてなくてちやほやされて楽しかったとかのパターンもあるしな

まあ実際の作品がどう描いてるかによるってのは変わらんから原作を提示して欲しいところではえる

[31 二次元好きの匿名さん 22/12/04(日) 13:49:55]

継承争いで殺されかねないから、痴呆のフリをするとかはたまに見るな

[32 二次元好きの匿名さん 22/12/04(日) 13:58:10]

>>28

そこはもうお姉ちゃん力を魅せていくしかないよ

長女だから我慢出来たでもいいし、我姉ぞ？でもいいし

主役以外活躍させたらダメ縛りとかいくらでも書けるはず

[33 二次元好きの匿名さん 22/12/04(日) 14:00:12]

>>32

間違えた、縛りとか無ければにいくらでも書けるはずに直しといて

[34 二次元好きの匿名さん 22/12/04(日) 14:15:39]

作者の人そこまで考えてないと思うよ

[35 二次元好きの匿名さん 22/12/04(日) 14:26:33]

面倒事は嫌いだけど内心見くびられるのも嫌いだからな
だから周りが無能と蔑んでる中主人公の能力の凄さに感づくキャラは優遇されがち

[36 二次元好きの匿名さん 22/12/04(日) 18:00:45]

>>35

発想が吉良吉影のそれなんよ

[37 二次元好きの匿名さん 22/12/04(日) 18:18:42]

そりゃ実家がある国で活躍すれば噂は耳に入って実家からコンタクト来るやろ、嫌なら違う国行かないと駄目でしょ

[38 二次元好きの匿名さん 22/12/04(日) 18:23:12]

シティーハンターみたいに平和な日常パートとシリアスパートで違うってんならともかく
これまで戦ってきたのに手を抜いてた系のキャラはどうも受け付けないんだよな

自分が読んできた漫画やラノベで
主人公やヒロインたちが命がけで必死こいて戦ってきたのに
あんま活躍してなかったサブキャラが「実は俺が本気出せば余裕だったわww」って言い出したらどう思うよって話だ

[39 二次元好きの匿名さん 22/12/04(日) 18:24:16]

>>37

そんな事考えつくなら無能のふりとかしなくてももっと考えて実家から出て行くと思う

[40 二次元好きの匿名さん 22/12/04(日) 18:25:20]

>>38

ブウ編の悟空みたいな感じか？

[41 二次元好きの匿名さん 22/12/04(日) 18:30:13]

無能のフリしてるきょうだいを追い出すやつって妹がチヤホヤされてて姉は虐げられてるのってなんでなんだろう
ざまぁとか意地悪な女のモチーフっぽいシンデレラは姉が意地悪だけど
なろうでは奪う妹なんてタグ作られるくらいあるよな

[42 二次元好きの匿名さん 22/12/04(日) 18:32:31]

>>41

弟妹のほうが可愛がられるっていうのは

優秀な上の子にコンプレックスを抱く下の子と同じくらいベタよ

[43 二次元好きの匿名さん 22/12/04(日) 18:33:21]

具体的にどの作品か知らんがあるのは
クズに搾取されるだけだからさっさと出て行きたい→クズ勝手に落ちぶれる
ってパターンじゃね？

[44 二次元好きの匿名さん 22/12/04(日) 18:35:01]

>>41

親に子供の頃に一番可愛がって貰ったのに妹が出来てから色々我慢させられる事が増えた経験による苦痛と不満が今なお続いているからとか？

[45 二次元好きの匿名さん 22/12/04(日) 18:35:09]

>>41

「妹は年下だから自分より劣っていても甘やかされて許される！本当に優秀なのはワタクシなのよムキーっ！」って心理じゃない？

[46 二次元好きの匿名さん 22/12/04(日) 18:51:32]

>>40

悟空はそもそも主人公の一人だしそれまでに自分自身何度も必死に激闘を勝ち抜いて皆が生き延びる機会作ってきたからなぁ…

[47 二次元好きの匿名さん 22/12/04(日) 18:58:22]

>>41

姉妹NTRの場合先に婚約者(婿が跡取りみたいなの)が決まるのは姉だからとか？

あと跡取りだから姉は厳しく育てて反動で妹をベタベタに甘やかすパターンもあった気がする

[49 二次元好きの匿名さん 22/12/04(日) 21:31:47]

