エレジアって

[1 二次元好きの匿名さん 22/12/06(火) 16:35:17]

絶海の孤島なイメージあったけど交易船からの物資補給は定期的にあるし、ライブ開けば多くの船が来れるってことは…
ウタって12年の間に出て行こうと思えば出ていけたのかな？

[2 二次元好きの匿名さん 22/12/06(火) 16:36:21]

出ていけたならゴードンさんが連れ出してんじゃない？

[3 二次元好きの匿名さん 22/12/06(火) 16:36:30]

まぁ出ていけただろうな
ゴードンさんもウタのことは強く止められないだろうし

[4 二次元好きの匿名さん 22/12/06(火) 16:37:03]

聞くが>>1、エレジアを出ても女の子一人で大海賊時代を生き残れると思うか？

[5 二次元好きの匿名さん 22/12/06(火) 16:37:09]

そこで呪いの言葉
「世界一の歌手になったら迎えに来てやる」

[6 二次元好きの匿名さん 22/12/06(火) 16:38:00]

出ていけたけどゴードンが止めてたんだと思う
一人で出るには世間知らずすぎて危ないから勝手に出てくこともできないし

[7 二次元好きの匿名さん 22/12/06(火) 16:38:14]

>>5

個人的にこれが一番の原因じゃないかと思ってる…

[8 二次元好きの匿名さん 22/12/06(火) 16:38:36]

もしかしたらシャンクスたちが戻って来るかもしれない
私が島を離れてる間に戻ってきたらどうしよう

[9 二次元好きの匿名さん 22/12/06(火) 16:38:40]

・ゴードンが引き留めた
・ウタが船に乗るのがトラウマになった
・１０年ぐらい頑張ってシャンクスが迎えに来るの信じ続けた
・シャンクスの手痛い裏切りのせいで精神がぐじゅぐじゅだった
好きなのを選びなさい

[10 二次元好きの匿名さん 22/12/06(火) 16:39:43]

少なくとも自分の意志で出て行かなかったってのは間違いなくあると思う
それが無気力ゆえかはわからないけど

[11 二次元好きの匿名さん 22/12/06(火) 16:40:07]

>>6

と言うよりもシャンクスに捨てられたことで折れたウタの心がなお一層内向きになって外に出ていくこととか考えられなかったのかと思った

[12 二次元好きの匿名さん 22/12/06(火) 16:41:06]

むしろゴードンさんが連れて行こうとして断った可能性とかない？

[13 二次元好きの匿名さん 22/12/06(火) 16:41:29]

映画本編でウタが世に出るのを恐れて本当のこと言えなかった的なことゴードンさんが言ってるから
多分島から出さなかった説

[14 二次元好きの匿名さん 22/12/06(火) 16:41:38]

>>12

ゴードンさんにそんな勇気あると思う？

[15 二次元好きの匿名さん 22/12/06(火) 16:41:38]

>>8

よくあるIF二次創作で別キャラがウタ連れだしてウタがそれについて行くのは何か違和感あるなと思ってたがこれだわ

[16 二次元好きの匿名さん 22/12/06(火) 16:42:55]

>>14

あってくれなかったらシャンクスとの約束が守れないし...

個人的な願望なんだけど

[17 二次元好きの匿名さん 22/12/06(火) 16:43:03]

そもそも事件後しばらくは無人島だと思われてたんじゃないか？

[18 二次元好きの匿名さん 22/12/06(火) 16:43:11]

もし外の世界に出てシャンクスたちと会っちゃったらと思うとそれも結構怖そう
自分が本当に捨てられたんだということを思い知る結果になるかもしれないし

[19 二次元好きの匿名さん 22/12/06(火) 16:43:12]

>>9

多分全部盛りじゃないかなぁ…

[20 二次元好きの匿名さん 22/12/06(火) 16:44:01]

>>17

生存者二名の新聞記事が出てるよ

[21 二次元好きの匿名さん 22/12/06(火) 16:44:26]

>>17

海軍の船が来てるから生存者確認くらいはしてるのでは

じゃないと補給船とか来ないだろうし

[22 二次元好きの匿名さん 22/12/06(火) 16:45:34]

女の子一人があの世界で海を渡るとか全然知らない人に頼るってなかなか怖い気がする
海軍とかも汚職問題あるしそもそも大海賊時代で民度悪いし

[23 二次元好きの匿名さん 22/12/06(火) 16:46:12]

