- 1スレ主21/10/31(日) 14:06:01
まーたカテゴリミスったんで建て直し
こんにちは、前回、前々回に館シリーズ読んできたスレ主です
今回は続きの迷路館の殺人を読んでいこうと思います
これ前々スレ(落ちました)
【ネタバレ注意】十角館の殺人初見スレ｜あにまん掲示板十角館の殺人を読んでて、これも初見の感想の需要あるかしら？と思って建てました結構読んじゃったから途中からのガチの初見の感想になるけど許してあんまり考えずに読むタイプなので感想書けなかったり、あんま人来…bbs.animanch.comこれ前スレ
【ネタバレ注意】水車館の殺人初見スレ｜あにまん掲示板カテゴリミスってたので建て直し昨日十角館の殺人の初見スレ建てた者です。今回は水車館の殺人を読みますこれ前スレhttps://bbs.animanch.com/board/123630/ 感想に詰まった…bbs.animanch.com - 2スレ主21/10/31(日) 14:10:50
十角館の方落ちたから、ここで十角館、水車館の話もできるようにした方がいいかな？って思ったけど、ネタバレになる？やめたほうがいい？
あと迷路館はどうやら難しいらしいので気合入れていきます……と言いたいところですが、あんスタのハロウィンイベントが始まってしまうので更新遅めになるかもです - 3スレ主21/10/31(日) 14:29:43
最初 プロローグ
・ん？目次がなんか違う？章ごとに分かれてないの？困るなあ…ていうか鹿谷て誰や
・Y・UとY・Tに…。Yは苗字か？だったら親子か兄弟かね？
・1988年9月2日ね、水車の2年後か
・島田さん！冒頭から出てきたね！主人公じゃんこんなの！
・すげえ、推理小説で出版社批判しとる
・迷路館は島田さん主人公の話じゃなくて物語なのか？物語を読みながら島田さんと一緒に推理していく？
・自分がよく知っている人物？江南くん？いやでも島田さん友達多そうだからな…
・あの迷路館殺人事件？有名なん？っておお〜！そうきたか！実際の事件を題材にしたのね！
・ししやさんは巻き込まれたのね。じゃあししやさんは犯人でも被害者でもないね
・なるほど、仮名か。えーーーじゃあししやさんが誰なのかも当てないといけないのか
・島田さんもよく知るってことはやっぱ島田さんも関わってるし、登場するのね、仮名だけど…じゃあ島田さんも当てないとか…
・しばらく会っていない作者ね… - 4スレ主21/10/31(日) 15:09:22
目次あった！
てことで次 プロローグ
・本の中に本があるって不思議な気分…。ていうか目次のアリアドネはとても良いね。あんスタの大好きな曲にアリアドネってあってちょっと興奮した。意味は知らん
・島田さん普通に名前出てて草。ボカすんじゃないの？w仮名どこ行ったんや？…まさか島田さんという名の別人…？
・てかなんでひどい平面図なんだ…
・今のところYUとYTは出てきてないね
・宮垣さん頑固ジジイって感じ。小説書くスタイルも頑固だな
・んー？なんで急に書かないって？絶対訳ありだなって思ったけど、ただ単に書けなくなっただけって可能性も？そんなことある？
・十数年前に建てたんだ
・きゃーここでヴァン・ダインの名が！綾辻先生好きでしょ！
・本当に冗談か〜？人殺してない？大丈夫？
・一つ考えてることね…。それを知る前に死にそう
・ミノタウロスの間？なんで？ミノタウロスの置物があるから？置物があるからそう呼ばれるのか、そう呼ばれる理由があるから置かれるのか
・おお！宮垣さんと知り合いだったのか！島田さん！どんな人脈だよ
・やっぱ死んでますやん！考えてること伝える前に死んでる！そんでその事が重要なんでしょ…？それが何か推理しないとなんでしょ…？ - 5二次元好きの匿名さん21/10/31(日) 15:11:38
迷路館好き
期待 - 6二次元好きの匿名さん21/10/31(日) 15:44:29
- 7スレ主21/10/31(日) 16:00:08
- 8二次元好きの匿名さん21/10/31(日) 17:28:45
期待
館シリーズの中でも遊び心に溢れててひたすらに楽しいのが迷路館だよね - 9二次元好きの匿名さん21/10/31(日) 18:34:49
作中作凝ってるよね
本の中に本があるの面白い - 10二次元好きの匿名さん21/10/31(日) 20:10:36
支援
- 11スレ主21/10/31(日) 21:05:26
次 第一章 迷路館への招待
長くなったんで前半
・誕生日になったのね。じゃあ誕生日が命日になったのか
・ずいぶん前と違うことを強調するね？
・微妙に距離がある夫婦なのかな？奥さんの方はあまり気にしてないような気がするけど…旦那は嫌なのね…。なんかすれ違いがありそう
・従兄が死んだってのも何かしらの伏線になってそうで怖い。もうめちゃくちゃ怪しんじゃう
・2週間前に招待状が来たのね。一応時系列はキチンと把握しとくべきかな…
・へえ、ほとんど知り合いか…不倫来ちゃう？？？
・女性関係がド派手だったのね……。子供出てきたり…？
・ギャーペンネームを言えよ！！絶対推理しないといけないやつ！！
・午後2時50分ね、これも重要なのかなあ？
・んー？島田さんのプロフィールも容姿も同じだし、同一人物と見ていいかな？
・カボツって絶対江南くんからの情報やろ
・やっぱ中村青司の作った建物を巡る話なんだなあ…。てことは迷路館にも隠し部屋あるんやろなあ
・いつにも増して面白い作りの館だなあ…実写化出来なさそう
・玄関口にもミノタウロスか…、相当深い意味があると見た
・けいこは右手を差し入れたってことは右利きか - 12スレ主21/10/31(日) 21:06:17
後半
・お手伝いさんは宇多山さんの顔覚えてないんだ…。まさか一回も来てない人を入れてないでしょうね？
・ノートルダムの傴僂男ググった。ディスるにもほどがあるだろ！！！
・足音が吸い込まれる地下への階段ねえ…それじゃあ足音で気づくってのは出来ないか
・お手伝いさんはなぜ問いに答えなかった？それともあまり聞こえてない？
・コナンや金田一が居たらうわ…って思うように島田さんがいたら事件が起こるものね…本能でうわ…って思ってますやん
・清村さん？？血糊か？やっぱりーーー
・あ、そっか、エイプリルフールか。でも嘘ついていいのは午前だけなんだぞ！
・へえ、島田さんの1番上の兄は失踪か…やべえやん
・赤いのはケチャップだったか
・清村さんは元役者ね、じゃあ演技は得意だね
・さめしま→舟丘→清村→須崎→島田さん達の順番か
・さめしまさんには息子がいるのね。しかも片親
・1番最初についたさめしまさんが3時ごろ到着
・まどかは伸び悩んでいるのねえ…
・最後に林さんね…。爆発したらやばそう
・さめしまさんが特にお気に入りだと…。なんかありそう
・秘書も先生も来ないってもう死んでるやろ
・うわー！財産あるのか！ヤバいな！
・は？自殺？は？いや秘書もうちょっと狼狽えろや？！ - 13スレ主21/10/31(日) 21:07:44
- 14スレ主21/11/01(月) 00:55:34
明日も頑張って続きを読みたい…！読みたい…！頑張る…！
- 15二次元好きの匿名さん21/11/01(月) 02:49:57
迷路館の仕掛けはびっくりしたなぁ 全部推理できたら凄いと思う
- 16二次元好きの匿名さん21/11/01(月) 12:47:01
保守
- 17スレ主21/11/01(月) 14:19:28
次 第二章 競作・迷路館の殺人
・競作？誰と？もしかして一章とは別の人が書いてるとか？
・みんな驚いてはいるのね。まあそりゃそうか
・車は医者のだったか
・島田さん折り紙教える予定だったんだ…可愛いな…作ってるのはガーゴイルとかかな…？
・へえ〜、アリアドネって王女の名前なんだ。でも手のひらを上にして何も乗ってないなら、与えるってよりは受け取る側の仕草に見えるね
・なるほど、それぞれの名前にちなんでるんだ。じゃあミノタウロスが特別ってわけではなさそう
・ふむ…迷宮に吸い込まれると…島田さんがテセウスなのかしら…じゃあアリアドネとか他のもいるのかな…
・ダイダロスが青司だろ！ミノスが頑固ジジイだろ！Sが多いのも何かの暗号だろ！！って思ってたら騙されそう
・あれ？医者は登場人物紹介にないね？なんで？
・家具の位置って重要なのかな？覚えられないんだけど
・たしかに、頑固ジジイは医者嫌いだったよね。怪しいぞーこの医者！
・はー癌ねえ…
・えー、ほぼワープロの遺書とかテープとか怪しいの塊やん…テープなんか「やや唐突」って…
・ほらーー！ほらーー！遺産相続問題来ましたよほらー！！
・割とめちゃくちゃなこと言ってんな…これで殺し合いが始まってしまうのかな…
・へえ〜自分を被害者にか〜！面白いなあ
・奥さんのことを言ってないのは気になるなあ。頑固ジジイは把握してないけど秘書は把握してたって感じ？そこですれ違いがあるのか…それとも奥さんの話をする前にテープを撮ったのか… - 18スレ主21/11/01(月) 14:22:33
保守あざす
今のところは、4人の作家がそれぞれ3章ずつシナリオを書いてそれを繋げてるのか？とか思ってる。でもそしたら、あとがきの「実際の殺人事件」とか亡くなった彼らのうちってのが合わない気がするけど…
うえーーーそんななのかあ…当てたいなあ…
- 19スレ主21/11/01(月) 17:42:28
次 第三章 その夜
また長くなったんで前半！
・な、なんて普通のタイトル…まさかまどか…
・秘書が落ち着いてる理由本当にそうなのか〜？何か裏があるのでは？？？
・ポセイドンとかデュオニュソスとか…し、知らねえ……これ知らないと後々詰むのかな…でも調べたらネタバレ食らわん…？カンニングにならん…？
・むりだ、何が何だか分からん。これ調べた方がいいのかな？神話知ってる前提で進む？無理やけど？
・お、アリアドネに関して島田さんと同じこと思ってたわ。思うに、何かを乗せたら隠し部屋に行くとか？
・これ部屋の名前と部屋にいる人と関係あるんか…？本を出す仕事をしてる宇多山さんと出生のポセイドン、保護者の島田さん…？
・島田さんだけ西側ってのも気になるなあ
・へえ、仮面があるのか…。死人に被せられそう
・須崎さん陰気で苦手て言われてるwww
・文豪を用意されたのか…そんでそれが合わないっていいの？w
・まどかは不調気味、林はメンタル雑魚、須崎は遅い＆陰気って感じね
・テセウスが取れてるのか…てかプレートは取れるのか…てことは、もしかして部屋を間違えさせることができる…？
・あーやっぱ家政婦さん耳が遠いんだ。冒頭のが聞こえてないなら相当だな
・ふーん…島田さんが会ったときにベンツは何をしにどこに行ったんだろう…
・島田さん自慢っていうか説明してる？水車館の時はしてなかったよね？名探偵を島田さんにするための説明か？これやっぱ実際にあったやり取りじゃなくて創作なのか？
・島田さん風邪？それとも鼻炎？花粉？
・へえー奥さん元医者か…薬にも詳しそうね
