九頭竜一門、もう滅茶苦茶

人気と売上の両面からロリ弟子を書くより八一と姉弟子とオッサンを書いたほうがウケると証明してしまったので……

73二次元好きの匿名さん22/12/06(火) 19:15:05

読者受けが良いならそれはノイズじゃないでしょ

相対的に受けがいいって場合は知らない

>>83

74二次元好きの匿名さん22/12/06(火) 19:15:25

作者にとっては姉弟子が作品にとっての救世主であいは産業廃棄物も同然だからしゃーない

75二次元好きの匿名さん22/12/06(火) 19:15:45

そもそもこの作品ありとあらゆる将棋要素入れてるのに村山聖要素だけは殆ど入ってないのが怪しいのよね。
ちょうど病気で休養してるプロ棋士がいるけど

76二次元好きの匿名さん22/12/06(火) 19:15:54

なたぎりさんでも「別に棋力が上がるわけでもないし完全に無駄」とは言いつつ簡単に無くせないしきたりと言ってるしな

77二次元好きの匿名さん22/12/06(火) 19:15:57

また荒らし湧いてきたな…

78二次元好きの匿名さん22/12/06(火) 19:16:40

この作品の一番盛り上がってた時期って清滝師匠vs歩夢が山場の7巻か姉弟子ルート確定した11~12巻だし12巻も実質的なメインはオッサンだからな
そりゃロリより姉弟子、姉弟子よりオッサンを書けって言われるわ

79二次元好きの匿名さん22/12/06(火) 19:16:45

釣られた馬鹿が惨めったらしく発狂してるだけで普通の読者は展開どうなるのかって思ってると思うよ

80二次元好きの匿名さん22/12/06(火) 19:16:59

このレスは削除されています

81二次元好きの匿名さん22/12/06(火) 19:17:27

まーた荒らしの正当化始めたよ

82二次元好きの匿名さん22/12/06(火) 19:17:43

そもそもこの作者ロリコンギャグが致命的に滑ってたからあいを書きたくなくなるのは仕方ない
いやロリコンギャグ書いてねえで普通にプロ棋士や姉弟子がやっててような熱いバトルをあいにさせれば良いだけの話なのにロリコンギャグ方面でしか起用しなかったのは作者じゃねえか

>>87 >>92

83二次元好きの匿名さん22/12/06(火) 19:18:22

>>73

いやあいの話の邪魔になったら面白くてもノイズじゃん

スピンオフで展開したほうが良かったと思う

84二次元好きの匿名さん22/12/06(火) 19:18:22

一応八一も心構えや礼節は教えてるんよ

ただ事ある毎に、まだ小さい女の子だし楽しいだけじゃない厳しい世界を教えるのはどうだろうかって躊躇して先回しにしてた

そのツケが一気に爆発した感じだよね

85二次元好きの匿名さん22/12/06(火) 19:18:53

今後の扱いは清滝師匠の将棋を舐めるなが全てになるかもな
あいは棋士の事は大なり小なりリスペクトしてるけど将棋へのリスペクトは足りないとはアニメ化前からずっと言われてたし