>>14

エレジアを滅ぼし億越え級海賊団が相手どっても被害抑えられなかった魔王を他所の国で再来されるわけにはいかないからなぁ

[24 二次元好きの匿名さん 22/12/06(火) 16:46:19]

>>20

そういえばそうだった

[25 二次元好きの匿名さん 22/12/06(火) 16:47:30]

>>23

楽譜を燃やせ！！

[26 二次元好きの匿名さん 22/12/06(火) 16:47:36]

ゴードン→トットムジカこわい
ウタ→シャンクスは迎えに来てくれる…よね？

[27 二次元好きの匿名さん 22/12/06(火) 16:48:03]

ゴードンも｢彼女の歌声をどうやって世界中にとどけるか｣って言ってたし、エレジアから外に出ることを重要視してないっぽいんだよな
まぁ世はまさに大海賊時代なんでエレジアから外に出ること自体危険な手段だし、ハナから外出は考えなかったのかもしれん

[28 二次元好きの匿名さん 22/12/06(火) 16:50:17]

ライブのもう一つの隠された目的から察するにたぶん呪いの言葉のせいなんじゃないかなと個人的に思ってしまった

[29 二次元好きの匿名さん 22/12/06(火) 16:51:23]

虚無の10年間を生きてこられたのは新時代の誓いがあったから、それだけを心の糧にしてきたからだと思ってたけど「世界一の歌い手になったら迎えにきてやる」っていう言葉を信じてきたことも大きかったのか

[30 二次元好きの匿名さん 22/12/06(火) 16:52:10]

あそこからウタ連れ出せるのは赤髪海賊団かギリいつかシャンクスに会う予定のあるルフィくらいなんよ…
まぁ海賊が誘拐とかならその限りじゃないが

[31 二次元好きの匿名さん 22/12/06(火) 16:53:10]

物資が行くなら新聞も読め！！！！

[32 二次元好きの匿名さん 22/12/06(火) 16:54:19]

>>25

ものすごくよく言われてるけど正直ゴードンさんの気持ちも分かる

代々の国王が保管している歴史あるものを自分の代で破壊するって結構難しいことだと思う

危険でも価値のあるものだと知っているなら余計に

他の国の王様もポーネグリフとか古代兵器とか隠し持ってるわけだし

嫌な言い方をすると今更破壊しても失った国民の命は帰ってこないし

[33 二次元好きの匿名さん 22/12/06(火) 16:54:49]

>>25

これ「ゴードンさんに楽譜を燃やせ」って言うのは

サンジに「その女はいずれ世界を滅ぼすから殺せ」って言うのとほぼ同義だからそう簡単に出来ないのよ

ほんとにそれぞれの想いがダメな方向に重なっていってる

[34 二次元好きの匿名さん 22/12/06(火) 16:57:22]

仮にウタが「私はシャンクスを殴りに行く！」って言って出てくとしたらゴードンさんは止めないと思う
というかたぶんゴードンさんは止められない

[35 二次元好きの匿名さん 22/12/06(火) 16:57:41]

>>32

ネプチューン王も箱舟ノアの破壊を決断できたのは国民の命優先と思ったからだからな

ゴードンさんの場合は優先するべき国民ももういないと言う…

[36 二次元好きの匿名さん 22/12/06(火) 16:58:21]

>>34

そういう前向きな感じなら確かに止められないと思う

[37 二次元好きの匿名さん 22/12/06(火) 16:58:59]

せめてルフィやマキノさんがいるよ…ってフーシャ村に行くのを決意してたら多少はメンタル救われたのかな…
……シャンクスがそんなことするか！でガチ喧嘩しそう

[38 二次元好きの匿名さん 22/12/06(火) 17:01:44]

>>37

映画見る限りルフィは赤髪海賊団にいると思っちゃってそうだし

[39 二次元好きの匿名さん 22/12/06(火) 17:02:17]

>>37

赤髪海賊団入りたがってたし山にいるから最悪のすれ違いしそう

[40 二次元好きの匿名さん 22/12/06(火) 17:04:39]

山にいる時期ならエースとサボいるから余計にややこしくなりそう...

