- 1二次元好きの匿名さん22/12/05(月) 16:42:47
拷問して吐かないなら言うほどとれる情報あるか？
- 2二次元好きの匿名さん22/12/05(月) 16:44:18
まず拷問するのがどうよ
もっと穏当に接触してたっぽい浦原サンを見習うべきでは？ - 3二次元好きの匿名さん22/12/05(月) 16:45:37
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- 4二次元好きの匿名さん22/12/05(月) 16:46:14
滅却師殲滅は護廷十三隊としての方針では…？
- 5二次元好きの匿名さん22/12/05(月) 16:48:57
残った滅却師達がそもそも大した事無いってのもデカそう
- 6二次元好きの匿名さん22/12/05(月) 16:49:42
そもそも尋問対象じゃなくて被検体だし「情報引き出せなかったから無能」はややズレてる感はある
できる限り情報を吐かせるように指令を受けててあの成果で終了の判断下したならまだしも - 7二次元好きの匿名さん22/12/05(月) 16:50:13
裏で手を回してまで滅却師の魂魄を囲ってた割には実験動物程度にしか使わなかったの勿体ないよね
自白剤使ってたんだろうけど肝心の石田の爺ちゃん使い潰してるのは普通に失策
重要な奴を見分けて選別する方法を作ってなかったのも失敗 - 8二次元好きの匿名さん22/12/05(月) 16:50:58
言うほど有能でもないのに作中で持ち上げられすぎだから反動で読者から必要以上に無能扱いされる感はある
- 9二次元好きの匿名さん22/12/05(月) 16:51:20
石田の爺ちゃん生きてたら帝国の情報聞けたかも知れないからそういう意味ではやらかしではある
でも尋問目的でやってた訳じゃないから「何も情報取れなかったから無能」ってのは違う - 10二次元好きの匿名さん22/12/05(月) 16:51:44
- 11二次元好きの匿名さん22/12/05(月) 16:53:13
- 12二次元好きの匿名さん22/12/05(月) 16:53:34
この人は情報与えると詰むタイプなのよね
- 13二次元好きの匿名さん22/12/05(月) 16:53:38
作中では上位に位置する有能なのは間違いない
やり玉にあがるのは有能無能云々と言うより外道な振舞いだし - 14二次元好きの匿名さん22/12/05(月) 16:57:55
自白剤的なのはなかったんか
- 15二次元好きの匿名さん22/12/05(月) 17:00:44
無理だと思う
ソウルソサエティのイーストブランチの瀞霊廷には既に1000年前に敗れたユーハバッハ率いるリヒトライヒが逃げ込んだシャッテンベライヒのヴァンデンライヒのクインシーが居を構えてることを知ってるから話しても情報が筒抜けになるし石田宗弦は黙ってるしかない
- 16二次元好きの匿名さん22/12/05(月) 17:16:55
- 17二次元好きの匿名さん22/12/05(月) 17:19:54
滅却師の研究は完了した(全くしてない)じゃあダサくね？ しかも相当外道なことしてこれだし
- 18二次元好きの匿名さん22/12/05(月) 17:25:30
- 19二次元好きの匿名さん22/12/05(月) 17:26:16
石田の爺ちゃんが知ってたのは確定してる
見えざる帝国への侵入アイテムとか家に残してるしなんなら離反する時に色々かっぱらってる
マユリの実験の是非は内容よりも重要な血筋の人間かとか過去の活動とか把握してなかったのが問題
実験前に選別するように出来なかったのがダメ
- 20二次元好きの匿名さん22/12/05(月) 17:28:41
浦原みたいな天才じゃないだけで秀才ではあるからね。霊王パーツのペルニダを倒してるし、そもそも科学者なのに卍解習得してる時点で死神として上澄みだから普通に有能
- 21二次元好きの匿名さん22/12/05(月) 17:30:17
2等兵から佐官レベルまで区別せずに拷問したようなもの…ってこと？！
- 22二次元好きの匿名さん22/12/05(月) 17:31:36
- 23二次元好きの匿名さん22/12/05(月) 17:34:42