・わざわざ人間関係がうまくいかなかったって書くか？なんか患者が関係あるんかな？
・清村と須崎は仲悪い？ていうかエラリイポジの人毎回出てくるやん
・い、芋虫……宇多山さんそんな人なの…？ - 20スレ主21/11/01(月) 17:42:54
次後半！
・まどかのポケットブザー絶対鳴るやん。でも間に合わなくて死ぬやつやん
・てか、さっき？壁越しに会話が聞こえたってあったから、例えば何も聞こえませんでした〜って言ってる人がいたらそれ嘘ついてるってことじゃない？
・まどか酒に強いのね。じゃあ酒に酔って頭を打ったとかあんま考えられないってことね
・え？！婚姻関係？！……別れた理由も関係してそうだなあ
・さめしまさんも酒には強いのね
・好きな作品について語る早口のオタクじゃん
・あーーー！そういえばペンネームの話あったなあ！堀之内○○＝林さんね！
・やっぱ迷うよね…しかも酒も飲んでたらさらにだ - 21スレ主21/11/01(月) 17:44:28
やっぱ今のところは4人の書いたものをちょっとずつまとめて一冊の本にしてる？って感じ？の予想
いやー分かんねえ…まあ今のところ頑固ジジイしか死んでないから…と思ってたんだけど、もう引っかかってるんだろうなあ - 22二次元好きの匿名さん21/11/01(月) 23:26:24
ギリシャ神話については本文中の説明で充分かな
- 23スレ主21/11/02(火) 01:04:09
- 24スレ主21/11/02(火) 10:20:59
保守
夜にはきっと続きを…！ - 25スレ主21/11/02(火) 18:47:09
次 第四章 第一の作品
・いやいやいや難しい難しい。表現の仕方どうした
・須崎さん？！応接室って応接間？
・ヒイイイイイイ……首ちぎれかけって………
・女性に見かけ以上に重い言うな！失礼だろ！……まさか凶器か何かを隠していたり…？
・電話線切られたのか…。秘書以外出れない、まあまあな密室？
・秘書さん帰ってこなさそうだなあ…
・賞金か…数億ともなれば殺してもおかしくは無いのかなあ
・もしかして、冒頭の作風変わったね！？っていうのはそれぞれの書いた作品の一部で、これから4人が次々作品に書いたように殺されていくのか？
・家政婦ばあちゃん思ってたよりヨボヨボだな…大丈夫かよ
・娯楽室の次に応接室ってことは個々人の部屋よりも先に共有ルームを周る予定だったのかな？
・秘書さん帰ってきてないの？やばない？閉じ込められるのでは…？
・ドアの鍵は開いてたっていうか付けられてないのか…うってつけじゃん
・家政婦さんは1番先に頑固ジジイのところに行ったの？って思ったけど、死んだって知らないんだったか
・清村さん思ってたよりめんどくせえな…コイツ次死ぬやろ
・図書室で勉強ってことは、神話関連の本もあるんや…ってか昨晩島田さんは図書室にいたのね
・秘書は出て行ってないの？出て行って戻るつもりがないのではなく？そもそもなんで？？
・「昼なお、青みがかった光の狭間に薄闇がうずくまる迷路」っておしゃれね〜
・西側と東側で難易度が違うのは理由があるのかなあ
・すぐ戻ってくるつも。だったから明かりもつけっぱなし、鍵も開きっぱなしだったと？本当に？合鍵で開けたとかじゃなくて？
・あー！やっぱりそうだった！作品の冒頭だったのね！しかしここで出たってことはあまり重要ではないのかな - 26二次元好きの匿名さん21/11/02(火) 20:07:43
- 27二次元好きの匿名さん21/11/02(火) 20:09:44
このレスは削除されています
- 28スレ主21/11/02(火) 23:01:40
次 第五章 首切りの論理
・まあワイも犯行前にプロット読んだんだろうなあって思うよ
・島田さん何が気になるの？！教えてよ！探偵役の話を遮ったら真相に辿り着かないでしょうが！清村コラ！
・みんな金には困ってたのかあ…つーか、清村色々恨み買ってそうな性格してんなあ
・え、同性愛？……私はすごく良いと思います。
・うーん…今のところ動機云々だけで犯人を決めるのは無理そうなんだよなあ…全員アリバイも無さそうだしなあ…
・完全な密室に思えるけど…しかしこれまでの事を考えると隠し部屋から外に出られるんよな…秘書はそこから…？
・うーん…？推理ゲームか…本当に小説みたいなことになったなあ…これが本当の事なのか小説の話なのか分からんなあ
・すげえな医者は
・首を絞めてから斧で切ったなら一応その間に須崎さんの部屋に戻ってプロットを読んで戻ってきたってのもあり得そう。例えば、本当の目的は須崎さんの部屋にあってそれから目を逸らす為に応接室に死体を置いたとしたら？もしくはどこか他に大事なものがあって、それから目を逸らす為に凄惨な死体にしたとか？
・死亡時間は午前3時頃ね…信用しても良いのかなあ
・そういえば姿見の描写がかなり多いな…なぜだ？
・ホントだ、本文とプロットと若干違う
・島田さん天才すぎてついていけねえ〜
・そっか、鼻血。ここで奥さんの耳鼻咽喉科が生きるのか。ずいぶんできた話だな？
・島田さんがみんなシロで驚いた様子なの？じゃあ血が落ちたからそれを隠すためってのは違うのかなあ
・島田さん本当に外れたからって黙ってるの？本当に？
・まあ普通に考えて秘書さんは犯人じゃないんだろうな… - 29スレ主21/11/02(火) 23:02:37
- 30スレ主21/11/02(火) 23:11:32
ちょっと十角館、水車館のネタバレあります。
今のところ>>21がベースの考えかなあ
しかし本当に須崎さんが殺されてるなら犯人は誰なんだろう…なんで首をちぎりかけた…？
予想としては
・応接室に凄惨な死体を置く事で本命の部屋への注目を逸らすため
・本命は水牛の仮面もしくは斧で、それだけを持ち出すor他の場所にずらしてたらおかしいって思われるから、ずらしても違和感のない状況にしたかった？
そもそも秘書さんはどこ行った？隠し部屋から外に出た、もしくは、もう死んでバラバラにされてるとか…？
個人的に、前回前々回で使われたトリックは使わないのでは？って思ってるからバラバラになってるor同一人物ってのは無いのでは？って思ってる
でも皆の反応を見るに予想外のトリック使われてるみたいだしなあ…もう半分なのに全然分かんねえよ……
- 31スレ主21/11/02(火) 23:52:50
次 第六章 第二の作品
また長くなったんで前半！
・はいこれ死にまーす。絶対死ぬやん、もう名前で語ってるやん
・宇多山さん？右手に獅子、左手にユニコーン…？なんかあったっけなあこの組み合わせの場所…思い出せねえ〜
・ふむ…？夢…？いきなり…？宇多山さん白昼夢でも見てるの？もしくは二重人格みたいな？それか犯行現場を見た、自分が犯人だけどショック過ぎて忘れたor薬か何かで曖昧にされた？
・姿見ずいぶんと描写されるね。何かあるやろこれ
・島田さん考えてるね…
・やっぱ隠し部屋のこと考えるよね
・んー？奥さん割と頑なに一緒に寝ようとしないわね…？秘書と共犯？さすがに安直すぎるか
・宇多山さんは21:00〜1:40あたりに寝てたのね
・ずいぶん考え込むじゃ無い宇多山さん…しかしここで宇多山さんの葛藤を描くことに何か意味があるのか？これまでを考えるとあるんだろうなあ
・必要以上に酔いが回っている気がするっていう文章にさえ伏線か？！って思ってしまう自分がいるw
・うーん、ここで島田さんを呼ばなかったことで何が起こるのかな
・そういえばテセウスのプレート無いんだったな
・軽い違和感…？「いったいこれは何だろうか」？まさか宇多山さん既視感じゃ無いでしょうね？気付かぬ間に清村を殺しに行ってないでしょうね？ - 32スレ主21/11/02(火) 23:53:39
後半！
・扉を開いた途端に死体が…って予感に襲われまくってるね、宇多山さん。私もなのw
・メディアの空室と清村さんの部屋って結構ぐちゃぐちゃで分かりにくいと思うんだけど…平面図無しでいける？
・角を一本生やした獣ってユニコーンよね？他にいたっけ？てことはそいつが夢に出てきたのか…
・うん…毒で苦しんだような痕よね…ってはあ〜！なるほど！電気をつけるときに毒針で刺したのか！となると計画的だし、呼び出しさえすればいつでも誰でもできるか…
・名作の真似…？なんか前にもなんちゃらって作品みたいですね〜って会話あったよね
・犯人は外に出る手段を持ってるのかなあ？殺虫剤で殺したのかな…タバコの汁？ってのも猛毒らしいけど…
・まどか…でもワープロってのが気になる。元嫁を名乗れば来るだろうってのは誰にでも分かるだろうし、もしまどかが犯人ならそんな分かりやすいことするわけなくない？ - 33スレ主21/11/02(火) 23:57:36
ここに来て宇多山さん白昼夢もしくは二重人格で犯人説が自分の中で上がってきました。
けど夢の話をしたり、ずっと宇多山さん視点だったりってあまりにも怪しすぎるかな…？みんなが予想外予想外っていうのにこんな分かりやすい訳ないだろって気持ちもある。ここまで分かりやすくしてるのはミスリード狙ってんのかな
それに、物語の前の鹿谷さん？が書いてくれって言われた編集者ってのが宇多山さんじゃないかなあって思ってるんすよね…
うーーーん…………これまで通りなら11章が種明かしだから、それまでは推理の余地ありかな？まだ全然分からないんだけど… - 34スレ主21/11/03(水) 00:15:39
とりあえず今考えてること
・この小説は4人の作者の書いたものからちょっとずつ取ってる説。これはもうほぼ無さそう。作風があまりにも違いすぎるし、そもそも書き終わる前に殺されてら。それにもし、作風すら違うし〜ってのもシナリオの一部だとしたらあとがきの「実際の殺人事件」とか「亡くなった数名」ってのが合わない
・宇多山さん白昼夢もしくは二重人格説。これは宇多山さんの持ってる違和感だとか、夢だとか、ちょうど犯行時刻に寝てる、意識がないって状態なのが気になる。タバコも吸っとるしな。でもあまりにも簡単すぎんか？ユニコーンの夢とかあからさますぎるような…
・秘書さん犯人説。いや出てこなさ過ぎやろ。ほぼ存在してないじゃん。出てこいよ、ズルいぞ。でももし、犯人だとしたらどこに隠れてるんだって話なんだけど、もしかして家政婦さんの部屋なのでは？耳遠いし…厨房、大広間、玄関に繋がってるならいつでも出入り可能だよね…しかし、家政婦さんにも帰ってないって言ってるなら見られたとき大騒ぎになりそうだけど…
・鮫嶋さん犯人説。この人タバコ吸うし、存在感無さ過ぎ。何かしないといる意味ないでしょ、というメタ的な考え
・奥さん犯人説。斧はどうやら女性でも持ち上げられるらしいし、犯行時刻、出血の判断ってこの人が嘘ついてたら全部ひっくり返るのがデカい。あと頑なに夫と一緒に寝ない、苗字呼びってのも気になる。まさか不倫？共犯？しかしそれだと被るしなあ… - 35スレ主21/11/03(水) 00:28:32
続き、考えないといけないこと
