ウチの母親について相談したい

[1 二次元好きの匿名さん 22/12/05(月) 23:28:07]

現在家庭崩壊の危機に扮している。初めに我が家の構成を簡易的に。

父：60歳。趣味はゴルフとスキーと酒。現状我が家唯一の稼ぎ頭。
母：60歳。色々と思い込みが激しい人。
姉：33歳。ニート歴10年のベテランニート。
俺：28歳。ニート歴そろそろ1年。現在就活中。

この時点で大分終わってる家庭だと思うだろうがとりあえず話を聞いて欲しい。

[2 1 22/12/05(月) 23:28:35]

先ほども書いたがウチの母親は思い込みが激しく頭お花畑な面があって本や坊さんなんかの影響を受けやすい。
以前も新興宗教にハマって200万程使ってしまい家庭崩壊しかけた過去も有る。
その為言ってる事がコロコロ変わって安定しないのだが色々有って最近は落ち着きを見せていた
…と思っていたのだがまだおかしな様子になってきた

[3 1 22/12/05(月) 23:28:57]

とにかく色んな物を捨てたがる。元から物に執着が無くて不要になったら即捨てる人だったけど最近は余りに度が過ぎる。
テレビ、ドライヤー、電卓、プリンター、掃除機と言った電子機器全般や、
カッターナイフ等の小物からラグに至るまでまじで色々捨てる…正直判別基準は良く解らない。
PCとスマホはセーフらしい（曰く生活に必要な物だからだそうで）
カッターはアウトだが包丁はセーフ。カッターは凶器だが包丁は調理器具だから…とかなんとか。
後は殺虫剤全般とか。殺生を伴う物全般を良く思ってない？
他には刺激調味料や、親父の趣味全否定や親父のアルバムも捨てようとしてる。
綺麗にしておきたい願望でもあるのか夜中にいきなり換気扇の掃除を頼んできたりするし、キッチン周りの色んな雑貨も全て捨ててしまったようだ。

[4 二次元好きの匿名さん 22/12/05(月) 23:29:29]

子ども2人ニートじゃそりゃ病んでおかしくなるだろ
働け

[5 二次元好きの匿名さん 22/12/05(月) 23:30:03]

なんでその状況でニート出来るのかわからん

[6 二次元好きの匿名さん 22/12/05(月) 23:30:06]

60歳でニート二人抱えてりゃメンタルもおかしくなるわ

[7 1 22/12/05(月) 23:30:22]

解る。だが話を最後まで聞いて欲しい

当然他の家族は良く思わない。
俺も姉貴も寄生してる立場故あまり強くは言えないからある程度は従ったが流石にプリンターは困る。
親父に至っては当然マジギレしてるのだが曰く、

「このままじゃ皆死ぬ。これは貴方達の命に関わる事。理由は個人の感覚だから説明のしようがない。お願いだから言う事を聞いて欲しい」

だそうで。
何でも言いようの無い不安が常にあってその所為で不眠症らしく暫くまともに寝れてないらしい。
で個人的に不安に思う物を片っ端から捨ててるみたい。
カウセンリングも進めたが「個人の感覚を他人に理解出来るはずが無い」と突っぱねられた。
眠剤も薬漬けになるから嫌だと拒否された（コレらは姉貴がこの数年両方に依存しちゃってる状態なのもデカい）

[8 二次元好きの匿名さん 22/12/05(月) 23:30:27]

精神病案件
真面目に

[9 1 22/12/05(月) 23:30:57]

現在家では母と親父の口論が絶えず離婚しかけてる。
物を捨てるのは初めてじゃなくてアレが必要だから買おう→やっぱり不要でしたを何度も何度も繰り返してきた。
オマケに今回は趣味否定まで来てしまったのでそらもうね…　
「稼いでるのは俺だぞ！俺の金をどれだけ無駄にすれば気が済むんだ！？」と言い放った。事実だ。
只母はガンとして譲らない。どれだけ親父がキレようとも只管謝り続け最後の一線だけは頑なに譲らない。
「ごめんなさい。でも家族全員の命を守る為に言う事を聞いてくれとしか言えない」略この台詞を繰り返すbotになってしまってる。

[10 二次元好きの匿名さん 22/12/05(月) 23:31:02]

現状で自分のことすら満足に支えられない人間が家族とはいえ自分以外の人を心配してる場合か

[11 二次元好きの匿名さん 22/12/05(月) 23:31:19]

断捨離のつもりなんじゃない？
宗教絡みで影響されたとかそういう

[12 二次元好きの匿名さん 22/12/05(月) 23:31:25]

1は真面目に親から離れるために働け

[13 1 22/12/05(月) 23:31:31]

俺は俺と姉貴が何時まで経っても寄生してる事が原因だと思い、なるべく早く再就職先を見つけて家を出てくと伝えたら逆に泣かれた。

「それは違う。貴方達を負担に思った事は一度も無いし責める気なんて一切無い。追い詰めてしまったなら謝る。無理をする必要なんて無い。」

と言われ益々追い込んでしまった感じがある。お陰で母の中で結局何が不満なのか正直良く解らない。
一方で母がマジで調子悪そうなのも確か。思い込みの激しい人だから自分で自分追い込んじゃってる感が強い。

話が長くなったがつまり何とか母を安心させて、出来れば何でもかんでも捨てるのを止めたいんだがどうしたら良いだろうか？
俺と姉がとっとと就職するのがベストだとは思うんだが、このままだとその前に母が潰れそう&離婚しそうでな…

[14 二次元好きの匿名さん 22/12/05(月) 23:31:36]

第三者に話聞いてもらうのが一番いいよ

[15 二次元好きの匿名さん 22/12/05(月) 23:31:38]

