お前にウタは救えない

  • 1二次元好きの匿名さん22/12/07(水) 05:20:18

    (この一言でそんな傷つくのか…)

  • 2二次元好きの匿名さん22/12/07(水) 05:21:55

    実際救えなかったし……

  • 3二次元好きの匿名さん22/12/07(水) 05:24:05

    "生死不明"
    この一言で救われる人々は多いと聞く…テメェの頑張りも無駄じゃねぇだろ麦わら

  • 4二次元好きの匿名さん22/12/07(水) 05:28:39

    >>3

    思ったより傷つけちゃって慌ててフォローに走るクロコダイル好き

    実際頑張ったよルフィは

  • 5二次元好きの匿名さん22/12/07(水) 05:31:30

    ウタのグチャグチャになった感情の矛先をルフィが受け止めてたのもあって最後にシャンクス達と親子に戻れたと俺は信じてるぞ
    今までずっと感情をぶつける相手がいなかっただろうからね…

  • 6二次元好きの匿名さん22/12/07(水) 05:33:09

    ルフィは情報制限されて巻き込まれた側なのに頑張ったよ。
    てかウタ救う義務あったのルフィよりシャンクスだったし……

  • 7二次元好きの匿名さん22/12/07(水) 05:38:31

    ウタワールドでのルフィの奮闘と説得がなければ親子の和解はありえなかったし間違いなくウタとシャンクスにとってはルフィの存在は救いだったよ

  • 8二次元好きの匿名さん22/12/07(水) 05:38:44

    ???「守りてェもんはしっかり守りやがれ!!!」

  • 9二次元好きの匿名さん22/12/07(水) 05:39:49
  • 10二次元好きの匿名さん22/12/07(水) 05:44:50

    実際ルフィは内心めっちゃ後悔してると思う。

  • 11二次元好きの匿名さん22/12/07(水) 05:45:16

    まさか麦わらがシャンクスの前向きなところに巻き込まれるとは…今回の麦わらはさすがに傷を抉るのはやめといてくれねぇかクロちゃん

  • 12二次元好きの匿名さん22/12/07(水) 05:49:32

    >>11

    経験者は語る……

  • 13二次元好きの匿名さん22/12/07(水) 05:55:44

    "シャンクスとウタの問題だからな!"
    幼いながらに大人の対応をした結果、最悪の形で問題に巻き込まれた男

  • 14二次元好きの匿名さん22/12/07(水) 06:12:48

    ほとんど非がないにも関わらず後悔の念が尽きないであろう男
    それでも前を向ける強さはすげぇよ…

  • 15二次元好きの匿名さん22/12/07(水) 06:14:23

    ウタは死んでも歌の中で生きられるからそれでいいじゃないか…いいじゃないか…

  • 16二次元好きの匿名さん22/12/07(水) 06:16:23

    >>15

    "生死不明"だ…!!

    生きて歌声を響かせやがれアホンダラ!

  • 17二次元好きの匿名さん22/12/07(水) 06:27:02

    ボロ泣きするのではなく一粒だけ流れ落ちるような涙が余計に辛い

  • 18二次元好きの匿名さん22/12/07(水) 07:58:26

    お労しい…

  • 19二次元好きの匿名さん22/12/07(水) 12:19:53

    あの棺には赤髪達にケジメされたバルトロメオが入ってると…何度言えば分かるんだ!!

  • 20二次元好きの匿名さん22/12/07(水) 12:21:47

    >>5

    ルフィは傷ついたままなんですけど


    親子の問題だから触れないであげてと言われた側が結果的に駆けずり回った挙げ句、現実で一度も会えずに終わるという

  • 21二次元好きの匿名さん22/12/07(水) 12:22:52

    >>7

    ルフィは傷ついたまま終わったけどな

  • 22二次元好きの匿名さん22/12/07(水) 12:23:29

    >>13

    その発言を聞いてキメ顔を決める赤髪海賊団一同

    お前ら全員ルフィに殴られろマジで

  • 23二次元好きの匿名さん22/12/07(水) 12:24:19

    『お前に』っていうか『誰にも救えない』っていうか……

  • 24二次元好きの匿名さん22/12/07(水) 12:24:40

    生死不明は絶望ではないと…何度言ったら分かるんだ!!!!
    貴方が諦めてしまっては…どうするんです…!!