>>91 >>98

86二次元好きの匿名さん22/12/06(火) 19:18:53

>>63

奨励会3段ってプロに連戦連勝出来るの？それならもう全部とっかえた方がよくね？

>>94

87二次元好きの匿名さん22/12/06(火) 19:18:55

>>82

ウケが悪いキャラよりウケがいいキャラ優先するのは当然なんやが

>>89 >>96

88二次元好きの匿名さん22/12/06(火) 19:19:36

龍と苺で編入の方見たし力示せば周りは黙るだろ
師匠の育成云々は知らん

>>104

89二次元好きの匿名さん22/12/06(火) 19:20:27

>>87

ボーボボでソフトンさんしか出なくなったら問題だろ

90二次元好きの匿名さん22/12/06(火) 19:20:41

やはりこういう伝統的な師弟関係では師匠が人間的な経験をどれだけ積んでるかってのも大きいよなと改めて思わされる

91二次元好きの匿名さん22/12/06(火) 19:20:48

>>85

清滝が将棋なめるな言ってもイマイチ響かんの

>>105

92二次元好きの匿名さん22/12/06(火) 19:20:55

>>82

何て言うか姉弟子大勝利で締めたくて無理やりシリーズ続けたストーリーの歪みをヒロイン失敗作のあいに収束してる

>>97

93二次元好きの匿名さん22/12/06(火) 19:21:09

試し読みの範囲であーだこーだ言っては議論進まないから取り敢えず発売日まで待とうや

>>95

94二次元好きの匿名さん22/12/06(火) 19:21:31

>>86

女流が当たるような引退も見えてきた底辺プロと近い将来若手プロになりうる三段の中間層ならそりゃ三段のほうが上よ

サッカーのキングカズとU21の代表選手でどっちが動きが優れてるかみたいなもん

>>118

95二次元好きの匿名さん22/12/06(火) 19:22:09

>>93

まるでもう発売して読み終わった後みたいに批判してる人はなんなんだろうな…

96二次元好きの匿名さん22/12/06(火) 19:22:27

>>87

受けが悪いキャラに自分から落としたの間違いでは。姉弟子は分かりやすいツンデレキャラだから手軽に受け狙えたんだろうけどさ

97二次元好きの匿名さん22/12/06(火) 19:22:28

>>92

現時点でそう見える人も多かろうが逆にここからあいの話完璧にまとめたら神じゃね？

98二次元好きの匿名さん22/12/06(火) 19:23:02

>>85

そこらへんは一貫して書かれている感じよね。

天ちゃんの方がアマ棋士だった父親の関係で棋士のあれこれは叩きこんでるし実生活も大人の世界に触れているから世渡りが出来る。

あいの方は良くも悪くも世を知らないお嬢様でしかない。

師匠にどう振り向いてくれるかっていうのもそうだけどかなり対照的な二人よ

99二次元好きの匿名さん22/12/06(火) 19:23:44

プロ棋士ブチ切れって言ってる人はとりあえずそのブチ切れてるプロ棋士を教えてくれんか

>>102

100二次元好きの匿名さん22/12/06(火) 19:23:54

将棋は福利厚生が最低限はちゃんとしてる競技だから他の棋戦は全部捨てて順位戦だけガチれば現役続行できるし順位戦に女流や奨励会員の枠は無いからね
引退が見えてきたロートル棋士が死にものぐるいで勝ちを狙いに行く状況で女流や奨励会員と当たることはまずない

>>148

101二次元好きの匿名さん22/12/06(火) 19:24:53

>>43

弟子に負けて公開放尿だっけ？

>>106

102二次元好きの匿名さん22/12/06(火) 19:25:28

>>99

（作中内の）プロがブチギレてるって話を現実のプロ棋士の話と勘違いしてるエアプ発見できて草

試し読みに乗ってるから読んできたほうがいいよ

りゅうおうのおしごと！１７【立ち読み版】白鳥士郎／「プロ棋士になります」就位式でそう宣言したあいは、女流枠で出場した公式戦でプロを相手に連勝を続ける。しかし勝てば勝つほど周囲から人は離れていき……。一方、世界最強のスーパーコンピューターが計算した百年後の将棋を目にし、八一は絶望する。それでも未来の将棋に立ち向かう八一に明かされる、もう一つの秘密。それは――「……久しぶり。銀子ちゃん」激闘に次ぐ激闘！　悲しき運命に直面した時、人はそれを受け容れるのか、それとも乗り越えるのか！？未来に挑む棋士の姿を描く１７巻！！「運命よ、そこをどけ――この飛車が通る！！」※電子版は紙書籍版と一部異なる場合がありますので、あらかじめご了承くださいr.binb.jp

103二次元好きの匿名さん22/12/06(火) 19:25:38

そもそもこの作者挫折した持たざる側の人間が全力を振り絞ってる描写は筆が乗ってんなって感じだけどクズやあいみたいな強者側はあんま気分乗らないのかとりあえず熱いって言わせとけば良いやみたいなところはあるから根本的に天才書ける人間じゃねえんだわ

>>109

104二次元好きの匿名さん22/12/06(火) 19:26:09

>>88

苺はもうあいとは別格に強いから話は変わるでしょ

流石にa級とも戦えるアマは奨励会に行かすと虐殺事件になる

105二次元好きの匿名さん22/12/06(火) 19:26:20

>>91

弟子との記念対局で盤面を握り潰して終局→キレて道路に向かって放尿(一般人にも被害有)→弟子とスポンサーを貶す→自分は退場で後始末を弟子達にやらせる。だからな……

控え目に言ってカス野郎よ

106二次元好きの匿名さん22/12/06(火) 19:26:52

>>101

天国にいる元ネタと違って未遂だからセーフ

>>107 >>108

107二次元好きの匿名さん22/12/06(火) 19:27:10

>>106

元ネタあるのか...