心配してる暇があるなら働け

[16 二次元好きの匿名さん 22/12/05(月) 23:31:59]

真面目に病院案件では

[17 二次元好きの匿名さん 22/12/05(月) 23:32:01]

興信所とか探偵使って調べてみたら？
あと働け

[18 二次元好きの匿名さん 22/12/05(月) 23:32:15]

説得して病院連れてけ
なんか見つかる可能性高い

[19 二次元好きの匿名さん 22/12/05(月) 23:32:18]

家族でカウンセリングだけどお母様が無理なら君たちが行くしかないかな……

[20 二次元好きの匿名さん 22/12/05(月) 23:32:19]

心中した方がマシ

[21 二次元好きの匿名さん 22/12/05(月) 23:32:33]

おまいら姉弟が家を出て働くのが1番の治療じゃ

[22 二次元好きの匿名さん 22/12/05(月) 23:32:48]

正直その環境下ならほとんどの人が病むから1番の治療は子供の自立では

[23 二次元好きの匿名さん 22/12/05(月) 23:32:49]

物捨てたがるっていう精神病の症例があったはず
それはそれとして働くか家を出ろ

[24 二次元好きの匿名さん 22/12/05(月) 23:32:51]

>>13

そこで子供責められない人だから病んだんだろ

意思表示なんていいからさっさと仕事見つけろ

[25 二次元好きの匿名さん 22/12/05(月) 23:32:58]

母君の何がそこまで駆り立てるのかそこを言語化してもらわないと何とも言えんよ

[26 二次元好きの匿名さん 22/12/05(月) 23:33:06]

60で思い込み激しくてその状態なら改善の見込みほぼないでしょ

[27 1 22/12/05(月) 23:33:16]

そして今日はついにWifiのルーターやエアコンの処分、家族全員の免許返納まで言い出した
免許返納は真面目に就活に関わるし普通に困る。
おかげでついさっきまで家族全員で（というか親父と姉貴がガチギレして母親が頑なに譲らないのを何とか宥めてた）お大揉めしてた

[28 1 22/12/05(月) 23:34:01]

補足すると母は少し前に長年勤めてたパートが店が潰れてしまい辞めざるを得なくなり、以降精神的に不安定な面が増えた気がする。
元々働いてないと落ち着かないタイプの人なんだが、その後現在に至るまで次のパート先が決まらなず、

「何もしてない無力な自分が嫌になる。死ぬまでこのまま現状が続くのは耐えられない」

と言ってた。正確に言えば2回程決まった事もあったが職場に馴染めず直ぐに辞めてしまった。
この辺も強く影響してそうだなとは思う。

後は母自身が若い頃に精神的な不安から酒に逃げてた時期が有り、
その所為で栄養失調で入院してしまい以降一切酒を断ったという経験から飲酒自体に良い感情を持ってない。
親父は酒飲み&辛い物好きで365日略飲酒してるし何にでも一味を大量にぶっかける人だから多少抑えた方が良いというのも確か。

[29 二次元好きの匿名さん 22/12/05(月) 23:34:03]

本当は病院に連れていったらいいんだけど病識無い人間を無理矢理通院させると却って凝り固まって手が付けられなくなる可能性あるので何とも
少なくとも通院拒否してる人間を本人の意向無視して通院させて上手く行った例は措置入院とかのレベルでしか聞いたことが無い

[30 二次元好きの匿名さん 22/12/05(月) 23:34:03]

父親は子供2人のことなんて言ってんの？
母親に丸投げじゃないよな？

[31 二次元好きの匿名さん 22/12/05(月) 23:34:11]

そこで他人を責められないタイプだから病むんだろうな就活しよ？

[32 二次元好きの匿名さん 22/12/05(月) 23:34:58]

統合失調症かなあ･･･？
まあ病院になんとか連れて行くしかねえか

[33 二次元好きの匿名さん 22/12/05(月) 23:35:12]

姉婚活したら？

[34 二次元好きの匿名さん 22/12/05(月) 23:35:32]

コロナの陰謀論とかはどう？そういう話もする？

[35 二次元好きの匿名さん 22/12/05(月) 23:35:40]

1と姉が就職したら絶対元気になるよ
アルバイトでもいいから探しな

[36 二次元好きの匿名さん 22/12/05(月) 23:35:41]

働いてないと落ち着かない人が仕事無くなって家でニート2人を日々見続けてりゃおかしくもなるわ

[37 二次元好きの匿名さん 22/12/05(月) 23:35:46]

自立して見捨てるのが一番楽だろうけど、そう割り切れるものじゃないよな
無理矢理でも病院に連れていくしかないと思う

[38 二次元好きの匿名さん 22/12/05(月) 23:36:01]

明らかに何かの妄想と強迫観念があるだろ
ニートやってるのに理由があるなら親子揃って精神科行こう

[39 二次元好きの匿名さん 22/12/05(月) 23:36:14]

でも立場的にある程度緩衝材の役割果たしてる>>1が急に消えたらむしろ詰むんじゃね？

[40 二次元好きの匿名さん 22/12/05(月) 23:36:24]

スレ主の母が言ってる個人の感覚っていうのを言ってもらわないと始まらないんじゃないか？精神科も相談も
それを聞き出すのは本当に難しいのか？

[41 二次元好きの匿名さん 22/12/05(月) 23:36:30]

これ認知症の一種だろ…

[42 1 22/12/05(月) 23:36:37]

>>30

むしろ親父は一番ド正論言ってるよ。俺ら二人が働けばそれで済む話だって

[43 二次元好きの匿名さん 22/12/05(月) 23:36:51]

フツーに病院案件では
素人がナントカの可能性だの考える前に、専門家の意見を仰げ

そして姉弟は早急に就職しろ
バイトでもなんでもいい、独り立ちする姿勢を見せろ
悪いこと言わんからマジで

[44 二次元好きの匿名さん 22/12/05(月) 23:37:09]