[41 二次元好きの匿名さん 22/12/06(火) 17:07:41]

捨てられたけどたった一つの迎えに行くって約束を信じてたとしたらおつらくないですか…？
元からつらい？それはそう

[42 二次元好きの匿名さん 22/12/06(火) 17:09:34]

>>41

ずっと一途に信じてたわけでも無いと思う

信じられなくて憎んでいた時期もあってその辺の感情はぐちゃぐちゃしてそう

[43 二次元好きの匿名さん 22/12/06(火) 17:09:38]

>>41

補強材として新時代のマーク足しときますね

[44 二次元好きの匿名さん 22/12/06(火) 17:11:28]

>>41

実際に世界一の歌手になりました

なお

[45 二次元好きの匿名さん 22/12/06(火) 17:12:52]

おのれエレジア真実を記録した電伝虫...

>>44

[46 二次元好きの匿名さん 22/12/06(火) 17:13:14]

>>42

完全に恨めてればもう少し前向きになれたんだろうな

[47 二次元好きの匿名さん 22/12/06(火) 17:14:01]

>>41

それと同じくらい「だけどお前の歌声だけは世界中のすべての人たちを幸せにすることができる」という言葉も信じていたのに映像電伝虫で「あの子の歌は世界を滅ぼす！」と言われて壊れちゃったんですよね

[48 二次元好きの匿名さん 22/12/06(火) 17:14:15]

まあ本当になりふり構わなければ本編にも子供のうちから海に出てるやつらそれなりにいるし出ていくことは出来るだろう
ゴードンなんてぶっちゃけ物理的には全く障害にならないだろうし
だから出ていけなかったじゃなくて出ていかなかった、なのは間違いないと思われる

[49 二次元好きの匿名さん 22/12/06(火) 17:17:09]

物資は普通に来るしなんならライブ会場を用意するくらいにはそこは苦でもない場所にはある

[50 二次元好きの匿名さん 22/12/06(火) 17:18:44]

来るかも来ないかもで待たされるのは非情に残酷だと聞く…(デートすっぽかされて1日待ち続けたおれの声)

[51 二次元好きの匿名さん 22/12/06(火) 17:20:11]

>>50

いいだろ？　それを10年ぐらいやってたんだぜ？

[52 二次元好きの匿名さん 22/12/06(火) 17:20:36]

そんな意図はないんだけどシャンクスのあの言葉を言ったタイミングが最悪すぎる

[53 二次元好きの匿名さん 22/12/06(火) 17:21:59]

「お前（ウタ）の歌なら、世界中の人を幸せにできる」

シャンクスー！

[54 二次元好きの匿名さん 22/12/06(火) 17:22:38]

現状の情報だと出ていくことができなかったっていうのは難しい
が、じゃあ出て行かなかった理由が前向きなものとか、ウタが原因だとは到底思えないという考え

[55 二次元好きの匿名さん 22/12/06(火) 17:23:58]

>>49

EDでゴードンが青空教室開いてたの考えたら（滅びた国にしては）割と裕福だったんかな...

[56 二次元好きの匿名さん 22/12/06(火) 17:25:17]

原作だとREDは発生してなさそうだから１2年はシャンクスのことを待ってエレジア二いるんだろうなって思うと、シャンクスへの思いが素敵だね・・・ってなる

[57 二次元好きの匿名さん 22/12/06(火) 17:27:52]

色々救済考えるけど結局シャンクスたちが何とかしないとどうしょうもねえよ！！

[58 二次元好きの匿名さん 22/12/06(火) 17:30:09]

>>56

ねぇ、シャンクスワンピース取る前に娘の様子を見に行こうよ（もう見に行った後かもしれないけど）

てか、流石に12年も経っててウタの話一回も聞かないならかんかしらの違和感とかないのかな...