>>113

108二次元好きの匿名さん22/12/06(火) 19:27:39

>>106

米長は地獄定期

109二次元好きの匿名さん22/12/06(火) 19:27:40

>>103

クズと名人の竜王戦は滅茶苦茶良かったよ

そこでシリーズ完結しとけば良かったくらいには

>>120

110二次元好きの匿名さん22/12/06(火) 19:27:56

一応現実にプロ編入試験は存在するが、作中では存在しないみたいなこと書かれてた記憶がある

そして現実のプロ編入試験は十数年に一度使われたらいいレベルで使用されないぞ

因みに女流のレベルとしてプロ編入の為の公式戦勝率に関する話だが
トップの女流が勝率2割位だな…

111二次元好きの匿名さん22/12/06(火) 19:28:02

>>102

えっ作中のプロがブチ切れてる！炎上！って話だったんか

>>114 >>117 >>119 >>149 >>154

112二次元好きの匿名さん22/12/06(火) 19:28:44

なんやかんやで将棋界の発展に尽力したエライ人なのだ

絶対地獄に行ったと思うけど

>>144

113二次元好きの匿名さん22/12/06(火) 19:28:53

>>107

清滝師匠を100倍濃縮したようなヤベー奴が居るぞ

ちなみにタイトル獲得数史上6位で元連盟会長

114二次元好きの匿名さん22/12/06(火) 19:29:49

いや現実の人がブチギレ炎上は意味不明すぎるよ

>>116

115二次元好きの匿名さん22/12/06(火) 19:30:31

将棋へのリスペクトについては師匠は放尿についてはセーフで負けを酒とガチャの快楽で誤魔化してたのはアウトかな
そもそも棋士としてはともかく人間としては作中でも普通にダメ出しされてるからなあのヒゲ

116二次元好きの匿名さん22/12/06(火) 19:30:59

>>114

だから意味不明なことなってんなぁって思ってた

117二次元好きの匿名さん22/12/06(火) 19:31:12

現実のプロがこの程度でブチギレるなら苺どころかハチワンダイバーでとっくに炎上しとるわ

118二次元好きの匿名さん22/12/06(火) 19:32:07

>>94

実際というか、藤井聡太がプロになった初年度戦績と三段リーグの成績なら三段リーグの方が勝率悪いからな...

プロになる為に死ぬ思いで鎬を削る奴らの溜まり場が三段リーグ

ひとにもよるがフリークラスの棋士じゃ相手にならん

119二次元好きの匿名さん22/12/06(火) 19:32:41

現実のプロはこんなん読む時間あるなら研究にあてるだろ

120二次元好きの匿名さん22/12/06(火) 19:32:59

>>109

あれ流れがまんま渡辺明と羽生善治の永世竜王をかけた戦いのパクリじゃん…

>>121

121二次元好きの匿名さん22/12/06(火) 19:33:24

>>120

そりゃ元ネタだしな

122二次元好きの匿名さん22/12/06(火) 19:33:38

師匠は本編開始時点でプロ棋士として落ちぶれつつあったのを鏡洲に燃やされて奨励会員に叩き直されて歩夢に仕上げられた感じだからな
7巻後半で「ワシの全盛期は明日」「若々しさ解き放つ」のモードに入って以降の師匠は競技へのリスペクトが足りてる

123二次元好きの匿名さん22/12/06(火) 19:33:50

昭和から平成初期のプロ将棋界は割と地獄だったってのが現実でも作中でも共通っぽいんだよな…
羽生さん(作中では名人)世代からようやくある程度は風通しよくできたんだっけ。

>>127

124二次元好きの匿名さん22/12/06(火) 19:34:50

3段リーグは地獄と称されるからな
主人公が奨励会やアマクラスから始めるのだったら
間違いなく山場になるだろう場所
苺？あれは人間じゃないから...