>>39

1年ニートしてる人にそう簡単に仕事葉見つからないし、仕事が見つかったからと言ってすぐに家でなきゃいけないわけでもないから

[45 二次元好きの匿名さん 22/12/05(月) 23:37:29]

真面目に精神病院案件よ
明らかに精神に異常をきたしてるから専門家の治療を受けた方がいい
父親に相談してみろ

[46 二次元好きの匿名さん 22/12/05(月) 23:37:32]

人の心配する前に自分を心配したほうがいい
まぁパパが養ってくれるならパパに寄生してやべーママとは離婚してもらったら

[47 1 22/12/05(月) 23:37:38]

>>40

何度も何度も聞いたんだよ。でも個人の感覚だから説明できないし理解はされないって平行線なんだ。

で、親父と姉貴がキレて俺が宥めて理由聞いてのループ

[48 二次元好きの匿名さん 22/12/05(月) 23:37:49]

>>42

今まではどうだった？

[49 二次元好きの匿名さん 22/12/05(月) 23:37:51]

2人はなんでニートなんだ

[50 二次元好きの匿名さん 22/12/05(月) 23:37:57]

母親自体なんかの病気になってんじゃないの
脳に異常があるか精神病か認知症かもしれんし

[51 二次元好きの匿名さん 22/12/05(月) 23:38:03]

感想　パパがすっごいかわいそう

[52 二次元好きの匿名さん 22/12/05(月) 23:38:10]

せめてバイトしろよ
単発とかなら割とさっさといけるしとにかくなんでもいいから働く意欲を見せろ

[53 二次元好きの匿名さん 22/12/05(月) 23:38:24]

カエルの子はカエル(小声)

[54 二次元好きの匿名さん 22/12/05(月) 23:38:30]

13を見る辺り物を捨てるのだけなら俺たちが負担なんだよねだから物捨てちゃうんだよねゴメンねで畳み掛けていけば何とか出来そうな気も…
母親を安心させるのはこの状態だとかなり難しそう

[55 二次元好きの匿名さん 22/12/05(月) 23:39:01]

>>43

子供らは何か自分を卑下するのやめたらいいんじゃねぇかなと思う

>>1は就活してるんなら定義上ニートじゃないしお姉さんも薬飲んでんなら大なり小なりメンタルヘルス乱してるんだろ？

それならそれなりの生き方ってあるからその範疇で胸張って生きろ

そしたら(それで改善されるかは別だが)子供達への心配は多少減る

[56 二次元好きの匿名さん 22/12/05(月) 23:39:02]

これ母は強迫性障害なのでは？
なにを言ったってその母の中ではこれをしないと不安になるって感じになっちゃってるから
真面目に病院しか手立てはないと思う

[57 二次元好きの匿名さん 22/12/05(月) 23:39:14]

その経緯だと>>41の言う通り認知症な気がする

どっちにせよ病院案件。取り返しつかないもの捨てられる前にさっさと連れてけ

[58 二次元好きの匿名さん 22/12/05(月) 23:39:31]

さっさと家出て働けやニート

[59 二次元好きの匿名さん 22/12/05(月) 23:39:34]

母が鬱の診断基準を満たす徴候を見せているのは確か　他の症状はあんまり精神科に詳しくないからよくわからないけどまあ子供2人ニートで伴侶がアル中で心の拠り所がないから精神に不調を来したり何かに縋りたくたるのも分かる
子供2人さっさと自立/律して母のサポートにまわった方がいい

[60 1 22/12/05(月) 23:40:24]

俺は今面接の結果待ちなんだ。今週中にでも結果は出るしそれが駄目なら次の予定も有る。

姉貴ともちゃんと話し合ってバイトするって約束してくれたよ

その事も伝えたら>>13

親父は俺らが働くならそれで良いって言ってるし、最初足りない費用が有るならそれも負担してくれるとまで言ってくれてるから本当に俺には勿体ない親父だよ

只母がマジで効く耳持たずに何でも捨てようとするのよ…

[61 二次元好きの匿名さん 22/12/05(月) 23:40:32]

1はなんでニートなんだっけ？

[62 二次元好きの匿名さん 22/12/05(月) 23:41:14]

何かお母さん鬱病っぽいよなぁ…
自分の気持ちは他人には分からないって跳ね除けるのは結構追い詰められてる証拠かもしれん

[63 二次元好きの匿名さん 22/12/05(月) 23:41:33]

母親は精神科に連れてけ
そしてお前ら姉弟は働け
負担に思ってないってやつは普通に母親の優しい嘘だろニート2人も抱えて負担じゃないわけねぇんだわ

[64 1 22/12/05(月) 23:41:52]

>>61

ああ書いて無かったか。

前職で人間関係でちょい問題が起きて対人恐怖症になっちまって1年引きこもってた

最近ようやく調子が戻ってきたというか母がヤバいから俺が引きこもってる場合じゃねえ！って気持ちになった

[65 二次元好きの匿名さん 22/12/05(月) 23:42:06]

1や姉が就職して自立するのと母親がおかしいのはまた別の問題だと思う
病院は行かせるべき

[66 二次元好きの匿名さん 22/12/05(月) 23:42:15]

子供達はちゃんと働く
母親は然るべき公的機関にみせる
子供達は実家から離れる準備する

これしかないのでは？

[67 二次元好きの匿名さん 22/12/05(月) 23:42:16]

姉ちゃん10年ニートってなにがあったんだ

[68 二次元好きの匿名さん 22/12/05(月) 23:42:33]

多少強引にでも本人連れて病院行ったほうがよさげ
放置すると悪化しそう

[69 二次元好きの匿名さん 22/12/05(月) 23:42:36]