・まず動機。なぜ2人殺す必要があったのか。それに今後としては作家2人が殺される可能性が高いよね。普通に考えたら賞金狙いなんだろうなって思う。でも他に理由があったら？私怨ってのもあるかも知れない…それ以外…宮垣賞を作りたいとか？宮垣先生の弟子たちを殺してやりたい、宮垣先生への復讐とか？名探偵への挑戦状？
・次にトリック。なんで首をちぎりかけたのか、絞殺した後にわざわざよ？清村は毒針なんだろうなとは思うけど。見立てにしてるのはなぜ？プロットを見てからじゃないとできないよね？犯人が鍵を持ってるなら見放題よねえ…
次、疑問
・毒針の件はあまりにも計画的犯行で分からなくなった。宇多山さんの犯行では？って思ったけど理性的な犯行すぎて薄いかな…
・須崎さんは本当に応接室で殺されたの？プロット通りにしたくて首切れるのは斧しかないから応接室に連れて行ったのではなく？でもこれはプロットと微妙に違うのがなあ……。部屋の鍵が開いてたのもなあ…すぐに戻るつもりだったのなら呼び出しか？
うーん寝ぼけながら考えたのはこんな感じかなあ…続きは明日！ - 36二次元好きの匿名さん21/11/03(水) 06:27:46
人の推理見るの楽しい
頑張って - 37スレ主21/11/03(水) 12:16:19
次 第七章 第三の作品
・うわーーーー3人目の被害者来ちゃいますよこれ！！まどかかな…？
・たしかに…部屋が違う…やはり殺した後で運んだのでは…？プロットに合うように…
・部屋を間違えたのか？娯楽室に行った後で移動しようってなってメディアに行った？
いや待てよ、テセウスはプレートが無いんだよね。てことは自分の部屋と間違えて入ったのでは？
・「本来あるべき形と違っている」ね…ねえまさか、動いてる？迷路の壁か部屋が動いてるのかな？
・バリケード？開けたってこと？じゃあそれなりに信用に値する人物、もしくは直接顔を合わせないといけない用事か
・争ったのか…
・wwh？えー暗号か…超苦手…パソコンなら「ててく」だけど…ワープロなんて見たことないし分からんよお…
・林さん＝堀之内和広ね、なんでかこの人だけやたらとペンネームが出てくるな
・ええ……本当にまどかのブザーの出番来ちゃった……
・いきなりことが動き過ぎや…ちょっと待って… - 38スレ主21/11/03(水) 12:24:07
ありがとう〜頑張る〜
全然分からないけど…
とりあえず、清村氏はまどかの名を名乗る人物に娯楽室に呼び出される→まどかは居ないって言われる、もしくは居ないから自室に帰ろうとする→何かしらの方法で自室とメディアを間違えさせられるって感じではないかと予想
その何かしらの方法なんだけど、壁が動かせるとかじゃない？しかし、清村さんの部屋に行くための道順は合ってるなあ…回転式か…？足が宙に浮いた感じってのは館自体が動いてるときに感じるものとか？
- 39スレ主21/11/03(水) 12:25:50
今のところ犯人は宇多山さんで、トリックは回転式館、もしくは動く壁ってのか1番の予想かな…
- 40二次元好きの匿名さん21/11/03(水) 19:29:49
保守
- 41スレ主21/11/03(水) 20:54:00
思ってた以上に課題に苦戦してて今日明日は難しいかも…！頑張って時間見つけます…！ごめんね…！
- 42二次元好きの匿名さん21/11/03(水) 23:25:15
ゆっくりお読み
- 43二次元好きの匿名さん21/11/04(木) 07:09:18
ほっしゅー
- 44二次元好きの匿名さん21/11/04(木) 08:27:29
親指シフトクッソ懐かしい
｢この作品は親指シフトで書いた(ｷﾘｯ｣なんてわざわざ但し書きする作家がいる程度には支持されてたな - 45二次元好きの匿名さん21/11/04(木) 17:29:14
いいっすねえ
- 46スレ主21/11/04(木) 19:11:44
次 第八章 第四の作品
・また死者出ちゃうやん…雨格子の館だったらゲームオーバーちゃいます？まだプレイ途中だけどさ
・流石の島田さんも覚えてなかったか。2度ばかりってどこや？一回はドアの横にたどり着いたんやろうなって思うけど…
・あら、宇多山さんずいぶん詩的なこと言うのね。
・ドアに鍵？なんでブザー鳴ってんの？中に不審者とまどかがいるってこと？それともやられた後で必死に鍵を閉めた？
・へえ〜魔除けの意味があるんだ。今じゃ犯人の逃げる隙を作ることになってんの皮肉やな
・めっちゃちゃんと施錠してんじゃん…。なのになんで…？
・だよね、密室だよね。どうやって？自分で頭を殴った？
・ブザー40分も鳴りっぱなしだったの？他の人は誰も気づかなかったの？まあ反対側だからなのかな？
・……鮫嶋さん気付いてる…奥さん気付いてない……まさかね？
・睡眠薬飲んだから起きないのかな？脳震盪とかそういうのじゃなくて
・く、車……？医者のものらしい車…？これヒントなの？それともミスリード…？車が医者のものだよ！って会話あったよね？どこ行った
・え？差した先に島田さん？って思ったけど違うよ！島田さん姿見の前に立ってるもん！てことは姿見に写った人が犯人もしくは何かしらやらかした人ってことよ！ - 47スレ主21/11/04(木) 19:13:44
- 48スレ主21/11/04(木) 19:49:43
自分の感想読み直して忘れてた点、気づいたことね
長くなりそうなんで前半！
・YUとYTて誰や！！すっかり忘れてた！
・鹿なんちゃらさんも誰か当てないとね
・アリアドネ像に毛糸が乗ってないってのもあったわ。それが隠し部屋への鍵では？って思ったんだけど。てか、まどかの死に方も最初はアリアドネの像をなぞってるのか？って思った。けど死に際でんなことするかね？誰かを指してるのかなあ？
・ペンネームにYUとYTがいるのかなあ？けどそれだと殺された4人のうち2人にしか捧げてないのよね…。2人は実は生きてるとか？犯人とか？もしくは殺された作家陣に捧げてないのか
・車が医者のだって宇多山さんの考えやん…！じゃあ車は別の誰かのやつってこと？！そうよね、医者は「車で」帰ったなんて書いてないもん！
・そうそう、ミノスのプレートにはSが一つ多いんだったね。……だからなんだ？
・家具の位置がよく分かってないから、さっきのまどかが誰を指してるのかも分からない、情けない
・そうそう、なんで遺書に奥さんのことカウントしてなかったんだろう
・テセウスのプレートが取れてるのは普通に建て付けの問題？偶然のそれを利用して清村殺しをしたんじゃないかって予想してる
・そういえば、島田さん風で鼻ズルズルだったよね？それなのに見るだけで血が出てるか確認できるの？腫れてない？え、まさか奥さん…？
・そうだ、秘書どこいったんや、すっかり忘れてた
・そうそう、『Yの悲劇』って作品あるの？調べてもいいかな？ヒントなのか分からないけど
・「殺してしまってからあの文章をよんで、というのはいささか無理がある。しかし、ちょっと気になるのは…」この続き何？！
・死後硬直が12時間で全身に広がるってのは合ってるみたいね。まあ仮にも名探偵の前で嘘つかないかな…
・見立ても分からんね。まどかは図らずしも？アリアドネみたいなポーズで死んだし
・首を中途半端にちぎったのではなく、切断しようとして出来なかったのでは？斧が重過ぎて思うように切れなかった…、とか
・そうだ、姿見の描写も多いね。なぜ？ - 49二次元好きの匿名さん21/11/04(木) 19:52:49
このレスは削除されています
- 50二次元好きの匿名さん21/11/04(木) 19:59:17
- 51スレ主21/11/04(木) 20:39:09
家具の位置がわかんねー！第六章で「上体を起こした自分を正面から見つめ返す何者かに気づく」「壁の姿見に映った自分自身の影だった」、第八章の「奥の小テーブルに置きながら」「正面奥の壁に沿って」「宇多山はちらと机のワープロを振り返り」「横顔が宇多山の位置から見えた」「前方に伸ばした手先には島田の姿」ってのを考えるとこんな感じ？
鮫嶋さんと机はAなのかBなのかわからん！ - 52スレ主21/11/04(木) 20:42:46
ありがとう！調べたよ！「かかみ」かな？鏡？！？！？！？！
- 53二次元好きの匿名さん21/11/04(木) 22:35:49
- 54二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 07:20:57
- 55スレ主21/11/05(金) 08:54:33
- 56二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 17:12:10
ほしゅ
- 57二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 22:20:59
保守
- 58スレ主21/11/06(土) 00:07:06
保守ありがとうございます！！！
ヴァイオレット・エヴァーガーデンで泣き、挟んでいた栞がいつの間にか消失してて泣いた
今から次読みまーす - 59スレ主21/11/06(土) 00:34:09
次 第九章 ディスカッション
・やっぱアリアドネ像怪しいよなあ！？
・島田さん動機探し諦めた…？
・そうそう、鏡を示したのは鏡に反射した人を指してるんじゃないかなあと思うんすよね。となると、宇多山、奥さん、(鮫嶋？)かなあと。…アリアドネのポーズの可能性もあるのかなあ…？
・うーーーん…奥さんなあ…怪しく見えるなあ…
・島田さんのこの推理はそのまま飲み込んでもいいものなのか…、それとも間違ってるのか…
・見立てが演出だとしたら？？？なんの目的が？？？
・あ、書斎のドアって鍵かかってたか、というか秘書がかけたんだったな。……………てことはそこに秘書さんの遺体がありそう…
・まあまどか犯人説は無いやろな…
・でもそうなると本当に犯人の動機が分からん。宮垣先生があんまりにも不出来で失礼な弟子たちを皆殺しにしたとか？？？
・清村呼び出し→テセウスに忍び込んでプロット読む→仕掛けるってのはまた時間的にも物理的にも無理でしょうね
・逆にさ、プロット書いてから殺したんじゃなくて、殺してからそれに合うようにプロットを書いたとかどう？
・んえ？なんで空室である必要あるの？
・お！部屋の構造説明きた！！「ドアは内向き右側へ開く」「照明のスイッチは入ってすぐ左側の壁にある」。娯楽室、図書館、応接室は「ドアは内向き左側に開く」「スイッチは入って右手の壁」そうなんだ！？
・あっ！マスクの位置が入れ替わってたのか！！うわっ！気づかなかった………悔しい！！！！じゃあ宇多山さんの違和感はこれか…
・自己主張……？ - 60スレ主21/11/06(土) 00:36:22
今第九章の途中なんだけど、島田さんがどんどん整理していってこのままトリックまで全部解いてしまうんじゃないかと心配になる
とりあえず九章は読んでも良いかな…？十章「開かれた扉」、十一章「アリアドネの毛糸」なんだけど大丈夫よね……？