125二次元好きの匿名さん22/12/06(火) 19:34:58

これまた師匠の元ネタだけど月曜から夜ふかしで有名な桐谷さんを少し調べるだけでも昭和の棋士のアレさ加減がわかるからな

126二次元好きの匿名さん22/12/06(火) 19:35:12

>>23

原作初期のしんちゃん並みの我儘かますガキが報われなくても別に

127二次元好きの匿名さん22/12/06(火) 19:35:55

>>123

まあ米長を更にタチ悪くした輩がりゅうおし世界の前会長みたいだから推して知るべし

128二次元好きの匿名さん22/12/06(火) 19:37:33

一人目の中学生棋士は野良猫関連で訴訟されてるし16世名人は突撃したし二人と同世代の永世棋聖は実質的な弟子の女を寝とるし
プロ棋士がマトモになったのなんか月光会長（の元ネタの谷川）以降の話やぞ

>>132

129二次元好きの匿名さん22/12/06(火) 19:37:41

このレスは削除されています

130二次元好きの匿名さん22/12/06(火) 19:38:03

今までの流れ見てて思ったが作品に対してもだけどどっちかというと作者に対して粘着質な人がいるよな

>>134 >>136 >>137 >>138 >>141

131二次元好きの匿名さん22/12/06(火) 19:39:01

このレスは削除されています

132二次元好きの匿名さん22/12/06(火) 19:39:12

>>128

羽生さんが比較的まともな人でトップがそれだから習った影響もあるとか聞いた

でも一番は時代が大きいんだろうけど

>>140

133二次元好きの匿名さん22/12/06(火) 19:39:34

姉弟子の奨励会編が一番面白かったのでいる

134二次元好きの匿名さん22/12/06(火) 19:39:37

5chのりゅうおし本スレはこのスレが天国に見える状態なのでまあ…そうですね

>>135

135二次元好きの匿名さん22/12/06(火) 19:40:25

>>134

本スレとアンチスレが統合された作品なかった？

136二次元好きの匿名さん22/12/06(火) 19:40:36

作者は他所で余計なこと言ったり後書きで身内ネタ擦ってたくせにそれを蔑ろにしてたりとかなり迂闊な人だからな

137二次元好きの匿名さん22/12/06(火) 19:41:08

というかこの手のスレアニカテにもあるし意図的な叩きスレなんだろう

やってるやつが少ないから消えて行ってるけど

138二次元好きの匿名さん22/12/06(火) 19:41:23

前に出たがりすぎだからね嫌う人は嫌う

CC2の松山ひろしの同類

139二次元好きの匿名さん22/12/06(火) 19:41:52

ただまぁあにまんだと規約違反だから作者叩きやらキャラ・作品叩きやらはやめといた方がいいぞ

140二次元好きの匿名さん22/12/06(火) 19:41:52

>>132

割と冗談抜きに谷川→羽生→羽生世代のマトモな強者ラッシュのお陰よ

特に良識あるのに強い天才少年谷川くんのインパクトは関西方面の将棋界隈で大きかったと聞く

>>153

141二次元好きの匿名さん22/12/06(火) 19:44:40

のうりんから入ったファンからは嫌われててもしゃあない自業自得だ

>>145 >>194

142二次元好きの匿名さん22/12/06(火) 19:45:13

『作品初期に現実の将棋と比べてリアリティで関連でボロクソ言われたのに作品全盛期で現実の将棋がリアリティ放棄しやがった！こうなりゃ全力で便乗したろw』の精神は個人的には嫌いじゃない
あとメンヘラ地味た自sageムーブはファンではなく将棋界隈相手の保身だと思われる
将棋界の拗らせたファンって拗らせた競馬ファンや拗らせた野球ファン並に年季と執念が入ってるし