子ども2人ニートなのは家の物に悪いオーラが溜まってるからとかそういうスピ系の話聞きかじっちゃったんじゃない

[70 1 22/12/05(月) 23:43:12]

>>54

うーんやっぱこの理屈で行くしかないか。

心が痛むがこの路線から何とか病院に連れて行くしかないよな

[71 二次元好きの匿名さん 22/12/05(月) 23:43:14]

嫁が旦那の趣味のプラモかなんかを勝手に捨てた結果、旦那が虚無虚無プリンになったコピペを思い出すわね。病院に連れて行けないんなら、取り返しのつかないものを捨てられる前に父親に離婚してもらったほうがいいと思う。

[72 二次元好きの匿名さん 22/12/05(月) 23:43:35]

就活してるのにニートとはこれいかに

[73 二次元好きの匿名さん 22/12/05(月) 23:43:42]

1のニート歴1年ってことは就労経験はあるんだろうし、年齢も全然セーフだから1単体はそこまで問題じゃない気がする。まぁ早めに働くべきだとは思うけど

[74 二次元好きの匿名さん 22/12/05(月) 23:43:45]

鬱か何かしらの脳の病気か
一人で抱え込んでも苦しいだけだから話を聞いてもらおうと言って病院に行け
精神科医は共感してくれる人じゃなくて話を聞いてくれる人だから
むしろお母さんみたいな人向き

[75 二次元好きの匿名さん 22/12/05(月) 23:43:45]

子ども？？二人は時間はあるんだろうから本読んだりカウンセリングや病院予約くらいしなよ…

[76 1 22/12/05(月) 23:44:11]

>>67

前職で上司にパワハラセクハラのオンパレードくらって極度の男性嫌いになった

俺と親父と会話できるようになったのもつい最近

[77 二次元好きの匿名さん 22/12/05(月) 23:44:21]

精神病院行きたがらない人は結構多いらしいからなぁ…
現状では何も始まらんしまずは病院に相談してみては？どうやったら行く気にさせるかのノウハウとか持ってそうだし

[78 二次元好きの匿名さん 22/12/05(月) 23:44:30]

>>1は現在進行形で就活してるからそのとおりにしたらいいが姉はどういう状態か分からんのに一緒くたで働けと言っちゃいかんだろw

その辺どうなん　働こうと思えば働ける人なんか

気合の問題でどうにかなるなら普通は10年も引っ張らん筈だが

[79 二次元好きの匿名さん 22/12/05(月) 23:44:40]

家族とはいえ他人のものを捨てるよう強制するのはヤバいよね

[80 二次元好きの匿名さん 22/12/05(月) 23:44:49]

姉ちゃんもスレ主も思ったより事情があった
頑張れ⋯

[81 二次元好きの匿名さん 22/12/05(月) 23:45:07]

素人が素人対応すると逆に悪化する場合もあるから
掲示板でどうだこうだ言わずに病院池

[82 二次元好きの匿名さん 22/12/05(月) 23:45:08]

君ら家族とことん運悪いな

[83 二次元好きの匿名さん 22/12/05(月) 23:45:12]

一番効率良いのは家出ろ

[84 二次元好きの匿名さん 22/12/05(月) 23:45:13]

>>76

普通に可哀想でダメだった

[85 二次元好きの匿名さん 22/12/05(月) 23:45:22]

一回母親のスマホの履歴とか見てみたら？
YouTubeとかでやばめのスピ動画見てるかもしれんし何かの言う通りにして捨ててるならコッソリ原因探るのもありかもよ

[86 二次元好きの匿名さん 22/12/05(月) 23:45:32]

スレ主もあんまり自分を追い詰めるなよ？
抱え込むとどうなるかってのはわかるとは思う責任を感じすぎないでくれ
自分がなんとかしないとって思い詰めてくと碌なことにならないだろうから

[87 二次元好きの匿名さん 22/12/05(月) 23:45:36]

こんな家庭本当にあったんだぁ....

[88 1 22/12/05(月) 23:45:36]

>>78

まあ姉貴は喚く一方で自分よりヤバい人みて冷静になってる感じ

[89 二次元好きの匿名さん 22/12/05(月) 23:45:47]

姉ちゃんはその経緯なら病院通ってないの？
一緒に連れてけばいいんじゃね

[90 二次元好きの匿名さん 22/12/05(月) 23:45:59]

子供2人とも成人だし、離婚も視野に入れていーんでねーの？勿論最終手段としてね

[91 二次元好きの匿名さん 22/12/05(月) 23:46:00]

子ども2人ニートなの自分の育て方のせいだと思ってるだろうな

[92 二次元好きの匿名さん 22/12/05(月) 23:46:40]

姉は現在病院通ってんの？
付き添わせたらいいじゃん母親を、娘のケアって体で
それで素直に自分も受診するとは限らんがハードルは下がる

[93 二次元好きの匿名さん 22/12/05(月) 23:46:48]

精神病もあるが60なら痴呆かもな
痴呆の症状にも思い込みが激しくなって陰謀論信じこむとかがある
病気だと本人に話通じないから病院に相談かな

[94 二次元好きの匿名さん 22/12/05(月) 23:47:37]

物事を知らないし勉強してないからそういう妄想に取りつかれるんだよね
てきとーな参考書でも買ってきて勉強させてみたら？

[95 1 22/12/05(月) 23:47:39]

>>85

まともにラインもYoutubeも開けない機械音痴だからそれは無い

一応みたけど開いた形跡すら無かった

[96 二次元好きの匿名さん 22/12/05(月) 23:47:42]

母親精神病院行かせた方が良いんじゃね?後働こうぜ....