[59 二次元好きの匿名さん 22/12/06(火) 17:30:35]

>>57

肝心の主人公は二人の問題に踏み込めないからな

現状詰みです

[60 二次元好きの匿名さん 22/12/06(火) 17:31:18]

>>58

シャンクスはとても前向きだからね

[61 二次元好きの匿名さん 22/12/06(火) 17:31:44]

>>47

うゥ……かわいそう……

[62 二次元好きの匿名さん 22/12/06(火) 17:35:24]

ゴードンさんがすべき覚悟は楽譜を燃やすことよりエレジア真実を自分からウタに伝えることだったのでは無いかなと思う
まあファンの支えがない頃のウタがそれを受け止めきれるかは分からないしファンを得てようやく明るくなった頃のウタにも伝えにくいんだけども

[63 二次元好きの匿名さん 22/12/06(火) 17:35:39]

>>30

でも麦わら帽子被ったルフィさんってだいぶウタの地雷なんだよね…

まあルフィなら何とかしてくれそうな気もするけど

[64 二次元好きの匿名さん 22/12/06(火) 17:38:33]

>>56

シャンクスは旗燃やしたケジメとしてロメオの首期待する前に、エレジアにすっ飛んで行け

[65 二次元好きの匿名さん 22/12/06(火) 17:38:33]

>>63

・麦わら帽子を託された

・自分と違ってシャンクスたちを絶対に信じてる

・自分の海賊団をもって自分とは違う前向きな人生を歩んでる(と思う)

う～んセーフ！

[66 二次元好きの匿名さん 22/12/06(火) 17:46:30]

>>37

まぁ流石にウタの様子がおかしければ寄り添ってあげることはできると思う

山にいるから会えないかも？

それはそう

[67 二次元好きの匿名さん 22/12/06(火) 17:52:23]

>>65

どのタイミングで再会してもどこかしらで地雷に引っ掛かる心折設計

[68 二次元好きの匿名さん 22/12/06(火) 17:56:23]

>>23

捨てようと思えば捨てられたと本人が自白してるんだよなぁ

[69 二次元好きの匿名さん 22/12/06(火) 17:57:52]

>>33

流石に紙切れの無機物と命ある人間を同一に扱うのは無理がある

[70 二次元好きの匿名さん 22/12/06(火) 17:59:20]

>>33

でも実際に処分しなかった結果世界滅びかけたし結末がREDなわけだから、その判断を肯定も出来ないよな。

実際ゴードンさん楽譜処分しなかった事滅茶苦茶悔やんでるだろうし。

[71 二次元好きの匿名さん 22/12/06(火) 18:00:45]

>>55

引きこもり過ぎて音楽業界の人脈無くなって教室借りる金なかったから青空教室では？

ウタが何もしなくてもデビューできる算段つけれたのかな？

[72 二次元好きの匿名さん 22/12/06(火) 18:03:29]

新時代計画を実行するなら無理矢理にでも島から出て世間を見るべきだったとは思う
けど精神的に出れたかというと色んな意味で厳しいよなぁという

[73 二次元好きの匿名さん 22/12/06(火) 18:04:23]

わたs...あのゴードンとか言うやつがなんだかんだ言ってウタを連れ出すのを恐れた結果なんだ
全部ゴードンが悪い
あんなのは不幸になって当然なのに...ウタが...何故なんだ...

[74 二次元好きの匿名さん 22/12/06(火) 18:05:13]

ねえ、ゴードン
自演やめなよ

[75 二次元好きの匿名さん 22/12/06(火) 18:05:52]

>>67

ただ会う気がないシャンクス達以外だとウタの本心を引き出せそうなのはルフィだけという罠

尚ルフィは二人の問題だと割り切っている模様

[76 二次元好きの匿名さん 22/12/06(火) 18:06:51]

何で死体とかトットムジカがある島からウタ連れて別の島で歌手として育てなかったのかが『ウタが赤髪海賊団待ってたから離れたがらなかった』だと妙にしっくりくる
そしてつれェ！！

[77 二次元好きの匿名さん 22/12/06(火) 18:09:21]

>>75

さすがにウタ本人が助け求めたら二人の問題じゃなくなるだろうからルフィは動くと思う

[78 二次元好きの匿名さん 22/12/06(火) 18:11:27]

シャンクスがそんなことするか！って言ってたけど理由はともかく捨てたのは事実だからルフィとしても結構複雑な心境になりそう

[79 二次元好きの匿名さん 22/12/06(火) 18:11:39]

>>75

流石に滅んだ現実のエレジアを見た上で「私を捨てた！」と言われたらルフィも動くよ

REDでは滅んだ現実のエレジア見てなかったから認識の食い違いしたままで大失敗したし

[80 二次元好きの匿名さん 22/12/06(火) 18:13:25]