  • 25二次元好きの匿名さん22/12/07(水) 12:26:31

    マジで結果的にルフィが何も得ずに終わったかたちになってんのがなぁ…
    託されたものはあるとしても

    マジで親子の問題に振り回されて、分けわからんまま最後は死に別れとかやってらんないだろ

  • 26二次元好きの匿名さん22/12/07(水) 12:47:07

    なんか第三者が介入しなきゃどうにもならない状況で放り込まれて、必要なくなったからもういいやって感じで放り捨てられた感じがして嫌だ

  • 27二次元好きの匿名さん22/12/07(水) 12:49:08

    マジでルフィはとばっちりだからな…
    しいて悪いとこあげると人格形成部分の『あえて事情を聞かない』が仇となってしまったという無理ゲーだし…

  • 28二次元好きの匿名さん22/12/07(水) 12:50:13

    本当にルフィ関係無いもん
    親しいけど親子の問題だもん

  • 29二次元好きの匿名さん22/12/07(水) 12:55:11

    情報は徹底的に制限されてて、保護者組は誰も話してくれなくて、訳からないまま結果的に死別で葬式にも参加できないという、クソすぎる

  • 30二次元好きの匿名さん22/12/07(水) 13:03:01

    極論言うと今回の映画ルフィ含めてウタとシャンクス達以外の全員が巻き込まれた側だからな。

  • 31二次元好きの匿名さん22/12/07(水) 13:06:03

    >>20

    実際シャンクスがちんたらエレジアに向かってる間ケツ拭いてたのはルフィ達だしな 

  • 32二次元好きの匿名さん22/12/07(水) 13:14:28

    ウタとシャンクスの問題なのはそうだけど、12年間で拗れに拗れて結局ルフィが間に挟まらないとどうにもならなかったクソみたいな状況。

  • 33二次元好きの匿名さん22/12/07(水) 13:18:37

    FILMREDというボスキャラが最後に求めたものを得て勝ち逃げしていった映画

    主人公は大切な人を失い、現実で会えずに終わった

  • 34二次元好きの匿名さん22/12/07(水) 13:26:40

    STRONG WORLD→シキぶっ飛ばした(捕まったかは不明)
    Z→ほぼ共倒れながらルフィが勝つ。その後ゼファーは一味やアイン達を逃がすためにZとして海軍に戦い戦死
    GOLD→倒されて気絶し海軍が捕縛
    STAMPEDE→共闘チームの助けもあり撃破(捕まったかは不明)

    なんやかんやで今までのFILM作品はルフィが勝ってたからな
    たとえ敵に重い背景があろうとも
    それがなぁ…トットムジカはともかくウタは…

  • 35二次元好きの匿名さん22/12/07(水) 13:29:09

    >>33

    今回のボスキャラはトットムジカとウタの両方ですかい…?個人的にはトットムジカのほうが比重が重いように感じてるけど…

  • 36二次元好きの匿名さん22/12/07(水) 13:32:20

    >>35

    ウタは黒幕兼ボス


    トットムジカはラスボス


    という認識

  • 37二次元好きの匿名さん22/12/07(水) 14:56:27

    なんかルフィ視点だとマジで胸糞過ぎるわ

    何で触れないであげてと言われたルフィが大損してるんだよ

  • 38二次元好きの匿名さん22/12/07(水) 15:12:00

    親子の問題言いながらその親連中はライブ見学する気は全くなくて事件発覚で慌てて行って大遅刻かますというルフィキレていいぞ

  • 39二次元好きの匿名さん22/12/07(水) 15:18:28

    メタ的にあれしかウタを映画内で綺麗に退場させる方法が無かったとはいえあれだけ頑張ったのに死亡(生死不明)EDはやっぱヒデェよ
    情報ゼロの状態で限界まで奮闘したルフィはともかく大遅刻かまして格好つけて登場してあの結末だったシャンクス達はちょっと…
    2週目以降だとどうしてもシャンクス(赤髪海賊団)とゴードンの保護者組の不甲斐なさが気になってしまう

  • 40二次元好きの匿名さん22/12/07(水) 15:25:32

    映画としては好きだけど、逆に明らかにパラレルだって言える映画で良かったと思った
    実質トットムジカの一人勝ちで誰も救われないだけじゃなくて、あの後にルフィとシャンクス再開しても気まずいだけっだもん
    ホーディに言った全部守るための二年だって発言にも影響出ちゃってるし