- 24二次元好きの匿名さん22/12/05(月) 17:36:40
血装という基本戦術を突き止めていないのはマズイ
余程被検体が残りカスしかいなかったんだろうけど石田祖父は間違いなく有用だったはずなのに - 25二次元好きの匿名さん22/12/05(月) 17:37:27
- 26二次元好きの匿名さん22/12/05(月) 17:41:01
現世に残ってる滅却師がユーハバッハと決別してるかはわからんけどまず警戒するなら情報持ってるか調べるべきだし
技術体系が別物になってたとしても石田家みたいな純血の家が残ってるのにそれを把握してない上に実験動物として使い潰したのは軍属としては普通にアカン - 27二次元好きの匿名さん22/12/05(月) 17:44:43
陛下は1000年間死神にガンメタ張ってたから石田祖父達のような古い滅却師の戦術や装備は最新に更新されてたんじゃない？そもそも脅威になってるのは聖文字やメダリオンで昔からの滅却師の戦術は大した脅威じゃない。キルゲみたいな聖文字と併せて使いこなす手練れもいるけど、戸魂界組は基本聖文字を武器にしてる奴ばっかだし
- 28二次元好きの匿名さん22/12/05(月) 17:49:56
帝国と帝国外の滅却師って殆ど別種族みたいなもんだし…
- 29二次元好きの匿名さん22/12/05(月) 17:50:05
- 30二次元好きの匿名さん22/12/05(月) 17:51:09
のこりカスだろうが見えざる帝国を知らなかろうが滅却師なら全員虚耐性無いんですよ
どうしてそれを突き止められなかったんですかね - 31二次元好きの匿名さん22/12/05(月) 17:53:57
和尚や山爺の台詞から察するに血装は新しい技能っぽいし
マユリがアホみたいな数の滅却師を使って実験・調査したのにホロウが弱点なのがまるで掴めてないのもちょっとおかしい
バッハがどこかのタイミングで滅却師の魂魄を作り変えたかしたのでは？ - 32二次元好きの匿名さん22/12/05(月) 17:55:27
ザエルアポロの材料倉庫漁るくだりの前後で科学者としての矜持みたいな話してたけど
材料の希少性とか重要性を見分ける能力は言うほど無かったんだなってなるのがマイナスポイントかな - 33二次元好きの匿名さん22/12/05(月) 17:55:54
- 34二次元好きの匿名さん22/12/05(月) 17:56:39
- 35二次元好きの匿名さん22/12/05(月) 17:57:25
和尚も総隊長も勝てないとなると結局な…
- 36二次元好きの匿名さん22/12/05(月) 17:58:37
バッハ討伐(戸魂界視点)以降、表の滅却師自体は細々した弱小勢力に成り下がったし、滅却師の研究だけが仕事じゃないからなぁ…そんなマイナー研究に心血注ぐなら虚の研究とかしろって怒られそうだし
- 37二次元好きの匿名さん22/12/05(月) 17:59:00
メダリオンの解析を浦原が現物持ってたから早く終わらせられたんだろうけど
虚耐性の有無知ってたら普通に第二次侵攻前に卍解取り戻すのできてたんじゃないの？ってなるんだよな - 38二次元好きの匿名さん22/12/05(月) 18:00:44
- 39二次元好きの匿名さん22/12/05(月) 18:02:58
「虚圏に残ることを決めました 虚圏に卍解奪掠を防ぐヒントがあることをこの目で見たからっス」って言い方的におそらく虚圏に残る必要があるので無理
作るのに虚がいるんだろうし手元に材料がなきゃ結局作れない
- 40二次元好きの匿名さん22/12/05(月) 18:04:21
人倫を踏み越えられるけど尸魂界の禁忌に留まるマユリ様と人倫はあるけど禁忌無関係にブチ抜いちゃう浦原さんだとやっぱ違うよなぁ
- 41二次元好きの匿名さん22/12/05(月) 18:06:17
血装どころか虚耐性すら調べることができない杜撰で無益な実験だから叩かれてるだけだぞ
口を割らせるのは二の次だ - 42二次元好きの匿名さん22/12/05(月) 18:08:03
現世の滅却師だから変質してて分かりにくいのかもしれん