実際どうだったかはさておき青空教室がコネが無くなった描写だと見るのは無理がない？

[81 二次元好きの匿名さん 22/12/06(火) 18:14:56]

おれもシャンクスに帽子返しに行く約束あるからよ
一緒についてきてウタはぶっ飛ばしてやれ

[82 二次元好きの匿名さん 22/12/06(火) 18:15:59]

>>80

聞くが例えば有名な大学教授が有名な大学の教室でなくそこら辺の外でホワイトボード持ってきて数人の生徒に講義するなんて話を聞いたことあるか？

[83 二次元好きの匿名さん 22/12/06(火) 18:20:50]

あの青空教室はトットムジカで壊れた島の復興が済むまで外で教えてるのかなと思ってたわ

[84 二次元好きの匿名さん 22/12/06(火) 18:21:30]

少なくとも映画軸だとルフィはシャンクスを一発と言わず殴っていいと思う
捨てたのは事実で顛末はあれだし現実では生死問わず再会させてもらえなかったし
原作軸でも本人の意向無視して置いてったのは変わらなそうだから殴っていいよ
シャンクスも罪悪感抱えてるなら逆に救われるだろうし

[85 二次元好きの匿名さん 22/12/06(火) 18:26:02]

映画は負のご都合主義ではあるんだけど、ならどうやってウタを島から出すのかってなるととんでもない難易度になる
唯一赤髪海賊団だけはフリーパス

[86 二次元好きの匿名さん 22/12/06(火) 18:28:57]

ホントいろんなものに縛られてんなこの娘…

[87 二次元好きの匿名さん 22/12/06(火) 18:34:04]

>>85

難易度とはいうが置き去りにされた後の１２年間についてはゴードンが勇気出して島から連れ出していれば住んだ話なんだよな…

怖気付いて見当違いな方向に勇気出した結果がシャンクスも想定外だっただろうエレジアにそのまま引きこもり生活

[88 二次元好きの匿名さん 22/12/06(火) 18:34:30]

>>68 >>69 >>70

無機物だろうとゴードンさんにとっては音楽的に価値のあるものだから捨てられないのでは

そういう音楽を愛する人だからウタを始末するとかは考えもしなかったんだろうし

この例えが的確かは微妙だけど、ここに書き込んでる人たちだって二次元のキャラが死ぬことがなんでそこまで嫌なのか理解できないって言われたら腹立つのでは

[89 二次元好きの匿名さん 22/12/06(火) 18:35:44]

>>82

大学のない世界観だからそういうこともありそう

[90 二次元好きの匿名さん 22/12/06(火) 18:40:11]

>>89

エレジアの場面で音楽学校という教育機関あったじゃん

エレジアにしか教育機関という概念は存在しませんなんて流石に無理がある

[91 二次元好きの匿名さん 22/12/06(火) 18:40:50]

>>1

ウタは外の世界へ出ていこうとした事は何度かあるけど

ゴードンさんが引き止めたイメージだな

ウタの安全を考えた結果でもあるし

ウタの能力を恐れてたのも本音なんだろう

[92 二次元好きの匿名さん 22/12/06(火) 18:43:05]

>>90

外で授業したほうが楽しいこともあるし

実際に小学生の頃にそういう授業を受けたことがあるけど

ウタのことを閉じ込めてしまったことに対する贖罪というのは個人的な想像だが

[93 二次元好きの匿名さん 22/12/06(火) 18:44:41]

>>88

その結果がシャンクスから預かった娘を狂い死させる要因の一つになったじゃん

あれブチギレたシャンクスにぶった斬られてもおかしくないやらかしだよ

当のゴードンが捨てなかったこと後悔してることは前提にしないと

[94 二次元好きの匿名さん 22/12/06(火) 18:45:47]

>>93

シャンクス自身負い目がある立場なので流石にそれはないかと

[95 二次元好きの匿名さん 22/12/06(火) 18:49:22]

>>93

もちろん後悔はしてると思うよ

ただ無機物と人間の命を比べるのはおかしいと言うのは一方的なものの見方だと思ったから

>>69にだけアンカしたほうが分かりやすかったな申し訳ない

[96 二次元好きの匿名さん 22/12/06(火) 18:49:57]