とりあえず読みます… - 61二次元好きの匿名さん21/11/06(土) 00:49:20
九章は大丈夫だと思う
解決編にあたるのが十章「開かれた扉」以降だから、自分の推理をまとめるなら十章の前で一旦止まった方がいいかも - 62スレ主21/11/06(土) 01:04:28
あ、もう十章から解決編なんですね！！じゃあ今日はとりあえず九章まで読もうかな
- 63スレ主21/11/06(土) 01:08:22
ということでつづき
・第三の事件の整理ね
・まどかは密室だったけど、林さんはバリケード開けてるんだよな……。姿見が実はドアになってて、全部の部屋と隠し部屋に繋がってるのかなって思ったんだけど…、それだと林さんにわざわざバリケード開けさせる意味が…
・え？暗号はスルーなの？「かかみ」ちゃうの？ワープロの文字なんだよね？なんで出てこない？もしかして違うの？
・あれ、島田さんが宇多山さん犯人説否定しちゃった……。じゃあ違うの…？宇多山さんが夢遊病(これまで白昼夢って言ってたけど調べたら夢遊病のことでした)だったら完全に息の根を止めたって確認しなくてもそのままにしそうだけど…。けどまあ、それならスイッチ周りに毒を仕掛けるってのが理性的すぎて矛盾するなあ…
・島田さんが宇多山さんを揺すったのはなんでだ…？普通にイライラしただけじゃないやろ？この男は。宇多山さんに疑いの目を向けることで安心してる人物を見つけるためとか…？とりあえずおかしいリアクション取ってる人を見つけるためなのかなあ
・でもブザーに時限装置は面白いな。どうやるのか全く想像できないけど
・そもそも犯人の目論見が外れて、早めに清村さんの遺体が見つかったことによってどんな予想外が起きたのかな？まさか予定通りでは無いよな？それがブザーなのかな…。まどかが寝てる間に殺そうとしてたのに、宇多山さんの叫び声で起きて無理やり殺したとか？逃げるのに必死で息の根を完全に止めたかは確認できず、まだ息のあるまどかはブザーを鳴らした…？逃げるのは島田さんたちがいる廊下じゃなくて鏡の中とかどうよ？
・ぬ…？水を途中で飲むのかい？なんか意味があるんだろう、島田さん！
・まどか自身が密室を作ったのか？「鍵のかかった部屋」であったよね。犯人に証拠を荒らされないようにする為に最後の力を振り絞ってチェーンを掛けたやつ
・え？！やっぱり？！やっぱり秘密の通路あるん？？？！鏡じゃね？！え、待って、もし仮に姿見が隠し扉だとしたら、宇多山さんが「姿見に映った自分自身の影だった」ってやつは影じゃなくて犯人に見られていたのでは…？ほ、ホラー………
・あ、そういえば車もあった
・お、やっぱり親指シフトね。てことは「かかみ」、つまり鏡で正解かな……
・車…分かんねえ……電話帳…？車のナンバーか…？電話帳って電話番号とその人の名前以外にも何か載ってんのかな？ - 64スレ主21/11/06(土) 01:23:04
真かまいたちの夜に関するネタバレあります…！
とりあえず九章で島田さんの挙げた問題点
・首切りの論理は血を隠す為なの？
・ワープロの暗号の意味は？
・秘密な扉はどこにある？
・まどかの残した車云々ってなに？
とりあえず、2つ目は親指シフトで「かかみ」なんで、多分意味はそのまま鏡、つまり各々の部屋にある姿見かな。
よって、3つ目の扉は姿見なのでは？と予想。なんだっけ、マジックミラー？的なあれ。「真かまいたちの夜」に、夜の窓に向かって「あなた誰」って言った子がさ、窓の外の人に対して言ったんじゃなくて、窓に映った部屋の中の人物に言ったってやつあったよね。あのトリック使えないかなあ。例えば、部屋の電気が付いてる時は鏡だけど、暗くしたらただのガラスみたいな。
１つ目、4つ目は分かんないなあ……。４つ目は電話帳と関係あるっぽいけど…。上述みたいに、車のナンバーかな…？って思ったけど…。あとはなんだろう、ページが折ってあったとか？ていうか電話帳って何？タウンページじゃないの？タウンページだったら今パッと調べた感じ、電話番号、住所、名前(会社名？)は載ってるっぽいけど…、なんの関係が…？
とりあえず今日はここまで！明日ちゃんと考えます！ - 65二次元好きの匿名さん21/11/06(土) 07:34:08
綾辻行人は意外と解決編長めに書くよね
伏線たくさん張って回収するタイプだからかな - 66スレ主21/11/06(土) 12:26:55
伏線がしっかりしてると推理しがいがあるし、納得感や腑に落ちる感情をもろ味わえて楽しいよね〜
- 67スレ主21/11/06(土) 13:03:28
ちゃんと考えます
・まず、隠し部屋よね。多分アリアドネ像をどうこうして行くのかなあと思うんだけど…。やっぱ毛糸か何かを乗せるのかなあ？差し出したんでしょ…？
アリアドネは怪物を倒す為迷宮に向かうテセウスに道標となる毛糸を与えたか…。迷宮で迷わない為の何かを置くのか？でも何それ？地図？ランプ？わかんねーー。次行く！
・次、すっかり忘れてました、ミノタウロスのSが1つ多いのはなぜだ？わかんねー！複数形か？ミノタウロスはもう一匹おるぞって？わかんねーーーー次！
・犯人っていうか動機考えよ！そしたら全部繋がりそう！
作家4人とも死んでしまったからなあ…。4人ともに恨みがあるか、遺産を4人の誰かに渡したくない…？4人ともに恨みがあるなら、例えばゴーストライターとか？しかし、4人…？4通り書くわけないしなあ。宮垣先生が生きてるなら俗物になった才能のない弟子を皆殺し？んなわけねえと思うが。分からん。動機さっぱり分かんねえや。てことで、犯人を仮に決めていこうかなあ。長くなりそうなので次のレスで！ - 68二次元好きの匿名さん21/11/06(土) 13:16:42
すごい自分で考えててすごい
推理小説を味わってていいなあ - 69スレ主21/11/06(土) 15:49:05
鮫嶋さんが犯人だとした場合
・宮垣先生と一夏館で過ごしたってあったね！？それなのに隠し部屋を知らない…？そんなことある？
・重度の精神遅滞持ちの息子…片親だから愛情云々…お金必要かな…？金よりも愛の方が必要なのでは…？遺産目当てってことあるかなあ？
・宮垣先生が遺産を使って宮垣賞を作ろう云々言ってたよって鮫嶋さんが言ってる…。それにそうだ、先月行ってるんだ…
・まさか先月行った時にテープが撮られたのでは…？宮垣先生は本当にエイプリルフールのつもりで撮った。でも実際に4/1に殺されてしまったのでは？秘密の通路が姿見を扉とするなら宮垣先生の部屋にも姿見あったし、そこから出入りしたら秘書さんも気づかないのでは？
・1番最初に館に着いたのも鮫嶋さんだし…、みんなが来る前に殺した？どれぐらい前から来てたんだろう…
・でも鮫嶋さんが犯人だとしたら作家4人を殺す動機が分からんな……。作家4人を殺したとしたら遺産はどうなるんだろう？寄付でもされるのか？まさか鮫嶋さんに行くなんてことはないだろう、だってそんなことになったら明らかに犯人だもんね
・無理やり動機を考えるとしたら、息子のため？息子の入っている養護施設含め、いろいろな施設に寄付が行くとか…？いやそれも分かりやすすぎるかな…
・じゃあ妻のため？妻っていうか、妻となる女性に何か徳がある？もしくは、元妻に4人が何かしでかした？だから今片親で、その復讐とか？これだとヒント出てきてなさすぎてひどい
・じゃあどうして首切りをしたのか。奥さんが本当に元医者なんだとしたら鼻血ではない。奥さんが嘘ついてるor本当は分からないとしたら島田さんの予想通りなんだろうけど、共犯ってことになるよね？奥さんのお腹の子が鮫嶋さんとの子供とか？そこでドロドロしても作家4人殺す意味わかんねー
・鮫嶋さんが犯人なら、まどかの車云々ってのは鮫嶋さんのやつやんって話かな。でも電話帳調べた意味はなに？あれって住所、電話番号、名前しか載ってなくね？ - 70スレ主21/11/06(土) 15:50:06
- 71スレ主21/11/06(土) 17:03:30
ヒンッ………分からない……
- 72二次元好きの匿名さん21/11/06(土) 22:21:32
保守
- 73スレ主21/11/07(日) 00:30:13
奥さんが犯人だと仮定した場合
・奥さんの怪しい点はまず、首切りの論理よね。もし、元医者ってのが嘘だとしたら…知識だけで語ってて、検査？はできないとしたら…。血が出てる人を判別できない、もしくは島田さんに見せた部分じゃない所で出血していたら…？
・それから1人目？の須崎さんの死亡時刻やそれぞれの死因をずらせることもできるのが強いんだよな……。けど、須崎さんの首に絞殺跡があることを指摘したり、死後硬直の時間とかもあってたりって犯人にとっては不利では？って言動してるのがなあ…
・そうそう、奥さんってば、妊娠してるんだったわ。だから仮に殺すとしてもだいぶ腹が邪魔になると思うのよね……。奥さんが犯人なら、わざわざ大振りな斧を振り回す意味は相当でかいよね…。鼻血隠しならまあ上の理由で行けないこともないけど…
・奥さんはまだまだ怪しいところありまっせ。島田さん鼻水ズルズルなんで鼻の中が1部腫れてるはずなんすよね、で、調べたんだけど、普通鼻が腫れてたら奥さんが確認した部分って目視できないっぽいのよね。なのに島田さんにも異常なし判定した。なぜ？これは正確な検診ができないからなのでは？って思った
・あとこれは、鮫嶋さんか奥さんどちらかが相当追い詰められるのでは？って思うんだけど、まどかのブザーが鳴り続けてた時に、鮫嶋さんは「ブザーの音が聞こえた」って言ってて、奥さんは「聞こえなかった(寝てたから？)」って言ってるのよ。これどっちか嘘ついてね？いやまあ、奥さんが寝てて鮫嶋さんが起きてたらそうなるかもしれないけど…
・けど奥さんはタイプライターとかもだけど、ヒント出し過ぎなんたよな…、それに動機が分かんねえ…。元医者が本当なのだとしたら、患者として揉めたとか？いや…ちょっと薄すぎるかな…
・あと奥さんは迷路館に初めて泊まるらしいってのもなあ…。そのまま信頼するなら、すぐに清村さんの仮面取り替えトリックを思いついたり、秘密の通路を見つけ出したりするのも無理があるだろうし…。もし何回かきたことがあるとしたら不倫？
・奥さんが実は妊婦じゃないです！お腹はフェイクです！ってのも流石に飛躍しすぎな感じがするし、もしクロだとしても共犯側な感じするんだよね…… - 74二次元好きの匿名さん21/11/07(日) 00:35:56
- 75二次元好きの匿名さん21/11/07(日) 00:37:36
- 76二次元好きの匿名さん21/11/07(日) 00:38:51
- 77二次元好きの匿名さん21/11/07(日) 07:19:51
この先が楽しみだ
- 78スレ主21/11/07(日) 07:47:39
ヒンッ………ニヤニヤされてる………騙されてるやん……
- 79スレ主21/11/07(日) 07:48:25
めっちゃ悔しいからもっと考える……
- 80二次元好きの匿名さん21/11/07(日) 15:06:33