  • 41二次元好きの匿名さん22/12/08(木) 01:39:35

    RED本編のルフィは可哀想だったな…
    原作でルフィもウタも救いがあるといいね

  • 42二次元好きの匿名さん22/12/08(木) 12:42:25

    ルフィの主観では絶対にウタを責めたりしてないし誰も本当は悪くなかったって分かりきった上でREDのルフィ視点を客観的に見てると

    幼馴染に会えたと思ったら夢を否定されて喧嘩したくないと穏便に動いたらキレられてボコられてやりたい放題された後になんかちょっとスッキリした感じで新時代託されて起きたら棺桶だからな、謝られてもないしお礼も言われてないし初っ端以外心からの笑顔も解放された涙も見せてもらえてない上に現実で再会もできてない

  • 43二次元好きの匿名さん22/12/08(木) 12:44:16

    >>42

    マジでクソ

  • 44二次元好きの匿名さん22/12/08(木) 12:46:08

    >>42

    胸糞にほどがある

  • 45二次元好きの匿名さん22/12/08(木) 12:47:02

    いっそのこと主人公の大切な人設定は無い方が良かったな

  • 46二次元好きの匿名さん22/12/08(木) 12:48:23

    親子の物語を重視してるのは分かるけど、ルフィに貧乏くじ引かせすぎでしょ…

  • 47二次元好きの匿名さん22/12/08(木) 13:01:14

    悪意ある捉え方するとルフィが親子の引き立て役にされてる状態だからな

  • 48二次元好きの匿名さん22/12/08(木) 13:13:50

    >>47

    いくらなんでも引き立て役は流石に違うだろ...

    新時代を誓いあった幼なじみっていうシャンクスから独立した関係性もあったし

  • 49二次元好きの匿名さん22/12/08(木) 13:19:35

    原作に出て欲しいのはあの結末でルフィが可哀想だったからって気持ちがある

  • 50二次元好きの匿名さん22/12/08(木) 13:30:55

    >>49

    わかる

    かわいそうすぎるし、2年の修業の覚悟とかにもちょっと影響出ちゃってるし、何よりあの後シャンクスと再開してもお互いの一味全員REDの出来事が引っ掛かって素直に喜べなそうだし

  • 51二次元好きの匿名さん22/12/08(木) 13:39:06

    >>50

    全て守れましたか…?

  • 52二次元好きの匿名さん22/12/08(木) 13:48:44

    >>51

    どれだけ意気込みと実力があっても手からこぼれるものはあるし本当に何もかもを守り切れる程世界も敵も甘くはない、それでもまだ手の内にあるものは何がなんでも守り抜く姿勢を崩さない

    十分格好いいと思うんだけどな

  • 53二次元好きの匿名さん22/12/08(木) 13:49:26

    >>11

    バギーお前シャンクス叱ってくれ

  • 54二次元好きの匿名さん22/12/08(木) 14:27:10

    >>47

    親子の蟠りを直接解消できないから都合良くルフィ放り込んで要らなくなったから捨てたイメージ

  • 55二次元好きの匿名さん22/12/08(木) 15:22:32

    このレスは削除されています

  • 56二次元好きの匿名さん22/12/08(木) 15:27:45

    >>52

    それはそうなんやけどね、ただそれを劇場版でやってしまうのか?っていうのはある

    逆に原作の方ではルフィの身内はもう誰も死なないんじゃないかと思えなくもない

  • 57二次元好きの匿名さん22/12/08(木) 15:29:51

    >>56

    ガープとドラゴンは死にそう

  • 58二次元好きの匿名さん22/12/08(木) 15:30:48

    >>55

    前提条件がルフィ、シャンクス、ウタが全員知り合いであること、二人がシャンクスに憧れていたこと、お互いに歌姫や海賊団の船長って肩書のない頃を知っていることだと思うから幼馴染じゃないと無理よ

  • 59二次元好きの匿名さん22/12/08(木) 15:32:11

    >>52

    まだまだ強さが足りなかったんや

    まだ若いんだから命削って頑張るしかないんや

  • 60二次元好きの匿名さん22/12/08(木) 15:48:55

    >>58

    REDの物語自体が多少変わるけど「世界の歌姫」と「シャンクスの娘」の設定だけでよかったでしょってことじゃないか?

    実際、1人のアーティストの話、家族の話としては悲しいけど綺麗に終わってるから

    幼少期に夢を誓い合った少年と少女の話としても綺麗に終わってはいるんだけど…いるんだけど…!