>>94

そうなる可能性あったからゴードンに会わずに娘の亡骸持って出て行ったんだと思うよ

こんな結果になってゴードンのこと一切責めずに気遣いするようなら言い方がアレだが娘のことはゴードン以下と言ってるようなもんだしルフィと世界の七割を見殺しにしてでも娘を救おうとしたシャンクスがこんな結果になってゴードンと再開した場合そんな気遣いするとは思えない

[97 二次元好きの匿名さん 22/12/06(火) 18:52:13]

>>96

ゴードンに会ってないかどうかは不明なのでは

解釈違いは仕方ないけど、自分はシャンクスの人間性はそこまで小さくないと思ってる

自分のことは責めてもゴードンさんのことは責めないと思う

[98 二次元好きの匿名さん 22/12/06(火) 18:54:49]

>>97

子供のルフィに当たり散らした男だぞ

[99 二次元好きの匿名さん 22/12/06(火) 18:55:32]

>>96

世界の7割とルフィとウタを天秤にかけるとかシャンクスはたぶんそういうのあの場では良くも悪くも考えてられないと思う

[100 二次元好きの匿名さん 22/12/06(火) 18:56:38]

結局救えた人が臆病だったから詰んだ話だと思う

ゴードンは本人も認めているし、シャンクス達は娘に会わない覚悟と言えば格好つくけどウタの意思を無視して自分が海賊であることから逃げただけだし、ルフィはシャンクス達を信じるためにウタと向き合わなかった

[101 二次元好きの匿名さん 22/12/06(火) 18:57:43]

ルフィに関しては向き合っていたほうだとは思う

[102 二次元好きの匿名さん 22/12/06(火) 18:58:15]

>>98

そこまで人間性が小さかったら12年前の時点でエレジアの惨劇は全部ゴードンのせいだと言って全部罪なすりつけて逃げてきたと思うけど

まあこれ以上は解釈違いだから話し合っても仕方ない

[103 二次元好きの匿名さん 22/12/06(火) 19:01:02]

ゴードンさんを責めるべき部分があるとしたら、トットムジカを捨てなかったことよりもそれを持ち出したウタを力ずくでも止めなかったことな気がする

[104 二次元好きの匿名さん 22/12/06(火) 19:04:04]

映画の描写的に知らなかった可能性が高いぞあれ

[105 二次元好きの匿名さん 22/12/06(火) 19:05:54]

>>104

あの見せびらかしてる状態でも止めきれなかったからさ

もちろん今後の展開のためのメタ的な理由もあるんだろうけど

[106 二次元好きの匿名さん 22/12/06(火) 19:08:58]

現実のを完全再現したウタワールドの保管庫であのロボット出てきてるけどウタは何なくムジカ手に入れてるということはゴードン自分の部屋とかその辺に置いてた可能性高いんだよね
あの天井に保管してたならウタはロボットに焼き殺されてるし

[107 二次元好きの匿名さん 22/12/06(火) 19:18:52]

>>106

あれって入るのに扉壊したのが原因な気がする

[108 二次元好きの匿名さん 22/12/06(火) 19:36:25]

>>100

ルフィが臆病だったって言われるとちょっと首を傾げるな

寧ろルフィは作中最大限に対等な存在として向き合おうとしてたと思う

ウタの方がルフィと対等の精神状態・精神年齢ではなかったからすれ違っただけで

それを言うなら外に出なかった・助けてと言わなかったウタも臆病だったみたいな話になってしまうし

[109 二次元好きの匿名さん 22/12/06(火) 19:39:38]

まず保護者組は情報提供してくれない中で、情報をくれたのがコビーしかいなくて、駆けずり回ったのにあの結末はクソすぎるんだわ

[110 二次元好きの匿名さん 22/12/06(火) 19:40:37]

ぶっちゃけクソ楽譜が存在してなかったからこうなってない

[111 二次元好きの匿名さん 22/12/06(火) 19:45:44]

>>108

＞それを言うなら外に出なかった・助けてと言わなかったウタも臆病だったみたいな話になってしまうし

まあそういう側面が全くなかったとは言い切れない気もする

とは言え臆病になってしまうだけの理由があったが

[112 二次元好きの匿名さん 22/12/06(火) 19:46:20]

>>110

でもそうすると映画が始まらないからな…

[113 二次元好きの匿名さん 22/12/06(火) 20:05:08]