[97 二次元好きの匿名さん 22/12/05(月) 23:48:05]

痴呆だったらマジでやばいから早いとこ病院連れて行け

[98 二次元好きの匿名さん 22/12/05(月) 23:48:06]

不快に思ったらごめんね
そんな家庭環境聞いたら父親もなんか問題あるんじゃないのか？と思った。
例えば子供がいない所で母親を面罵するとか

[100 二次元好きの匿名さん 22/12/05(月) 23:48:27]

心配なのはわかるけど、案外1と姉が家出たら落ち着くかもよ
特に姉がずっと家にいるって状態が変化したら脳の刺激になるだろうし

[101 二次元好きの匿名さん 22/12/05(月) 23:48:45]

>>96

さすがにスレの中身ぐらいは読もうな！

[102 二次元好きの匿名さん 22/12/05(月) 23:48:51]

鬱とか強いストレスを感じている状態だと思考力が低下して、物を捨てる決断をする→決断通り捨てられた！っていう行為にドーパミンがドバドバ出るそうな…

[103 二次元好きの匿名さん 22/12/05(月) 23:49:08]

これ一時妄想のなかの妄想気分の症状が出てない？

最近精神科の講義でやった

一次妄想 | 看護師の用語辞典 | 看護roo![カンゴルー]

[105 1 22/12/05(月) 23:50:02]

>>91

それは間違いなくそう

多分だけど母親の中で俺ら二人を大事にしたいし追い詰めたくない&それはそれとしてこのままではヤバいって感情が自己矛盾起こして暴走してんじゃないかなぁと推測してる

だから俺らが自立すれば全て解決すると思うんだがその前に母が潰れそうなのよ…

とりあえず無理矢理にでも病院連れてくって感じで良いかね？

[106 二次元好きの匿名さん 22/12/05(月) 23:50:03]

>>101

働いた方がいいのは事実だと思う

家にニート2人抱えてたら改善するものも改善しない

[107 二次元好きの匿名さん 22/12/05(月) 23:50:06]

まぁ家族とはいえずぅっと同じ家に居ると正直空気が澱むと言うか鬱屈たまるよ。経験済み

[108 二次元好きの匿名さん 22/12/05(月) 23:50:13]

1母精神障害抱えてないか?

[109 二次元好きの匿名さん 22/12/05(月) 23:50:30]

>>7

明らかに何らかの精神疾患発症してるじゃん

医療保護入院とかやらせたら？

[110 二次元好きの匿名さん 22/12/05(月) 23:50:56]

とりあえず1は今行動してて偉いよ！他人事だけどそこは応援してるぞ！！

[111 二次元好きの匿名さん 22/12/05(月) 23:51:07]

>>100

環境変化(1と姉が家出る)もストレスの要因になって逆に悪化するかもしれないんだよ

だから1と姉が家出るより先に病院受診してほしい

[112 二次元好きの匿名さん 22/12/05(月) 23:51:36]

>>105

良いかね？っていや無理矢理はよくねーよ

力ずくで連れていっても本人が医者の前で「私はなんにもおかしくありません！」って言ったら終わりやぞ

ちゃんと納得を得てから連れてかんと全部無駄になる

[113 二次元好きの匿名さん 22/12/05(月) 23:51:36]

>>101 今読みました!

[114 二次元好きの匿名さん 22/12/05(月) 23:51:44]

プリンター捨てたら家族死ぬかもしれない。理由は言えない←病院案件

[115 二次元好きの匿名さん 22/12/05(月) 23:51:52]

>>105

それがいい

働いたほうがいいが家はでないほうがいい

父親は母親の状況理解してくれない気がするから

[116 二次元好きの匿名さん 22/12/05(月) 23:52:44]

>>105

子育てストレスが遠因だとしても結局認知症とか痴呆ならいまさら感情論で治ったりはしない

病院案件だと思うぞ

[117 1 22/12/05(月) 23:53:17]

>>99

現時点で俺の考えは

1:とにかく俺と姉貴が働く←その前に家の物が全部消えそうだから何とか止めたい

2:無理矢理でも病院に連れてく←その無理をどうすればいいか

という考えなんだが他に良い案が有れば是非とも教えてほしい

[118 二次元好きの匿名さん 22/12/05(月) 23:53:33]

お母さんを病気に連れていけないなら様子を録画してそれを先生に見てもらうのは駄目かな？
１が働こうとしてることまでに色々言うなら子供がニートで病んだ以外に原因があるかも

[119 二次元好きの匿名さん 22/12/05(月) 23:53:37]

>>105

ニートの子供の付き添いって名目で一緒に行ったら？

一応イッチも働けない理由次第では精神科案件やで

[120 二次元好きの匿名さん 22/12/05(月) 23:53:41]

理解者が周りにいないと悪化していく一方だから気をつけろ

[121 二次元好きの匿名さん 22/12/05(月) 23:54:25]

俺も親が毒親とまではいかないんだろうけどキチ気の気質あるから一人暮らししてる。
年末ぐらい帰ってこいって言うけど仕事理由に帰ってない。コロナ理由に出来る今に正直助かってる

[122 二次元好きの匿名さん 22/12/05(月) 23:54:51]

>>117

自分の対人恐怖症を相談したいから付き添ってくれでいいんじゃ？

[123 二次元好きの匿名さん 22/12/05(月) 23:54:57]

>>117

今ニートの理由による

今までニートだった人がいきなり働く事ができるようになるとは限らない

無理しすぎて倒れたら良くないと思う

[124 二次元好きの匿名さん 22/12/05(月) 23:55:09]

>>117

だから姉は通院してるのかって聞いたやん？

姉がしてないなら別にお前でもいいんだよ嘘でもいいから通院しろ

そんで母親をそれに付き添わせるの

行ったことの無い謎の場所と子供が通ってる(てた)病院ではまるで心理的障壁の高さが違う

[125 二次元好きの匿名さん 22/12/05(月) 23:55:44]