保守
- 81二次元好きの匿名さん21/11/07(日) 15:09:07
このレスは削除されています
- 82スレ主21/11/07(日) 18:29:29
宇多山さんが犯人だと仮定した場合
・信用できない語り手系っすね！
・でも宇多山さんが怪しい点って夢ぐらいしか……
・二重人格とか夢遊病ならワンチャンあるかな……？ってレベル…
・動機も分からない…仮に奥さんが不倫か何かしてたとしても4人とも殺す意味分かんねえ…快楽殺人とかそういう方向性…？
・宮垣先生がガチで死んでるんならどうやって殺すんやって感じだし…。前日に秘書さんの目を盗んで会って毒盛った？無理やりすぎん？
・車とかも心当たりがないのが…、いやまあ二重人格等なら違和感はないけど…
・首切りの意味もわからん… - 83スレ主21/11/07(日) 18:42:55
秘書さんが仮に死んでるとしたら、多分遺体は書斎か隠し部屋にあるんじゃないかと……、あ、外に捨てられてる可能性もあるのか……し、絞れない…
んで、殺されたんだとしたらまあ1日目よね…。まあ殺されてなくて拉致られただけかもしれんけど…
犯人の目的分かんねえ〜〜〜〜！！！！
読み直して思い出した、プロローグで島田さん風邪ひいてるわ、え、これなんか関係ある？事件があったのは4/1で、夏風邪ひいてるのは9/2…関係ねえか
ていうか、今思ったんですが、そういえば仮名使ってるって話どこ行ったんや。あとこの話を書いた作家が生存者の中にいるんよな？今のところ残ってる生存者が、島田さん、鮫嶋さん、宇多山さん、奥さん、家政婦さん、(秘書さん？)で文章書ける人いる…？これさ、もしかして須崎さん(と書きつつも実際は鮫嶋さん)みたいにごちゃごちゃになってる可能性ある？あと完全にスルーしてたけど地名も仮名が使われてるのか…。地名の仮名が効いてくるのって宮垣先生の故郷やら館の場所ぐらいなものな気がするけど…。何かあるのか…？だって綾辻さん余計なこと書かないよね？ここでわざわざ「地名」もって書いてるってことは何かある？深読みしすぎ？ - 84二次元好きの匿名さん21/11/07(日) 18:57:23
イッチの考察で今日も酒が進む(*´∀｀*)
- 85スレ主21/11/07(日) 19:05:51
- 86二次元好きの匿名さん21/11/07(日) 19:25:54
こんだけ真剣に考えてくれたら、作者も嬉しかろうなぁ
- 87二次元好きの匿名さん21/11/07(日) 23:53:18
- 88スレ主21/11/08(月) 01:39:41
- 89二次元好きの匿名さん21/11/08(月) 05:08:34
こう見ると立ち止まって推理するのって難しいな
自分はなかなか頭が回らない
頑張れ〜 - 90スレ主21/11/08(月) 12:59:04
読み直してみたー
そういえば、「迷路館の殺人」の表紙って血の海に浮かぶ水牛の首だったね……。ここでも水牛…。
待って、気づいたかも。1番初めのプロローグは「島田」さんの話をしてるのね。でもさ、「島田潔」とは書いてないじゃん。島田さんお兄ちゃん2人いるじゃん！！！！これどっちかのお兄ちゃんなのでは？！？！「あの迷路館殺人事件」って言ってるし、刑事のお兄ちゃんなのでは！？！？てことはさ！鹿谷さん＝島田潔なのでは！？！？！
え！？だからなんだ？？！！？気づいたところでなに！？ - 91スレ主21/11/08(月) 13:00:46
がんばる…！がんばるけど難しすぎて……！！
- 92スレ主21/11/08(月) 13:35:56
・プロローグ読み直したんだけど、「この事件はある非常に特殊な状況の下で起こったものであり、その実相を知る関係者が誰一人として、事件の取材に応じようとしなかったのだ」「あまりに異常な事件の様相」ってある……
・これは最初てっきり「地下の密室」っていう状況が異常なのかと思ってたんだけど…、違うのでは…？それに、関係者が誰一人話さなかったってあるけど、生存者が極端に少ない、居ない、話せないとしたら…？話せないが当てはまるとしたら家政婦さんよね…。多分あの人だけだったら話せない。鹿谷＝島田さんだとして、「事件を『見てきた』」って含みを持たせてるのも怪しい。物語には出てくるらしいけど…
・うむむむ………。多分鹿谷＝島田さんなんだろうけど…分かったところでそれがどこに生かせるのか分からない…。あ、あと「編集者某氏」＝宇多山さんって思い込まない方がいいかもなあ…。綾辻先生マジでちょっとした部分で騙そうとしてきやがる…！
・これさ、鹿谷＝島田さんだとして(もう自分の中ではほぼ確定)、なんで宇多山さん視点なんだろう？やっぱ生存者なのかな？最後に残ったのは島田さんと宇多山さんしか居ないから…とかなのかな？ずっと一貫して宇多山さん視点なのって多分理由があると思うんだよな…。でもさ、プロローグの「『彼ら』のうち少なくとも何人かは確かに、ミステリを」こよなく愛し、情熱を注いだってあるんだよね…、ミステリ大好きマンが明かされてるのって宮垣先生と宇多山さん、鮫島さん、島田さんなんだよな…。残りの章で殺されちゃうのかな…宇多山さんと鮫嶋さん…秘書さんはミステリってか宮垣先生ファンらしいし…
・須崎さん殺しがあったときに、奥さんは鮫嶋さんが広間に行っといてくれって言われたらしいのね。んでさ、皆で広間に行ったらまあ奥さん居たわけだけど、部屋に入ってすぐに「殺人があったって」って言ってるのよね…。宇多山さんに対する鮫嶋さんのセリフでは他殺って結構遅めに言ってるのよ…。だから急いで広間に行けって言うぐらいだったら、大変な出来事の内容が「殺人」って言ってない可能性もあるんだよな…。いやこれはこじつけだけど… - 93スレ主21/11/08(月) 20:57:17
鹿谷さん＝島田さんを前提としながらまた読み直してみます…
- 94二次元好きの匿名さん21/11/08(月) 23:55:50
じっくり楽しんで読むのじゃ～
保守 - 95スレ主21/11/09(火) 00:59:59
ありがとう…ありがとう……
流石に今週末まで経っても何も出てこなかったら続き読むわ… - 96二次元好きの匿名さん21/11/09(火) 10:35:24
保守
- 97スレ主21/11/09(火) 11:54:16
宮垣先生って昔はお盛んだったらしいし、迷路館に集められた人達みんな宮垣先生の子供説とかどうかな？どうやら「お気に入り」のメンバーが集められたらしいし。島田さんは確実に違う。鮫嶋さん宇多山さんはなあ…。鹿谷＝島田さんならプロローグの宇多山さんと宮垣先生の会話を宇多山さん本人から聞かないといけないと思うんだよね、となると宇多山さんは生存するはず。この説が正しいなら犯人以外の子供候補は皆殺しにされそうだし、生きてるってことは宇多山さんは子供じゃない、もしくは犯人ってことになるんじゃないかな。
もし仮にこの説が合ってるとしたら、遺産目当てで他の人に遺産を渡したくない犯人が兄妹を殺していったってのが動機かな。
けど犯人が絞れねえ〜〜〜！！！ - 98二次元好きの匿名さん21/11/09(火) 19:04:38
保守
- 99スレ主21/11/09(火) 22:13:11
なんか書き込みたいんだけど、なんも思いつかねえ〜〜〜！！！全然分かんねえ〜〜〜！！！
ちょっと諦めつつある - 100二次元好きの匿名さん21/11/09(火) 23:49:07
行き詰まったなら｢もう少し先まで｣読んだらどうだろう
- 101二次元好きの匿名さん21/11/10(水) 00:06:02
迷路館は作中作モノだから普通の推理小説以上に｢作者はどこまで事実を読者に明示しているのか｣がわかりにくいのよね
- 102スレ主21/11/10(水) 00:37:55
- 103二次元好きの匿名さん21/11/10(水) 00:43:53
主の考察を読み返したけど…う～ん、こりゃ先に進んだ方がいいかなあ ここから｢待てよ、実はこういう可能性もひょっとしてアリなの、か…!?｣ってなるの難しそう
- 104二次元好きの匿名さん21/11/10(水) 09:34:20
保守
- 105スレ主21/11/10(水) 14:42:03
そっか………じゃあ続き読みます！！！
- 106スレ主21/11/10(水) 14:56:19
次 第十章 開かれた扉
・前章は島田さんが車についての何かに気づいて、宇多山夫婦がワープロに気づいた感じね！
・秘密の通路を探すべきってので林さんかまどかの部屋に行くのは、林さんはメッセージ残したから、まどかは密室だからか
・ははーん、なるほど、色々とワープロにもあるんだね！全然分からん
・ああ、やっぱ鏡か
・フロッピー出てきた…！まどかの小説なんかな？確実に答えに向かってる…！もうちょっとだけ読む！
・完全に犯人が持っていったものだと思ってたけど、トドメ刺す暇すらないから持っていけなかったのか。そんなに慌ててたのか。まあ、急いで逃げて何食わぬ顔で部屋にいないといけないしなあ
・はわわわわわ！！！みんな作品書いてないってこと！？先に書いてある作品のように殺されたんだ！だから須崎さんも、殺される→部屋で小説を見る→その形にされるって手順を踏んでないんだ！
・は？？？？宮垣先生が犯人？？？？ - 107スレ主21/11/10(水) 15:06:16
マジ？マジで宮垣先生が犯人なの？え？動機は何？まさか快楽殺人…！？そういえば最初に人を殺してみたかったって言ってたな！？思いついたことってこれ！？ええ？！マジ？？？ええ……？
弟子の文章を真似るなんて…プライドないんか？
秘書と医者はグルで、みんなを待たせてる間に打ち合わせしてたんか…！？秘書には数日の間家を空けろって言って、医者には死んだってことにしてくれって？？
ほ、本当に？いやこれまでも島田さんがこうして言い当てたことが実は違いましたー！ってのはあんま無かった気がするからマジなんだろうな……。宮垣先生犯人説…動機分からないから無いだろって思ってたけど快楽殺人…？
作品にしてるってことは劇場型っていうの？とりあえず快楽殺人よね……。一瞬、宮垣先生に憧れまくった秘書さんが宮垣先生のフリして殺してるのかな…とも思ったんだけど…、それ別に宮垣先生のプラスになる訳じゃないし、心酔してる宮垣先生にみんなを騙して家を空けてくれって言われた方が言うこと聞きそうだね… - 108スレ主21/11/10(水) 15:25:21
とりあえずここで止まって一旦考えます。
考えることは
・動機
・首切り等の演出
・アリアドネ像
・車
って感じかな？
・首切り等の演出はこれはそのまま演出なんすかね…。そりゃ猟奇的な方が印象に残るもんね…
・動機は快楽殺人かな？「人を殺してみたかった」とか言ってたし。んで、医者に行ってたのはマジなのかもね、寿命短いしやっちゃうか〜的な？アホかジジイ
・車はなんだろう…？レンタカー…？レストハウスって何やねんって思って調べたら観光地にある休憩所なんだね。何回かその単語が出てきたし、意味ありそう…