ルフィは臆病じゃなくて知らなかったし、ウタは臆病になれないほど鬱だったってことだと思う
というかあの放浪はまんま鬱病の症状なんだよ

[114 二次元好きの匿名さん 22/12/06(火) 20:10:26]

>>113

放浪？

[115 二次元好きの匿名さん 22/12/06(火) 20:12:11]

>>114

入水自〇寸前シーンと言われてる場面のことじゃない？

[116 二次元好きの匿名さん 22/12/06(火) 20:18:54]

>>108

ルフィって本当に辛い時は逃げるイメージがあるんよ

例えばW7のメリー号やウソップの時とか無理して笑って本心を隠したり、辛い過去は忘れたり(過去から逃げる)、辛い時に毒キノコキメたり

船長としてのケジメといえばそうだけど、それは自分の本心からの逃走でもある

REDでは船戻るよやウタが死ぬのが分かるまでは相手にしなかったり、最期の背比べ拒否だったり

気遣いと言えばそうだけど

逃げてるけど臆病とは言い難いなこれ。ルフィに関しては違ったわ。「本心を言えよ」案件だこれ

[117 二次元好きの匿名さん 22/12/06(火) 20:29:20]

>>116

あの時は切羽詰まった状況になるとは思わなかっただろうし、ライブのパフォーマンスで時間が経てば解放されると思ってそう

変わってしまってもウタは優しいままだと信じてたんだろう…

そして、映画

[118 二次元好きの匿名さん 22/12/06(火) 20:31:33]

ルフィ的にはシャンクスたちの言ったように歌手になってて嬉しかったんだろうな
…あのシャンクス達が暗い顔で帰ってきた記憶を奥底にしまったから

[119 二次元好きの匿名さん 22/12/06(火) 20:42:06]

>>116

序盤のルフィから見たウタってカタギになって夢を叶えた成人女性だぞ

船戻るよは逃避じゃなくて不必要な衝突を忌避した故の大人な対応だと思う

そもそもウタが死ぬと判るまではまあなんとかなるだろくらいに思ってたんだろうから逃げてるわけでも臆病なわけでもないだろ

[120 二次元好きの匿名さん 22/12/06(火) 20:48:59]

「立派な歌い手になって会いに来い」だったら救われてた……？
海賊からウタを切り離したいシャンクスはそんな事言わなさそうだけど

[121 二次元好きの匿名さん 22/12/06(火) 20:59:31]

船戻って寝るよは気遣いと夢を否定されたことへのショックと怒りとが混じって逃避もありそう

けど、喧嘩したくなかったから上手く流すようにした
そして、そのまま…

[122 二次元好きの匿名さん 22/12/06(火) 21:12:41]

自分は怒りは感じなかったな
同志だったはずのウタが変わってしまったことへのショックと折角の再開なのに喧嘩したくないというお互いのための気遣いで一旦引こうとしたように見えた

[123 二次元好きの匿名さん 22/12/06(火) 23:09:09]

FILM REDとかいう、世間知らずのボスがある意味最後に親の肯定を受けて勝ち逃げしていく映画

ルフィはわけわからんまま何も得ることは無く、振り回され続けて大切な人を失うだけで終わった

[124 二次元好きの匿名さん 22/12/06(火) 23:32:17]

>>32

今までピンと来なかったけど国は滅び国民は全員死んだゴードンさんにとってあの楽譜は残された数少ない「国の財産」なんだと思ったらそれは…捨てられない…

逆に国民が生き残って国が存続してたら例え音楽家として貴重なものでも国民の命のために捨てられたかもな

>>105

見せられたとき体固定されてるから取り上げるの無理では？

[125 二次元好きの匿名さん 22/12/06(火) 23:35:51]

保護者が向き合わなきゃいけなかった問題が、先送りされて結果的に最大級の悲劇に発展してる

なんで親子の問題だから触れないであげてと言われた側が蟠り解くために説得する立場に着くんだ

[126 二次元好きの匿名さん 22/12/06(火) 23:51:38]

>>124

確かに少しでも国民が残っていれば同じ悲劇を繰り返さないためにトットムジカの破棄をしようとしたかもな

今回の場合はもうこれ以上は減りようもないだろうってくらい国がぶっ壊れてるからせめてこれだけは…と思ったのはあるかもしれない