霊子の肉体じゃなくなってるし - 43二次元好きの匿名さん22/12/05(月) 18:09:11
でも殺して魂魄持ち帰る方式だから器子は関係ないのでは？
- 44二次元好きの匿名さん22/12/05(月) 18:09:57
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- 45二次元好きの匿名さん22/12/05(月) 18:10:44
"終了"などという頓狂な言葉を口にした時点で……
- 46二次元好きの匿名さん22/12/05(月) 18:11:46
優秀であることを否定はしないけど、基礎研究だけやってればいい所と違って13隊の研究機関なんだから、ちゃんと成果を形にしないと次から研究費出ないんじゃねえの、とは思う
- 47二次元好きの匿名さん22/12/05(月) 18:13:51
研究完了した発言とその実験内容で何がわかるんだよってところがね…
無駄に手を回した割に無駄に消費して成果ゼロでは言われても仕方ない - 48二次元好きの匿名さん22/12/05(月) 18:13:53
滅却師への救援を遅らせる手法については四十六室もズブズブだったから後ろ盾はむしろ全く問題ないまである
- 49二次元好きの匿名さん22/12/05(月) 18:17:55
千年血戦編の敗北の主な原因はガンメタ&死神の平和ボケだから研究がどうとかあんま関係ないのがね
やっぱり護廷十三隊は千年前に死んだわ - 50二次元好きの匿名さん22/12/05(月) 18:21:15
滅却師なんて世界のバランスを崩す原因になる存在なので
バランサーの死神からしたらいて欲しくない存在だし… - 51二次元好きの匿名さん22/12/05(月) 18:22:38
- 52二次元好きの匿名さん22/12/05(月) 18:24:29
護廷へのリベンジに1000年もかけて諜報や戦術の進化をしてきた見えざる帝国相手に対して、見えざる帝国と縁切ってる石田祖父達から得た研究情報なんて役に立つわけないんだよね。だって型落ちの戦術だもの
- 53二次元好きの匿名さん22/12/05(月) 18:27:09
- 54二次元好きの匿名さん22/12/05(月) 18:28:43
- 55二次元好きの匿名さん22/12/05(月) 18:31:16
- 56二次元好きの匿名さん22/12/05(月) 18:31:30
- 57二次元好きの匿名さん22/12/05(月) 18:31:34
- 58二次元好きの匿名さん22/12/05(月) 18:33:54
正直情報を抜き出す方法とか体質を見抜かなかった事よりも研究者のくせに実験材料の重要性と希少性がわかってたのに
個別に対応を変えたりとかの選別ができてないことが判明したのがイメージ駄々下がりなんだよな
石田の爺ちゃんの写真見せながら当時の苦労話されても節穴晒してるとしか思えないし - 59二次元好きの匿名さん22/12/05(月) 18:35:50
研究者として2流って貶すなら分かるが、無能と言うには賛同しかねる。親衛隊をネムと一緒に倒してる訳だし
- 60二次元好きの匿名さん22/12/05(月) 19:04:06
少なくとも雨竜が旅禍として現れた時点でユーハバッハの復活は山爺に進言してたっぽいから調べるべきことは調べてたんじゃない？
敵の雨竜に機密事項をベラベラ話すほど迂闊ではないと思うし - 61二次元好きの匿名さん22/12/05(月) 19:13:11
- 62二次元好きの匿名さん22/12/05(月) 19:30:10
浦原ってキルゲ戦で血装のことを初めて知ったっぽい口振りだったのに、一心は血装やユーハバッハについて詳しかったのが地味に疑問
あの時点でとぼけてただけなのか、一心と情報共有してないのかどっちなんだろう - 63二次元好きの匿名さん22/12/05(月) 19:30:43
- 64二次元好きの匿名さん22/12/05(月) 19:32:51
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- 65二次元好きの匿名さん22/12/05(月) 19:35:48
全編通してなら有能だと思うけどこの研究に関しては無能としか