>>48

具体的な作品出したら荒れるから仕方ないね

[50 二次元好きの匿名さん 22/12/04(日) 21:38:55]

>>48

じゃあスレタイ通りの作品が1つも存在しないという証拠を持ってきて

[51 二次元好きの匿名さん 22/12/04(日) 21:49:59]

設定や描写次第定期
作品のざまぁタグの対象が元パーティか、それともそれ以外の敵に対するものか分からんし

[52 二次元好きの匿名さん 22/12/04(日) 21:52:36]

>>48

作品名以外の情報割と出てるし調べりゃ出てくると思うが……

[54 二次元好きの匿名さん 22/12/04(日) 22:13:20]

>>48

前のいじめがリアルだののスレも結局叩く側は5ch発のコピペしか出せなかったことあるしな

[55 二次元好きの匿名さん 22/12/04(日) 23:06:54]

>>27

>>28

そうそうその結界師の

で、姉は両親の暴言から妹を守るために両親の言うこと聞いてたけどほんとは嫌だった 両親が秒刻みに勉強なんかのスケジュール詰め込むのも耐えてたんだけどそのせいで姉妹の交流できなくなって姉は何のために頑張ってんのかわかんなくなってったし妹は姉も自分のことが嫌いなんだって思ってすれ違っちゃってたのな

まあいろいろあって和解した姉妹は両親を見限って、妹が嫁いだ家に姉も保護してもらうことになった

[56 二次元好きの匿名さん 22/12/05(月) 06:48:48]

>>40

悟空は今まで散々地球の平和の為に戦ってきたじゃん

しかもブウ編ではもう死んじゃってるんだからそろそろ悟空頼りは良くないって未来を見据えた上での行動だから違うだろ

[57 二次元好きの匿名さん 22/12/05(月) 09:22:37]

>>50

証拠を提出する義務があるのはそれが存在すると主張する方だぞ

でも本当に持ってくるなよ荒れるから

[58 二次元好きの匿名さん 22/12/05(月) 10:19:58]

劉秀の長男みたいに自己保身完璧ムーヴの廃嫡は流行るべき

[59 二次元好きの匿名さん 22/12/05(月) 10:50:02]

ブラック企業で疲弊しながら働いててもうそこを立て直すより、転職し心機一転して頑張り待遇も上がったぜというのをファンタジーに落とし込んでるだけ

[60 二次元好きの匿名さん 22/12/05(月) 19:18:08]

>>38

これ思い出した

[61 二次元好きの匿名さん 22/12/05(月) 21:35:39]

王族でありながら禁呪の使い手なのでそれを隠すために無能を装ってる王子様なら知ってるな
ただし王家や国民への責任感も強いので、仮面を被って密かに国家の危機や市井の人々を救ったりはしてるけど

[62 二次元好きの匿名さん 22/12/05(月) 22:03:33]

>>50

ええ…

[63 二次元好きの匿名さん 22/12/06(火) 07:18:30]

>>59

それ別に転職先で成功した後元の会社にざまぁしないよね

>>1 はそれをするからイカれてんのか？って話で

[64 二次元好きの匿名さん 22/12/06(火) 07:30:25]

復讐とざまぁは＝じゃないし

[65 二次元好きの匿名さん 22/12/06(火) 07:42:49]

>>61

主人公が闇魔法使って、双子の弟がいる奴だよな？

あれちゃんと周りの事考えてるから好きだわ

[66 二次元好きの匿名さん 22/12/06(火) 08:29:07]

自由に動くためとか暗殺を避けるためとかの理由があって無能な表の顔と有能な裏の顔を使い分けている、というのは昔から物語の王道だけど、1か言ってるのはそういうのとも違うよな。表の顔捨ててるし

[67 二次元好きの匿名さん 22/12/06(火) 09:00:06]

>>61

あれは双子の優秀な弟と無能を装う兄が双方向で信頼しあってるからなぁ

無能を装うのも弟の即位の邪魔をしないためだし、スレタイみたなざまあ系よか古き良き昼行灯ものなんだよね

[68 二次元好きの匿名さん 22/12/06(火) 11:25:37]