>>117

物消えるの困るなら父親と話してどっか家借りてそこに物詰め込むとか？頼れそうな親類宅でもいーけど

[126 二次元好きの匿名さん 22/12/05(月) 23:55:50]

こういうのは結局周りが無理やり縛り上げて病院連れて行くしか方法が無い
脳みそが故障してるんだからぐだぐだ話し合いとかしてても何も進まないし解決しないんだよね
こいつ故障してるなって判断を周りが出来なきゃいけないけどね

[127 二次元好きの匿名さん 22/12/05(月) 23:55:59]

>>117

度々言われてる強迫性障害ってのがこんな感じらしいけどこういうのを論拠に根気強く説明して病院への動向に納得してもらうしかないんじゃないか…？

素人の浅知恵なんであまり無責任なことは言えないが…

強迫性障害｜こころの病気を知る｜メンタルヘルス｜厚生労働省

[128 二次元好きの匿名さん 22/12/05(月) 23:56:02]

スレで言われてるようにとにかく病院行ってアドバイス求めるのが先では

「病院に連れて行きたい母がいるけど話を聞いてくれなくて困ってます」って専門家に打ち明けるのが建設的でしょ

[129 二次元好きの匿名さん 22/12/05(月) 23:56:02]

粗治療だけどいっそ仏教かキリスト教とか王道の宗教に入れるという手もある
そういう人は縋るものが欲しいわけだから新興宗教とかじゃないいろんな人がいる宗教に入れてミサとか座禅とか組んでればいい
宗教っていうと今はやりの統一なんとかってイメージあるけど聖書を読んで追いつくとか写経をするとかは一種のメンタルセラピーだよ

やべー宗教には気をつけろよ！

[130 二次元好きの匿名さん 22/12/05(月) 23:56:26]

お姉さんは社会復帰する気なさそうなん？

[131 二次元好きの匿名さん 22/12/05(月) 23:56:38]

精神科は初診だけは付き添い人が必要なところもあるから自然に誘えると思うよー

[132 二次元好きの匿名さん 22/12/05(月) 23:56:49]

精神科の相談は家族にも様子を聞いたり別部屋で聞いてくれたりするから自分の用で連れてくのがええぞ

[133 二次元好きの匿名さん 22/12/05(月) 23:57:08]

直病院より市役所いって相談した方がいいんじゃ？

[134 二次元好きの匿名さん 22/12/05(月) 23:57:15]

>>117

姉は病院行ってるんだろ？

じゃあその病院の付き添いって建前でついて行って母親も一緒に見てもらえ

もちろん姉の病院の先生に相談して許可もらってからだけど、姉の病状に関する話でもあるからこんなとこで話すよりかはちゃんとした案出してもらえるよ

[135 1 22/12/05(月) 23:57:19]

>>98

親父は良く言えばカリスマ持ちの指導者。悪く言えば自分の考えを絶対に譲らないクレーマーかな

高卒だけど大卒すら超える勢いで成り上がった経緯の持ち主だからプライドが滅茶苦茶高くて自分の意見が絶対で人の言う事を聞かない

身内には滅茶滅茶甘いから特定の人から好かれるけどそれ以外の全員に嫌われるタイプ

[136 二次元好きの匿名さん 22/12/05(月) 23:57:57]

>>129

王道宗教の集まりって結局地元のおばちゃんのコミュニティでしかないからなぁ

おばちゃんコミュニティ内で子ども2人ニートは肩身狭いし残念ながらマウント取られるよ

[137 二次元好きの匿名さん 22/12/05(月) 23:58:07]

>>126

強制的に入院させるのってかなりハードルたかいからな？

このままでは自他に危害を加える場合の最終手段のはず

[138 二次元好きの匿名さん 22/12/05(月) 23:58:18]

ぶん殴ってでも病院行かせる他無いな
現状維持で治るわけねンだわ

[139 二次元好きの匿名さん 22/12/05(月) 23:58:22]

>>135

本当に不快に思ったらごめん。

父親も問題相当ありそう

[140 1 22/12/05(月) 23:58:23]

>>134

成程！その手が有ったか！

多分嫌がるだろうけど俺が無理矢理やるより余程良いな。ありがとう！！

[141 二次元好きの匿名さん 22/12/05(月) 23:58:55]

>>117

住んでいる地域の保健所か精神保健センターへ相談

ttps://www.mhlw.go.jp/kokoro/support/consult_6.html

[142 二次元好きの匿名さん 22/12/05(月) 23:59:12]

>>135

母の精神壊した元凶では？

[143 二次元好きの匿名さん 22/12/05(月) 23:59:29]

>>133

市役所の他に市町村や都道府県の保健師という手もあるんだが、今回の場合「連れてくとしたらどこか」を聞けたら御の字で基本的にはクソの役にも立たんと思うぞ

結論として病院に行かせなきゃいけないのはハッキリしててその方法論が求められてるわけだけど強制的に病院行かせる権限はその人ら持ってないから(母が他自傷したら別)

[144 二次元好きの匿名さん 22/12/05(月) 23:59:39]

言うて身内に甘いんならそうでも無いのでは

[145 1 22/12/05(月) 23:59:39]

>>129

大丈夫既に一回ハマって懲りたから（これが第一次家族危機で今が第二次かな）

[146 二次元好きの匿名さん 22/12/05(月) 23:59:58]

>>140

姉ちゃん説得するよりお前の方がいいんじゃない…？

軽い対人恐怖症なら就職前に話聞いてもらうほうがいいぞ

それに連れて行け

[147 二次元好きの匿名さん 22/12/06(火) 00:00:06]