単純に、数千の検体（次手に入る機会はかなり低い）を使ってやったのが検体の頭蓋に穴開けるだの子供を殺させるだのだからなあ 何を調べるための何の研究だったんだよ - 66二次元好きの匿名さん22/12/05(月) 19:42:46
この件のせいで今までの研究で滅却師とは関係ない分野でも貴重な資料や材料を無駄に使い潰してる可能性出てきたのがなんか嫌なんだよな
外道な行為よりも研究者としての在り方とか完璧についての語りがキャラとして好きだからなんか勿体ないと言うか - 67二次元好きの匿名さん22/12/05(月) 19:51:58
死神側からしたらぶっちゃけ滅ぼした種族の研究してもそのうえ成果を得てもなーっていう
世界の魂のバランスを崩す邪魔な存在だし
研究成果を得てもしも生かすことでメリットが判明しても滅却能力をどうにかしなきゃ勘弁だし - 68二次元好きの匿名さん22/12/05(月) 19:57:34
乱装天傀や飛廉脚はちゃんと知ってたから実験体を使い潰したわけではないと思うぞ
石田の存在だけで光の帝国が再侵攻する可能性を予見できた以上、下地になる情報や実験成果はあったのでは？ - 69二次元好きの匿名さん22/12/05(月) 19:59:53
声と外道なマッドサイエンティスト繋がりでワンピのシーザーと同類だなって思ったけど、この2人って周りから得られる賞賛に飢えてるのも似てる気がする。上司の浦原やペガパンクはそういう承認欲求は味わい尽くして卒業してそうな雰囲気なのも
- 70二次元好きの匿名さん22/12/05(月) 20:09:46
完聖体と卍解の戦力は大体五分だから・・・相性問題？知ら管
- 71二次元好きの匿名さん22/12/05(月) 20:25:10
公式の監修受けてる檜佐木が主役の小説で虚の霊子の質が滅却師にとっては毒って語られてるね
リルトットが聖文字使ってルドボーンが生み出した兵士を喰ったら臓腑が蝕まれたしジジの聖文字でも一時的にしかゾンビ化できないあたり魂魄が混じるレベルじゃなくても影響は有ると思う
- 72二次元好きの匿名さん22/12/05(月) 20:35:17
侵攻前なら石田家以外生き残ってるかも怪しい種族のためにそんな研究するの？そもそも虚化実験って禁忌だよね？って話になるし
侵攻後なら影対策しなきゃいけないやらなんやらでそんなもの作ってる暇ない
詰みです
- 73二次元好きの匿名さん22/12/05(月) 20:58:48
「滅却師より優先度高いもんがあるかもしれない」を言いだすとそれはそれでスレ画で暴露してる趣味としか思えない拷問の暇はあるんかって話にもなってくるからな…
- 74二次元好きの匿名さん22/12/05(月) 21:02:11
とりあえず血装の専用回路くらいは見つけられたんじゃねぇかな… 後は文献がないのかもしれないけど組織全体で既知の静血装の情報が共有されてないのもなんか悲しい
- 75二次元好きの匿名さん22/12/05(月) 21:14:49
「静血装とやら」って山爺が言ってたんで判明後は共有してるっぽい？
- 76二次元好きの匿名さん22/12/05(月) 21:15:56
個人的に気になるのが研究すれば血装を死神も使えないのかなぁというのが気になる
飛廉脚が使える関係上使えない理由がないと思うんだよね
死神にも内臓と血があるのは確定してるし - 77二次元好きの匿名さん22/12/05(月) 21:22:39
- 78二次元好きの匿名さん22/12/05(月) 22:07:18
- 79二次元好きの匿名さん22/12/05(月) 22:13:06
- 80二次元好きの匿名さん22/12/05(月) 23:37:02
このレスは削除されています
- 81二次元好きの匿名さん22/12/05(月) 23:42:00
- 82二次元好きの匿名さん22/12/05(月) 23:44:31
なんか四十六室での裁判沙汰になってた気がする＞隊士爆弾
- 83二次元好きの匿名さん22/12/05(月) 23:49:13
終了と言い切るのはちょっと完璧を嫌悪するまでいっちゃう人が言うセリフかと思うとちょっと違和感ある
まぁ石田戦以降色々思うところがあったのかなあと思ってる