>>63

辞めるときに労基にチクッたら数年後会社なくなってワロタなんてのも聞くし、リアルでも今年大阪王将のフランチャイズでざまぁがあったしケースによるんじゃない？

[69 二次元好きの匿名さん 22/12/06(火) 16:05:30]

>>20

信長のはいろいろあるが外敵を油断させ戦までの用意を整えるとかした街に出てきても不自然じゃないとかあくまでその地で活躍するための布石であえて追放されるとか実力を隠しての類ではないと思われ（実際蝮はきずいたわけだし）

[70 二次元好きの匿名さん 22/12/07(水) 00:09:49]

>>67

そういう昼行燈の正体ばらし＝ざまぁってわけじゃ決してないよな？

[71 二次元好きの匿名さん 22/12/07(水) 02:33:16]

>>67

古代魔術使えないと身体能力低いし通常魔法使えないしで弱いのは確かなんだよね

頭脳面も素行が悪いだけで切れ物なのはみんなにバレてるし

昼行燈キャラは有能かどうか見抜けるかで周囲のキャラの格付けができるから便利だし

[72 二次元好きの匿名さん 22/12/07(水) 02:36:11]

>>65

主人公の無双ゲーにならないように本気を出さない理由付けがしっかりしてるよね

お前が本気出せば終わりじゃんみたいな不快要素にならないように配慮されてる

[73 二次元好きの匿名さん 22/12/07(水) 06:33:03]

実際の人物でこれに近い人考えるとたぶん六角義治あたりな気がする。

[74 二次元好きの匿名さん 22/12/07(水) 16:59:02]

>>71

ぶっちゃけおかしくなる前の兄姉は主人公のこと割と認めてたしな

弟は皇室の血が万能型に結実した大天才、兄は皇室の血が頭脳と古代魔法に結実した魔導師の完成形って言われてるし

それに加えて皇室特有の気質があるから、長兄が亡くならなきゃ帝国は完璧だった

[75 二次元好きの匿名さん 22/12/07(水) 18:00:40]

>>7

「それは売られた喧嘩を買ったお前が悪い、俺は悪くない」

[76 二次元好きの匿名さん 22/12/07(水) 18:11:13]

ざまぁ扱いでも良いと思うけど、理不尽な目にあってからのざまぁよりも一層性格悪いなと思う

[77 二次元好きの匿名さん 22/12/07(水) 18:32:51]

>>63

ざまあというか積極的に古巣になんかやった訳ではないが転職先の同業他社が繁盛する一方古巣が寂れてくパターン？

[79 二次元好きの匿名さん 22/12/07(水) 23:27:50]

まあ責任がある役職とかで態と無能のフリして追放はそりゃそうなるわとしかならんしそんな作品はないやろ

[89 二次元好きの匿名さん 22/12/08(木) 17:16:55]

>>85

ボケたフリして曹爽を油断させクーデター起こした司馬懿とかな、実力あると主君に謀叛の疑いをかけられて粛清されるから無能装ったり隠居するパターンはわりとあるよね

[90 二次元好きの匿名さん 22/12/08(木) 19:31:12]

>>80

そうやって貶める方がどうかと思うわ

[91 二次元好きの匿名さん 22/12/08(木) 19:34:03]

前からそうだけどツッコミ入れる通り越して叩くのが楽しくなっちゃてる奴が人格どうこう言うの自分でも馬鹿らしいと思わんのか

[93 二次元好きの匿名さん 22/12/08(木) 21:18:20]

だっさ

[94 二次元好きの匿名さん 22/12/08(木) 22:21:30]

>>89

漢の蕭何みたいに粛正されそうなら私服をこやして悪徳宰相とみられつつ、それまでの良政で繋いだ縁から擁護もらって粛正のがれたり

楚の荘王みたいな、三年無能演じて、あぶり出す例なんかもあるんだけどね

[95 二次元好きの匿名さん 22/12/08(木) 23:16:46]

先ず自分から出て行った方が時間の無駄にならないんじゃないの？

[96 二次元好きの匿名さん 22/12/08(木) 23:43:39]

削除の嵐で何が書かれてたのかわからん