実家って金あるの？
なんとかして別の家に住むとかした方がいいんじゃない

[148 二次元好きの匿名さん 22/12/06(火) 00:00:17]

子供二人がニートになり自分は数度短期退職してるしでお母さん既に自分のことかなり追い詰めてそうな感じで怖いな…その状態に頭おかしくなってるから病院行こうは更に追いこんで不味いかもしれん…
表向きは姉もしくは1の付き添いってことにして精神科の先生にこっそり事情話してさりげなく母親のカウンセリングとかしてもらえないかな？

[149 二次元好きの匿名さん 22/12/06(火) 00:00:35]

友達にいるけどセクハラパワハラで精神壊したら復職するの難しいから、お姉さんも大変よな

[150 二次元好きの匿名さん 22/12/06(火) 00:00:52]

>>142

正直父親は母親の話を聞くタイプじゃないし母親も父親に絶対服従するタイプだな聞いた感じ　母親が何でもかんでも捨てようとするのは父親への反抗っていのもありそう

[151 1 22/12/06(火) 00:01:18]

>>147

あー今賃貸なんよ

実家はその…曰く付き物件だったというか文字通りお化け屋敷だった所為でな

これが前述の宗教云々の話に繋がる訳なんだがこの話をすると3スレくらい使うから今回は割愛させてもらう

[152 二次元好きの匿名さん 22/12/06(火) 00:01:30]

とりあえず捨てろと言われたものはレンタル倉庫にでも隠す形でその場しのぎはできないかな？免許とかそういうのは必須だって基準を作ってやらなきゃだろうけど

[153 二次元好きの匿名さん 22/12/06(火) 00:01:32]

>>146

追記

個人で話する時に実は母が…と伝えると

そしたら看護師さんか医師がお母さんにそれとなく聞いてくれるぞ

[154 二次元好きの匿名さん 22/12/06(火) 00:02:01]

>>140

別に1の付き添いでも良いんだよ

初診だと親が必要だからとか適当に口裏合わせてもらえ

1も病院必要なのは全くの嘘でもないんだから

[155 二次元好きの匿名さん 22/12/06(火) 00:02:05]

>>140

もし姉ちゃんが嫌がるようなら

就活先からメンタル診断受けろって言われた

って名目でお前が連れていけ

[156 二次元好きの匿名さん 22/12/06(火) 00:02:10]

なんかものをひたすら捨てる症状が出る病気なかったっけ

[157 二次元好きの匿名さん 22/12/06(火) 00:02:38]

1番気になるところを割愛された…

[158 二次元好きの匿名さん 22/12/06(火) 00:02:43]

ワイは状況を打開出来そうな建設的な意見何も言えんからイッチとイッチに意見してる人みんな応援してるわ
頑張ってな

[159 二次元好きの匿名さん 22/12/06(火) 00:03:06]

>>156

ひたすらものを捨てるようになるのは精神疾患、脳疾患のごくありふれた症状なので逆にそこから特定できる病名は無いですね

[160 二次元好きの匿名さん 22/12/06(火) 00:03:08]

これさ言ったら悪いかもだけど因果関係が逆に見える気もする
1や姉がニートになる原因の一つに両親結構関わってそう

[161 二次元好きの匿名さん 22/12/06(火) 00:03:47]

まあ金はなんとかなりそうだから病院でお任せするのが一番ぽいな
姉が10年もしっかり通ってるなら姉の病院が一番だろうけど、家族内での信頼度による

[162 二次元好きの匿名さん 22/12/06(火) 00:04:18]

>>160

1も姉も職場ガチャはずれ引いただけなら関係なくね

[163 二次元好きの匿名さん 22/12/06(火) 00:04:34]

そもそも精神病んでるのか元々思い込みが激しい性質が認知症で悪化してんのか判断が難しいから
病院にまず相談→通院がベストじゃねえかな

[164 二次元好きの匿名さん 22/12/06(火) 00:04:42]

>>156

ミニマリストみたいな人達はいるけど何らかの疾患に特異的な症状ではないかな　強いて言うなら上で挙がってる強迫性障害のうち「捨てなきゃ家族がヤバい」みたいな発症の仕方してる患者

[165 二次元好きの匿名さん 22/12/06(火) 00:04:43]

>>151

なんかその状況だと物捨てたくなるのもわかる気がする

[166 二次元好きの匿名さん 22/12/06(火) 00:04:51]

認知症ぽいぞ？理由はうちの母と行動が似てるってだけだけど
あと今は原因についてはまだ考えんでいいよ
病院に連れて行ってお医者さんの診断を受けた後で原因さがせ

[167 二次元好きの匿名さん 22/12/06(火) 00:04:51]

>>160

そこまで行くと邪推しすぎだし今どうしろってんだよ

[168 二次元好きの匿名さん 22/12/06(火) 00:05:33]

>>155

嘘はよくない

ニートに戻らないためにはどうしたらいいか精神科で相談したいって名目の方が良くないか？

お母さん就職先になんで思われるか心配しそう

[169 二次元好きの匿名さん 22/12/06(火) 00:05:50]

母親が迷惑で、病院に連れて行けばマシになるかもしれない
この状況で何で病院にぶち込もうとしないのか
普通に不利益じゃん
出かけようって車に乗せて精神科行け
正面からお前病気だよって伝えろや

[170 二次元好きの匿名さん 22/12/06(火) 00:05:51]

そもそも家長の父親じゃなくて求職中の子供が面倒見るっていうのが正直どうかとも思うけどね

[171 二次元好きの匿名さん 22/12/06(火) 00:06:01]

役所に相談するのが一番では
適切な専門家を紹介してくれるやろ

[172 二次元好きの匿名さん 22/12/06(火) 00:06:22]