そもそも電話帳って何が書いてあるの？電話帳と車ってなんの関係が？ナンバーも電話帳に書かれてるのかな？んで、仮にレンタカーだったとして、それがどうやって分かるんや？広告？
もしナンバーも書かれてるなら、例の車のナンバーもあって、それの持ち主の名前が医者さんじゃなかった。じゃあ、医者さん、秘書さん、宮垣先生は嘘をついているって感じで島田さんは気づいた？
・最後アリアドネ像だね。手のひらに毛玉が乗ってないってのが地味に引っかかってる。なんかあるやろあれ。最初は水牛の首でも乗せたら秘密の通路が開くのでは？って思ってた。もしかして、アリアドネ像にも通路は通じてるのかな？
動機は多少引っかかるところはあれ、快楽殺人。首切り等は演出。車は医者が偽物って何気づいた？アリアドネ像は多分なんかの仕掛けがあって秘密の通路に通じてるのでは？って感じかなあ
ちょっとシンプル過ぎる気がするけど… - 109二次元好きの匿名さん21/11/10(水) 15:31:45
( ＾ω＾ )
- 110スレ主21/11/10(水) 15:34:30
絶対違うじゃん！！！絶対違うじゃんその反応！！！！！！
- 111二次元好きの匿名さん21/11/10(水) 21:48:53
保守
- 112スレ主21/11/10(水) 21:49:37
もう続き読んじゃおうかな……なんかこれ以上とんでも発想出てこない気がする………負けたよもう…
- 113二次元好きの匿名さん21/11/10(水) 22:03:12
ミステリーは謎を解いて作者に勝つのも嬉しいが
謎が解けなくて答えを見て驚くのもまた幸せなのだ - 114二次元好きの匿名さん21/11/10(水) 22:08:45
首を切った理由は結局思い付かなかったのね 残念だ
まあこの時点で真相にたどり着けたら"名探偵"で通用しただろうな - 115スレ主21/11/10(水) 22:15:15
- 116二次元好きの匿名さん21/11/11(木) 06:36:45
保守 ファイト〜
- 117二次元好きの匿名さん21/11/11(木) 14:08:15
保守やで
- 118スレ主21/11/11(木) 16:56:52
保守ありがとやでーーー、がんばるーー
じゃあちまちまと首切りの論理を考えていきます
とりあえず、マジで全く分からないんで推理ってよりも妄想の方が近いって感じなんであしからず
・読み直して考えたのは、死体を酷い見た目にして人払いするつもりだったのかな？と。首が千切れかけてる死体なんて見たいわけないし、近づきたくもないよね。だから死体の状況をあまり見られたくなかったのではないかと。
なんで見られたくなかったのかは、本当の死因である絞殺ってのを悟られたくなかったからかな？
ここからは完全に妄想。最初、犯人は小説通りに剥製を被せるつもりで灰皿か何かで撲殺しようとした。けど、爪が甘く、まだ須崎さんは生きてて逃げようとしてた。だから慌てて近くにあった紐状のもので絞殺した。
んで、絞殺ってバレたくないのは、その使った紐が重要なんじゃないかと。とりあえず思いついたのは、アリアドネ像の手のひらに乗ってる毛糸玉。秘密の入り口はアリアドネ像の毛糸を動かすことで開くとかどう？秘密の通路を通った為に毛糸玉を持ったまま犯行を行って、咄嗟に近くにあったそれを使ったとか。毛糸って人絞め殺せんの？って思ったんだけど、像の上にそのまま毛糸乗ってたら宇多山さんも言及するのでは？だからぱっと見では像の一部のように見えるし重さもあるワイヤーとか？そういうのでできてたのでは？
アリアドネ像の毛糸で殺したってバレたら犯人の使用している秘密の通路は、犯人が一部を持っているアリアドネ像と関係するのでは？って悟られたくなかったから
とりあえず今思いついたのはこんな感じ
もっと考える！ - 119スレ主21/11/11(木) 19:18:25
今思ったんだけど、電話線切れてるってところさ、電話は大広間にあったわけじゃん？んで、宇多山さんは大広間で爆睡してたじゃん？宇多山さんの横を通って殺人犯が電話線を切ったのかも…って考えると超怖いね
だから宇多山さんも吐いたのかな？ - 120スレ主21/11/11(木) 23:25:19
ンヒイイイイイイ分かんねええええええ
これはヒントっていうか伏線はある？？頑張れば解けるレベル？？マジで>>118思い付いた時は天才かよ自分って思ったけど、犯人が絞れなくて詰んだ…
首切りの論理が分かったら犯人も自ずと分かってきます？それともこの質問すらネタバレ…？
- 121二次元好きの匿名さん21/11/11(木) 23:32:58
すまねえ……すまねえ……
俺の脳ミソだとどうアドバイスしていいかもわかんねぇ…… - 122二次元好きの匿名さん21/11/11(木) 23:45:18
結局、推理小説で真相に辿り着くためには作者の用意した正解ルートをちゃんと進まないと困難 今作の場合だと｢怪我でも鼻血でも見立てでもない｣→｢よって理由は○○、あるいは✕✕｣→｢○○なので犯人は△△｣になるんだけど、｢○○｣を思い付けないと堂々巡りか当てずっぽうにしかならない 仮に思い付いても｢いや△△なわけないでしょ｣って考えちゃったらそこで終わりだし…
まあ頑張れ！ もしくは諦めろ！ - 123二次元好きの匿名さん21/11/11(木) 23:49:23
うわあ
めちゃくちゃ際どいこと言うなぁ - 124スレ主21/11/11(木) 23:50:48
- 125二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 03:22:23
ネタバレにならないヒントって難しいな…
- 126二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 12:56:49
保守
- 127スレ主21/11/12(金) 13:10:49
- 128スレ主21/11/12(金) 16:24:36
おばあさんにはあんな力技できないって思わせるためで犯人は家政婦さん…？
ちょっとシンプルすぎて無いか… - 129スレ主21/11/12(金) 16:33:28
須崎さんの感じの時に鮫嶋さんが奥さんたちに着いてったのが怪しいと思うんだよなあ…。なんで着いて行ったんだろう…？あんな人数で行ったんだからまさか現場が荒らされないかの監視なんて訳ないし…やっぱり遺体の異変に気づかれないか心配になったからってのがしっくり来るんだけど…
- 130二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 16:41:50
イッチが迷路のなかに入ったかのごとく迷っておる……
- 131二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 20:24:06
読んだのがずいぶん前だからうろ覚えだが、
1の読んだとこまでで、謎を解くための情報って
全部出てるんだろうか……？ - 132スレ主21/11/12(金) 20:32:31
- 133二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 22:08:29
- 134スレ主21/11/12(金) 22:42:30
- 135二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 23:11:29
少なくとも俺だったら何回読んでもわからない自信しかない
あの発想は出てこんわ - 136二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 23:36:28
- 137二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 00:04:22
- 138スレ主21/11/13(土) 00:04:44
あ、これスレ主です
- 139二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 07:20:17
なんかここまで真面目に考えてくれてると
いざ真相読んでも納得できない部分が出そうな気がして不安になってくる - 140二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 07:38:21
- 141二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 12:00:45
- 142スレ主21/11/13(土) 13:16:47
- 143二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 15:13:46
漫画版は絵が綺麗すぎる
- 144二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 16:28:56
- 145スレ主21/11/13(土) 17:04:55
- 146スレ主21/11/13(土) 17:06:40
考えが凝り固まってるから出てこないのかなあって思って、お菓子作ったり、散歩したりしたんだけど普通に出てこなかった。
ので首切りはちょっと諦めて>>144さんの言う通り車とアリアドネ像について答え出そうかな
- 147スレ主21/11/13(土) 18:41:32
車は正直全く分からないんで、まずは「アリアドネ像からどうやって秘密の通路に行くか」ってのを考えます
凝り固まってるのもあるけど、正直>>118の説しか思いつかないんだよな…。アリアドネ像には本当は銅製の毛糸も付いてて、それを置くと重みで手が動いて開くのでは？
毛糸が無い時には閉じるから気づかなかったとか
- 148二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 18:48:27
- 149二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 18:48:59
- 150スレ主21/11/13(土) 18:50:47
- 151二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 23:03:49
保守
- 152二次元好きの匿名さん21/11/14(日) 07:04:15
保守する
- 153スレ主21/11/14(日) 08:47:37
『私的に作成される電話帳（氏名・住所・電話番号などの記入欄が予め設けられているアドレス帳などの文具、あるいは五十音順に階段状に綴じられたテレホンリストなどの文具を用いて作成されるものなど）、特定の業態・業界の電話帳、NTTが発行している電話帳（ハローページ、タウンページ）などの他に、名簿会社にある特定の個人情報の電話帳が挙げられる。』