>>143 >>146

143二次元好きの匿名さん22/12/06(火) 19:46:54

>>142

『作品初期に現実の将棋と比べてリアリティで関連でボロクソ言われたのに』

主人公関連では別に言われてないんだよなぁ

作品初期に言われてたのは姉弟子とあいちゃんで

そこの設定は最初から現実を凌駕したまま変わりはない

>>147

144二次元好きの匿名さん22/12/06(火) 19:46:55

>>112

［名言軍］

１（左）「諸君たちの存在そのものが、日本の文化である」

２（三）「両親が共にしっかりしている場合、まずその棋士は強くなる。そして同時に幸せである」

３（中）「相手にとって重要な勝負こそ全力を尽くす」

４（一）「オ××コ見るような目で将棋盤を見ろ」

５（遊）「おまえたちは100点を取ろうと頑張った。そのことが100点なのだ」

６（二）「即効性のあるスランプの特効薬は『笑い』である」

７（右）「自分の頭で考えたかどうかが重要」

８（捕）「人生すべて感謝である」

９（投）「たとえ１％でも可能性があるのなら、負け犬になってはならない」

［畜生発言軍］

１（右）「あなた（師匠）の将棋を真似したのでは、あなたと同じ七段止まりで終わってしまう」

２（三）「私の後援会長となっていただくのは、政治家なら総理大臣以外にありえません」

３（一）「あなた（師匠）は6時間も7時間も続けられるような、生ぬるい研究をしていたのですか」

４（遊）「私のような男を破門すれば、恥かくのは先生（師匠）ですよ」

５（中）「だいたい先生（師匠）と同じ勉強法では、先生どまりの将棋で終わってしまいます」

６（二）「横歩も取れないような男に負けては、ご先祖様に申し訳ない」

７（左）「不利な将棋の指し方と女性の付き合いは、ゆめゆめ混同してはならない」

８（捕）「男というのは『させてくれ』とお願いしているうちは半人前である。鍛錬して『してください』とお願いされなければならない。なおかつ、その願いに十分に応えられなければならない」

９（投）「オ××コ見るような目で将棋盤を見ろ」

145二次元好きの匿名さん22/12/06(火) 19:47:18

>>141

そういえばのうりんって完結してなかったか

146二次元好きの匿名さん22/12/06(火) 19:47:46

>>142

誇張抜きでルドルフ（大山）ナリブ（中原）ディープ（羽生）の最強論争を四半世紀やってる連中だ面構えが違う

147二次元好きの匿名さん22/12/06(火) 19:48:35

>>143

一応本田さんが棋王挑戦するまでは言われてたぞ

>>150

148二次元好きの匿名さん22/12/06(火) 19:49:57

>>100

順位戦に集中とかあるの？他の対局捨てても勝ちやすくなる気がしないんだが

>>151

149二次元好きの匿名さん22/12/06(火) 19:52:59

やっぱりエアプじゃん

150二次元好きの匿名さん22/12/06(火) 19:55:23

>>147

なんか言われてたって歴史になってるけど

当時の２ちゃんねるの作者スレの住民なんだが

そんなレスほとんど存在しなかったよ

ツイッターでも日付指定で発売当時のツイート検索しても出てこないし

151二次元好きの匿名さん22/12/06(火) 20:06:25

>>148

作中でも天衣がやってるような渾身の序盤作戦を順位戦だけに注ぎ込むってだけやぞ

152二次元好きの匿名さん22/12/06(火) 20:10:46

タイトルを取ったって言っても現実を少し上回らせただけだったのと
作品の初期では主人公の自己評価の低さもあって一種の叙述トリックめいたものになってて
一定以上の実力と才能がある棋士なのは間違いないけど、運とか色々と重なった結果もあってて感じで
主人公が将棋界の歴史に名を刻むような圧倒的な才能を持つヤバい奴だって明らかにされていくのは作品が進んでからだったから
主人公に対してありえねえだろ、みたいな声はそこまであがらなかったのよね

女流相手に無敗の姉弟子とか
終盤力最強のあいちゃんとかはフィクションにしてもありえねえだろって言われてたけど

153二次元好きの匿名さん22/12/06(火) 20:16:10

>>140

以前、テレビで羽生さんが、昔は対局前から舌戦が飛び交ってたとかいってたし、

大山康晴なんかは将棋会長権限で過密日程つめるとかの番外戦術で

若い羽生さんを追い込んだとかそういうのもあったし。

ちなみに、ひふみんもAIと対戦するならPCにヒーターを当てて熱暴走させるとか

冗談で言ってたけど、そういう時代の風潮がちらと垣間見える発言でもある。

154二次元好きの匿名さん22/12/06(火) 20:22:38