>>167

現時点でのどうしようもなさは認めるけど家庭環境が原因である可能性も否めないと思うぞ

[173 1 22/12/06(火) 00:06:39]

今姉貴と話あったけど、とりあえず姉貴が来週の水曜に行く予定らしいからその時連れてそうなら連れてくし無理でも先生に相談してみると言ってくれた
とりあえず物捨てまくる事に対して情に訴えつつその代わりに一緒に医者に行ってくれと頼む感じで良いだろうか？

[174 二次元好きの匿名さん 22/12/06(火) 00:06:46]

>>161

上で父と1は最近やっと姉と話せるようになったって言ってるし下手にお姉さんの方突くのもヤバそう

母親がヤバくなって一瞬正気になってるだけで多分下手にトラウマに関連するもの突くとお姉さんも不味くなりそうな気がする

[175 二次元好きの匿名さん 22/12/06(火) 00:06:48]

なんだかんだ自分なりにまともな相談先を紹介してくれるスレ民優しいな

[176 二次元好きの匿名さん 22/12/06(火) 00:07:04]

離婚してイッチが同居する結果に落ち着きそう

[177 二次元好きの匿名さん 22/12/06(火) 00:07:13]

>>172

今更考える必要が無いからそこら辺はまた後で

[178 二次元好きの匿名さん 22/12/06(火) 00:07:17]

>>106

就活中言うとるやろがい！

[179 二次元好きの匿名さん 22/12/06(火) 00:07:26]

家長の父親がニート2人養いつつ精神止んでるっぽい人の介護すんの！？まぁ有能さんならいけるんかね

[180 二次元好きの匿名さん 22/12/06(火) 00:07:51]

>>178

就活中＝働いてないからニートって考えなんだろ

[181 二次元好きの匿名さん 22/12/06(火) 00:07:56]

>>177

まあ病んでる人間にゴチャゴチャ言ってもどうしようもないしな(´・ω・)

[182 二次元好きの匿名さん 22/12/06(火) 00:08:00]

>>173

それはまずい

裏切られたと感じてメンタルがさらに悪化する可能性が100%

とりあえず役所に相談してほしい

[183 二次元好きの匿名さん 22/12/06(火) 00:08:36]

嘘はダメだからな
信用失うぞ

[184 二次元好きの匿名さん 22/12/06(火) 00:08:36]

>>172

社会出てからのトラブルの要因を家に見るのはおかしくね

[185 二次元好きの匿名さん 22/12/06(火) 00:08:44]

>>172

そういう原因探しは母親と家が落ち着いてからやるもので今やっても落ち込むだけでどうしようもないんだよ

掲示板の連中で判断できることでもないんだから

[186 二次元好きの匿名さん 22/12/06(火) 00:08:51]

>>173

要らんこと言わずに姉の事だけ話せ

そこでモノ捨てることについて前降りすると真の目的に勘づかれてややこしくなる

[187 1 22/12/06(火) 00:08:56]

>>179

あー親父はぶっちゃけ俺達を見放してたよ

自分が死ぬまで面倒見るつもりでいたし死んだ後の事は知らんと言い切ってた

母は俺らが自立すると信じた結果がコレって感じかね。

まあどっちにせよ親不孝に違いは無いが…

[188 二次元好きの匿名さん 22/12/06(火) 00:09:26]

>>182

精神科医なら母親にはお姉さんの話を聞く延長上で質問してくれそうだけど

むしろ役所の方がキツい

[189 二次元好きの匿名さん 22/12/06(火) 00:09:28]

>>182

専門家でも無いのに100%って無責任に断言するな

俺らが出来るのは不安を煽るんじゃなくて手立ての提案

[190 二次元好きの匿名さん 22/12/06(火) 00:09:42]

60で子供二人がこどおじこどおばニートってお母さんそりゃ病むわ…

[191 二次元好きの匿名さん 22/12/06(火) 00:09:58]

役所はこういう案件を扱いなれているので適切な専門家を紹介してもらえると思うよ

[192 1 22/12/06(火) 00:10:04]

まずは役所に相談が。スマンな急いてたようだ。
明日にでも連絡してみるよ。どっちみち明日も大暴れする事が略確定してるし…

[193 二次元好きの匿名さん 22/12/06(火) 00:10:07]

>>183

こんな母親からの信用とか必要か？

さっさと治ってもらう事が先決だろ

[194 二次元好きの匿名さん 22/12/06(火) 00:10:19]

養われながら見放すってなんだ？見放されてなくね？

[195 二次元好きの匿名さん 22/12/06(火) 00:10:20]

訪問診療つかうのは？

受診拒否に対する訪問診療の必要性 | みんなねっと

[196 二次元好きの匿名さん 22/12/06(火) 00:10:21]

>>173

無理そうなら無理に連れて行かずに姉を通して相談だけした方がいいんじゃね？

あと無理に本人を連れて行かずに電話で家族から相談するという手もある

[197 二次元好きの匿名さん 22/12/06(火) 00:10:30]

>>191

適切な専門家として姉の医者がいるのでわざわざ役所に行く意味ないと思うよ

[198 二次元好きの匿名さん 22/12/06(火) 00:10:34]

>>168

ぶっちゃけ本当に提出求めてくる会社も珍しくない

会社からって嘘つくのが嫌なら友達から↑みたいなこと聞いたって理由でいい

[199 二次元好きの匿名さん 22/12/06(火) 00:10:56]

>>189

専門家なので断言している

病識ない人を無理矢理津tれていくのは100%駄目

自傷他害の危険がない限りは絶対やるな

[200 二次元好きの匿名さん 22/12/06(火) 00:11:22]

免許とかガチで必要なものを捨てろってのは子供たちも本当は捨てたいって事なんだろう…