電話帳をwikiで調べた。ど、どれや……どれを島田さんは見たんや…
特定の個人情報って何？それ車のナンバーも書いてたりするの？タウンページやハローページも氏名・住所・電話番号だけが書かれてるの？
いやでも電話帳にナンバー書かれてます！とかそういうシンプルな話じゃない気がするんだけどな…。でもなんの関係が…？ - 154二次元好きの匿名さん21/11/14(日) 16:59:11
ほっしゅ
- 155二次元好きの匿名さん21/11/14(日) 21:28:51
保守
- 156スレ主21/11/15(月) 00:17:14
車こんな感じか…
んで電話帳には電話番号……ナンバーが同じとか…？ナンバーと同じ電話番号の人がいた…？ナンバーって確か希望で変えられるよね？
わ、わかんねえ… - 157スレ主21/11/15(月) 00:25:36
ナンバーにはどうやら使われない数字があるらしいし、使われないはずの数字が使われてる→あの車はダミーってのも考えたけど、ダミーを用意する意味分からんし…、電話帳関係なくなっちゃったからダメだな…。一回ナンバーから離れないんだけど、電話帳には電話番号という名の数字しかイメージがないからなあ…。『名簿会社にある特定の個人情報』なるものが果たして島田さんの見た電話帳なのか分からないしなあ…、てかずるいし…。
ところで、やたらと迷路館と他の家？が遠いみたいな話してたけど、意外と近いんだぜ！だから町から道具調達してくることも余裕なんだぜ！って可能性あるのかな？これじゃなくても、何かしらのトリックあるのかな…。覚えとこ - 158二次元好きの匿名さん21/11/15(月) 09:56:08
どうする……どうなる……？
- 159二次元好きの匿名さん21/11/15(月) 18:10:16
保守を食らえ！
- 160二次元好きの匿名さん21/11/15(月) 21:18:45
ほしゅん
- 161スレ主21/11/15(月) 23:39:15
ごめん、今日明日は時間取れるかわからないです！！
んでもう正直「車」に関してはマジで分からん。とりあえずナンバーかなあ…ってことにしとく
さすがに時間かけすぎなんで次進もうと思います！！
でもまだ負けてないもんね！！！犯人当ててやるもんね！！！ - 162二次元好きの匿名さん21/11/15(月) 23:44:44
- 163二次元好きの匿名さん21/11/16(火) 10:47:44
保守
- 164スレ主21/11/16(火) 10:47:51
- 165スレ主21/11/16(火) 17:17:53
かなり悔しいけど続き読みます！
一応アリアドネ像と車については考えたんで上参照です！
次 第十一章 アリアドネの糸玉
・「けだま」って読んでた、糸玉だった
・鏡の裏側はMM号みたいにはなってないんか、なんだっけ、マジックミラーか
・へえ〜プレートまであるんか、じゃあ間違って入るなんてことはないんだね
・うんうん、自分もそう思うよ。宮垣先生が犯人とは思えないね。やっぱあれか？宮垣先生の子供ちゃう？俺(私)も宮垣なんだぞ！的な。いや普通に罪をなすりつけるためってのもあり得るか…
・はーーん！なるほど！覗き窓はあるんだ！じゃあやっぱり宇多山さんが感じた視線は見られてたってことじゃ…ホラーやん
・「彼」？島田さんは宮垣先生が犯人だと本当に思ってるの？それとも宇多山さんを嵌めようとしてる？それとも島田さんの指す「宮垣先生」は別人？
・ふぁっ！？？！？秘書さん！！？死んでるかもとは思ったけどここに！？
・はあ〜たしかに、カローラって調べてもどっちかっていうと一般向けだし、医者みたいな高給な人が使う車ではないな…
・えーーーここで電話帳！！名前と職業も書いてあるの！？分かんねーよー！医者は本物なんか？とは思ったけど職業まで書かれてたか…
・ちょっとメタ的な見方だけど、まあ首切りは血を隠す為じゃないんでしょうね…。となると、この時点で島田さんの推理は少なくとも一部は間違ってる。どこが正しくてどこが間違ってるのか…ああ…むずかしい…
・プレートに書かれたSの一つ多いミノスはもう一つ別の部屋があるよー！ってことなんか…。やっぱ複数形のSっすか？
・えええええ！！！そういうこと！！？傾きか！！くっそ！分からんかった！！くっそ！！もしかして宇多山さんが雰囲気が良くない〜とか言ってたのは傾きを無意識に感じて体調が悪くなってたからってのもある？
・奥さん置いて行って大丈夫？
・洞窟内に木製のドアってすごい光景だな…実際にあったら行ってみたいな。支離滅裂な夢見たいな夢見たいな感じ
・ええ…宮垣先生…宮垣先生も…… - 166スレ主21/11/16(火) 17:34:42
え、本当に宮垣先生が犯人なの？本当に？？ほんとうにぃ？？
宮垣先生の部屋ってか書斎で色々と証拠品を見つけた時に島田さんは「ここにこんなものを残していったとなると…」って言ってるし、誰かがなすりつけたのでは？ - 167二次元好きの匿名さん21/11/16(火) 18:09:35
ここからだ……ここからだぞ……
- 168スレ主21/11/16(火) 23:41:30
え……ここからか…そうね…こんな終わり方じゃ警察も戸惑わないよね…
- 169スレ主21/11/16(火) 23:52:02
とりあえず、宮垣先生がエイプリルフールの嘘で死んだふりをした、秘書さんと医者に協力してもらった、ってのはマジだろうね
表情筋を動かしたとは考えにくいし、初日の表情と死んでた時の表情が異なってるなら間違いなく途中までは生きてたはず
となると、真犯人(別にいるなら)は宮垣先生のエイプリルフールの嘘に途中まで協力するフリをして、途中から脱線して殺しまくった…？
もしくは、マジで宮垣先生は死んだと思って殺しを始めた…？
宮垣先生はいつまで生きてたんだろう？どこまで宮垣先生の作戦で、どこからが真犯人の作戦？2〜3mあるハシゴで行き来するしかないなら毒でやられた状態で降りれないよね？道具無しでは死体を運ぶのもだいぶキツいと思う。となると、宮垣先生は真ミノスの部屋で殺されたのかな
秘書さんいつ殺された？秘書さんはとりあえず4/2の朝から出てこなかったんだから、4/1の夜中から4/2の昼の間には死んでるはず。須崎さんと秘書さんは同じ頃に殺されたのかな…
うーん、ちょっと後日ちゃんと考える！色々わかったし、今度こそ犯人指名したいわね……今のところ鮫嶋さん怪しくね？って思ってる - 170二次元好きの匿名さん21/11/17(水) 07:37:59
保守
- 171二次元好きの匿名さん21/11/17(水) 16:00:31
保守
- 172二次元好きの匿名さん21/11/17(水) 23:43:28
保守
- 173スレ主21/11/18(木) 06:07:20
食中毒なってしまってあんま考えられんかった…すまねえ…
とりあえず考えたこと
・宮垣先生が犯人じゃないとすると、宮垣先生の部屋に証拠を残してることから真犯人は宮垣先生に罪をなすりつける気満々で、準備もバッチリなんだよね。なんなら宮垣先生が犯人なんだって思わせる為に隠し通路や隠し部屋に行ってもらわないと困るわけだ
・第九章のディスカッションで割と話を進めまくってたのって鮫嶋さんなんだよね……隠し部屋のありかのヒントとしてビリヤードの玉を教えたのは家政婦さん…。ここでまさかの家政婦さん登場。でも家政婦さんは「何か毛玉の代わりに…」みたいな流れじゃなくて、突然ビリヤードの球は丸いよって言い出してるんよな。見つけて欲しいからヒントを出したっていうにはあまりにも杜撰すぎない？こんな雑さなら他のところでボロが出そう。家政婦さんは犯人じゃないと思う
・家政婦さんがビリヤードの玉のこと知ってたのは偶然なのか…。誰かがビリヤードの玉を転がしてるのを見たのでは…？
・まず犯人は遺体の場所から見るに、多分宮垣先生を隠し部屋まで追い詰めて殺してるはず。となると、隠し部屋の見つけ方を知らないといけない。初めて来た屋敷でいきなり隠し部屋を見つけるとは考えにくいから奥さんは犯人じゃなさそう…。まあ本当に来たことがないのならね
・となると残りは島田さん、鮫嶋さん、宇多山さん。島田さんは100億%ありえない。宇多山さんは地の文を信じるなら犯人じゃない…。鮫嶋さん……？
・動機はなんや…？いや正直誰が犯人だとしても動機がわからん。鮫嶋さんだったら作家陣の才能に嫉妬してとか？一連の殺人事件を作り上げることで自分も凄い作品を作れるんだぞ！ってアピールするため？ - 174二次元好きの匿名さん21/11/18(木) 15:30:48
保守
- 175二次元好きの匿名さん21/11/18(木) 22:11:27
- 176スレ主21/11/18(木) 23:47:23
ありがとう！マジで危なかったけどもう大丈夫！
とりあえず考えたこと！
・宮垣先生はエイプリルフールのつもりでってのは本当なんだろうな、あの音声からして
・プロットの頭文字が「みやがき」になるのも予定通り、多分予定外だったのは本当に殺しが起きる事だったのでは？宮垣先生はただの冗談のつもりだったけど、実際に殺される弟子を見た後で真犯人に殺されてしまった？宮垣先生が弟子を殺すつもり無いなら須崎さんが死んだ時点で気づくから、須崎さんが殺されたその日には少なくとも殺されてるはず
・ん？待って待って、となると、初日の時点で須崎、宮垣、秘書さんが殺されてる可能性がある？犯人やばくね？タフすぎん？えーーーっ
・遺体が「冷たく硬い」ってあるから死後硬直が始まってるよね、となると冬では3〜4日は全身が硬直したままらしいから、4/1に殺されててもおかしくない。須崎さんの不自然な殺され方と何か関係がある…？
・例えば宮垣先生は冗談の協力者のはずだった真犯人が須崎さんを絞め殺してる所を目撃してしまったとして…なんでそのあと首切る？
・たとえば真犯人は須崎さんの遺体を見た宮垣先生に「自分が首を絞めて気絶させたら秘書さんが斧で切ってしまったんです」って罪をなすりつけるため？
・やっぱ九章の話し合いがな…怪しいんよ…。鮫嶋さんよ…、アンタ結構流れ動かしてるのよね…>>136さんの意見を参考にするとやっぱ九章のことじゃ無いかなあと思うんだけどなあ
・あ、そうだ、須崎さんは頭を灰皿か何かでぶたれた跡があるんだったね。この凶器は見つかったのかな？そうだよ…灰皿でぶん殴るだけじゃなくて首絞めて、更に首切ったんだよね。なんでそこまで…須崎さんに襲われたのか…？BLか？いいぞもっとやれ
・BLっていえばさ…、例えば宮垣先生と秘書さんが恋仲とか？須崎さんに襲われそうになった秘書さんが灰皿でぶん殴る→宮垣先生or秘書が勢いで首絞める→私怨で首切り…？真犯人はなんとか上手いことプロットに合わせる為に頑張った…。いや流石に腐女子脳すぎて無理があるかな…
・とりあえず今のところ犯人は鮫嶋さんめっちゃ怪しいと思ってる
- 177二次元好きの匿名さん21/11/19(金) 06:35:17
お大事にね
推理読んでるけど色々面白いな - 178二次元好きの匿名さん21/11/19(金) 12:07:29
- 179二次元好きの匿名さん21/11/19(金) 21:03:05
保守
- 180スレ主21/11/20(土) 00:08:42
>177
ありがとう！「色々」てなんや！騙されてるんか！？
スレ主は腐ってもあにまん民なんだ、悔しいだろうが仕方ないんだ
残りも少ないしたくさん書きたいんだけど思いつかねえ…
とりあえず宮垣先生自殺とかどうだろ
犯人は宮垣先生のカーディガンを着て首切りを行った。首切ったら血はブチャーだしカーディガンにも血がつくよね。他にもまどかの血のついた鈍器やら絞殺に使ったロープ、毒の針なんかを用意して宮垣先生の机の上に置く。宮垣先生は自分が朦朧としている間に弟子を殺してしまったのだと錯覚して隠れ部屋で自殺。つまり首切りは殺人を犯したことをめちゃくちゃアピールするため…薄いかな、理由が
・寝室にあった睡眠薬は犯人以外は偽物だと思ってたけど実は本物で、やっぱり宮垣先生は寝てたとか…？いや待てよ、もし睡眠薬が普通に間違って本物で、それを飲んだ宮垣先生が本当に意識朦朧としながら殺してた可能性も…いやないか、偽エラリイ殺しの方法が理性的すぎるもんね
となると、やっぱり犯人はこのエイプリルフールの悪戯に便乗したと思うんだよな…。そんで知ってそうなのは数ヶ月前に迷路館に来た鮫嶋さん…
・逆に、宮垣先生はマジで死んだって犯人が思っていたとしたら？
いやどっちにしろエイプリルフールの内容は知らないとキツイよね…。仮にプロット書いてたとしても作者自身が被害者で場所は迷路館って指定があるからなあ…。急いで書き上げたとしたらどうだろう？元々は首を切ってそこに水牛の頭を乗せる予定だったけど、首を切ってる途中で宮垣先生に目撃されて追いかけて殺した？時間が無くなって仕方なく中途半端な状態で首切りを終わらせたのかな…。宮垣先生を追いかけてたり、須崎さんを殺したりしてる間に秘書さんにも見つかって殺したのかもしれないしな…
とりあえず今パッと思いついたのはこんなもんかな…。やっぱ鮫嶋さん、あやしい…
- 181二次元好きの匿名さん21/11/20(土) 10:33:41
保守
- 182スレ主21/11/20(土) 18:32:36
自分のこれまでのを見直してみた〜
気になったところね
・ペンネーム忘れてたけど関係あるのかなあこれ
・奥さんだけ遺書に名前がなかった
・家政婦さん耳聞こえないくせにビリヤードの球ってアドバイスした
・奥さんはまどかのブザー音が聞こえなかったって言ってて、鮫嶋さんは聞こえて来たって言ってた
・電話線誰が切った？
・>>26最近は警戒されてるあれ…？
・そういえば奥さんは宮垣先生が死んだふりだって気づかなかったのかな？
・首が複数ってミノタウロスよりはケルベロスを思い出すんだよなあ…でも同じくギリシア生まれとしても関係ないだろうし…
・首をちゃんと切らなかったのは時間がなかったor途中で見られてソイツを殺しに行ったからってのがらしいと思うんだけどなあ。「ソイツ」が宮垣先生で、鏡を通って隠し部屋に逃げたことで犯人は通路と部屋を知ったんじゃ？
- 183二次元好きの匿名さん21/11/20(土) 21:53:39
ふふふ……結論は出せるかな……？
- 184二次元好きの匿名さん21/11/21(日) 07:39:20
頑張って
- 185スレ主21/11/21(日) 17:17:45
やっぱさ、首切りに関してはちゃんと切るつもりだったところを見られて途中でやめたんじゃない？1日目は誰でもできるのよ、鍵が掛ってない部屋だから。次からは部屋なのよ、てことはさ、2件目からは隠し通路使ってると思うの。となると、須崎さんの首切ってるところを宮垣先生に見られる→追いかけてる途中で隠し通路隠し部屋を見つける→宮垣先生を殺し、隠し通路を利用することにした。ってのが一番しっくりくる
ど、動機と犯人………………
いや本当に応援ありがたい、全然進まなくて申し訳ない本当に…
思ってたよりもめちゃくちゃレス使っちゃってこれ2スレ目使った方がいいかな… - 186二次元好きの匿名さん21/11/21(日) 20:59:58
２スレ目行くのか
それもひとつの選択肢ではあるな
迷路館の残りページ数を考えると、次読む作品についても語るスレになりそうだが - 187スレ主21/11/21(日) 23:52:18
そうなんだよね…けど何も閃かないんだ…。読み直して書いてって繰り返したら何か閃くかなって思ったんだけど、閃かねえ…
実は我慢できなくて時計館の上は買ったんすよね。次スレは迷路館クライマックスと時計館の感想を書くってのもアリかなって思うんだけどどうかな？
でも一応やっつけではあるけど、犯人と同期の予想を書いていく。
・犯人は鮫嶋さん、動機は文章を書いて評価されない事と息子や嫁っていった家庭の幸福度に関する劣等感
・数ヶ月前に宮垣先生の元を訪れた際、鮫嶋さんはエイプリルフールのことを聞かされた。その嘘を利用して自分より優位に立っている(と思い込んでいる)作家陣を皆殺しにする作戦を思いつく
・1人目の須崎さんは頭を水牛のものと変える為に切ろうとしたところを宮垣先生に見つかり、中途半端な状態で宮垣先生を追いかけ殺す。その途中で隠し通路や隠し部屋を見つけ、今後はそれを利用することを思いつく
・秘書さんは宮垣先生の死を見届けた後、宮垣先生の死に気づかれる前に殺そうということで、隙をついて毒で殺したのでは？
・2人目以降は島田さんの考え通りではないかな。林さんのwwhや宮垣先生の部屋に残された証拠品、隠し部屋へのヒントも全て、隠し部屋と隠し通路を見つけてもらって宮垣先生が犯人だと思わせる為
けどなあ〜〜〜！！清村さんが夜のうちに見つかることとブザーを鳴らされることは多分誤算だと思うんだよな…となると、ここら辺でどこかほつれが見つかりそうなものだけど…
奥さんと鮫嶋さんがブザー聞こえなかった、聞こえたって矛盾してるのがな…。奥さんただ単に寝てただけ？でも四時なのに鮫嶋さんは起きてるっておかしいよね？ブザーで起きたって感じだよね？となるとどちらかが嘘ついてる
・鮫嶋さんと夫婦が出会った場所って多分隠し部屋のドアからも行けるのよね…。まどか殴った凶器を置いてから出て行って偶然あった風を装えるはず。てことはやっぱり鮫嶋さんが怪しいんだよな
これやっぱ鮫嶋さん犯人でファイナルアンサーしていいかな
- 188二次元好きの匿名さん21/11/22(月) 00:13:01
- 189二次元好きの匿名さん21/11/22(月) 00:14:28
- 190スレ主21/11/22(月) 00:49:31
- 191二次元好きの匿名さん21/11/22(月) 11:45:22
保守
- 192スレ主21/11/22(月) 12:54:43
ということで>>190がファイナルアンサーです！！
じゃあラスト！エピローグ
・え？本当に宮垣先生なの？
・うわ…やっぱ血縁いるんか…。その血縁者が犯人なのでは…？となると動機は遺産？
っておい、エピローグがラストじゃねえのかよ
あ、本の中の本のエピローグじゃん！！！まだ終わらないじゃん！！この後、本の中の本の「あとがき」があって、ようやく綾辻先生のエピローグじゃん！
じゃあ一応動機は遺産ってことでファイナルアンサーか？でも、本の中の物語の犯人は宮垣先生になったってことだよね。じゃあこの後の「あとがき」で、実は犯人は彼ではないのだが〜的なことになるって？わっかんない、諦め
ファイナルアンサーは、犯人鮫嶋さん、動機は遺産にチェンジで行きます
次スレはやっぱ迷路館おまけと時計館かな
- 193スレ主21/11/22(月) 12:59:35
次、「あとがき」
・本の中の本の「あとがき」です
・普通あとがきって本文の後に読まない？律儀なの？
って、巻頭にあったのと同じだ…
ええ…振り回されっぱなしやな…。とりあえずししやさんは島田さんでしょうね、発行者は知らん人やなあ…あとは特に見るべきところはないかな？ - 194スレ主21/11/22(月) 13:27:38
もうエピローグ行きます
ラスト、エピローグ
・今度こそ本当にラストのはず！
・え、本当に宮垣先生が犯人として終わったんだ…
・ふふん、島田＝島田兄ってわかってるもんね！騙されないし！
・「誤解を招くような記述」「どちらとも取れる曖昧な書き方」………やべえ、さっぱりピンとこねえ
・うわ………うわ…「生きている」宮垣先生…うわ…
・あーーーーー！！！生理か！！え？でも奥さん妊娠してるよね？家政婦さん？ご高齢よね？
・は？さめしまさん……おんな……？は…？は？
・は…？うわ…「片親で育ててきたものだから」としか書かれてねえ…うわ…くそ…
・うわ……宝塚美人だったのか…ええ…うわ…そうか片親…そら宮垣先生が父親ってことか…子供嫌い…宇多山家に関することじゃねえのか…
・はわわわわ…！やっぱまどかは鏡に映った犯人を指差してたのか！！じゃあ>>51はAの位置に居たのね！くっそ…もっと位置を確認すりゃよかった
・あ、やっぱ宇多山さんが編集者なんだ
・兄は兄でも一番上かよ…
・何だよその嘘…なんだよ…兄ちゃんについて嘘かよ…なんだよ…微妙に騙されたのなんかなんだよ…もう腹も立たねえ…悔しくもない…これが快感…？
犯人は一応当たってたけど、首切り論理違ったし！！動機も適当だったし！女って見破れなかったし！！！！！普通にめちゃくちゃ騙されましたよ畜生！！！！！
>>133さんすごいね！たしかに男性なら生理ってのはピンと来ないかもしれないし、犯人に気づかないのは仕方ないかも
皆がニヤニヤしてんのは完全に鮫嶋さんを男だと思い込んだ自分が「妻の復讐のため？」って言ってたからだろ！！！！もーーーー！！まんまと騙された！！悔しい！！！！島田兄に関してはもはや何も思わない！ものの見事に手のひらの上でダンシングしてしまった…明智警部かよ…くそ…
次スレはもう時計館オンリーにしようかと思うんですけどどうでしょう？オンリーにするならテスト等があるんで再来週以降に立てることになると思うんですけど、大丈夫ですかね？
- 195二次元好きの匿名さん21/11/22(月) 13:38:31
このレスは削除されています
- 196二次元好きの匿名さん21/11/22(月) 14:24:35
やはりね
やはりねそこで驚いたよね
よっっっくわかるよ俺もそうだもん - 197二次元好きの匿名さん21/11/22(月) 14:27:25
>>次スレ時計館
いいんじゃないかな
長いから時間あるときにゆっくり読みんしゃい
- 198二次元好きの匿名さん21/11/22(月) 20:58:38
- 199二次元好きの匿名さん21/11/23(火) 05:58:51
お疲れ様
いやとても面白かった、ニヤニヤできました - 200二次元好きの匿名さん21/11/23(火) 16:48:40
読了乙！