  • 61二次元好きの匿名さん22/12/08(木) 15:55:41

    >>52

    その通りなんだけどなんでよりにもよってエースと同じ括りに入るであろうキャラ生やしてそれをやるのって感情がね

  • 62二次元好きの匿名さん22/12/08(木) 16:19:02

    >>60

    確かにルフィにとって悲しい結果になったけど、だからって幼馴染や新時代の誓い関連を無くせばいいかというと映画でルフィとウタのコンビを好きになった者としては物足りなく感じたと思うわ

    ウタをよく知ってることでルフィ視点でウタに感情移入しやすくしたりルフィの葛藤に共感したりって楽しみ方ができなくなるし

  • 63二次元好きの匿名さん22/12/08(木) 17:10:49

    >>61

    それな。

    過程そのものは差別化出来てても最終的な結果がアレじゃ2年間の意味って何だったの?ってなる

  • 64二次元好きの匿名さん22/12/08(木) 19:44:53

    このレスは削除されています

  • 65二次元好きの匿名さん22/12/08(木) 23:51:16

    このレスは削除されています

  • 66二次元好きの匿名さん22/12/09(金) 00:13:08

    親子の物語として描くならスッパリそれだけに集中すればいい
    設定足したから割食った感じある

  • 67二次元好きの匿名さん22/12/09(金) 00:15:00

    >>64

    >>65

    キミ色んなとこで同じこと何度も書き込んでません?

  • 68二次元好きの匿名さん22/12/09(金) 00:22:02

    >>64

    >>65

    こいつREDのこと語るスレで最近出てくるけど殺してええのんか?

  • 69二次元好きの匿名さん22/12/09(金) 00:23:23

    >>68

    無論だ

  • 70二次元好きの匿名さん22/12/09(金) 05:02:20

    >>59

    あの時は過剰な覇気がなかった今はある

  • 71二次元好きの匿名さん22/12/09(金) 16:57:39

    悪気は全くなかったとはいえ結果的には大人であるゴードンやシャンクス達の決断の犠牲に子供であるルフィとウタがなってしまった感があるのがな…
    結局主にぶつかり合ったのはこの二人だし
    ルフィに救いはほぼなくてウタも心しか救われなかったしね

  • 72二次元好きの匿名さん22/12/09(金) 16:59:11

    >>71

    ルフィへの怒りは八つ当たり入ってるよな、アレ…

  • 73二次元好きの匿名さん22/12/09(金) 17:01:38

    >>71

    なんで触れないであげてと言われた側が駆けずり回った挙げ句、葬式にも参加させてもらえないんだろうな

  • 74二次元好きの匿名さん22/12/09(金) 17:03:57

    前どっかで見た、ゴードンが罪を被ろうとしたから、シャンクスがゴードンの首を刎ねて罪を擦り付けてしまえば良いみたいな意見が滅茶苦茶過ぎて笑った

  • 75二次元好きの匿名さん22/12/09(金) 17:08:28

    殴るべきだったのか…?

  • 76二次元好きの匿名さん22/12/10(土) 02:32:58

    >>75

    殴るのはどうかな…

    完全に敵対しようとするのもまずい気がする

  • 77二次元好きの匿名さん22/12/10(土) 02:39:28

    >>76

    CPネタ抜きに割とガチで抱きしめてあげるのが一番効果的な気もする

    「大事なのは体より心」って言ってる上に12年孤独で人の温もりなんて感じていないであろう子に唯一の友人の温もりを感じさせてあげるってのは効果あると思うんだよね

  • 78二次元好きの匿名さん22/12/10(土) 02:40:54

    そもそも劇中のウタって癇癪起こして泣き喚いてる子供みたいなもんだし…
    その子供を殴ったりしても状況が良くなるのかって言われたらNOやろ、そもそも殴っても効かないだろうけど
    あと大人の対応したのがダメみたいに言われがちだけどガキにガキの対応してもウタが付け上がるだけな気がするし

  • 79二次元好きの匿名さん22/12/10(土) 06:30:54

    それじゃあルフィがどんな対応しても暴走状態になってたウタは暴れだすということか…

  • 80二次元好きの匿名さん22/12/10(土) 06:55:28

    じゃあウタが大人の対応したらその時点で完全に心を閉ざしたってことだから普通に詰みエンドだよ

  • 81二次元好きの匿名さん22/12/10(土) 12:22:39

    ルフィは楽しい気持ちでライブに来たのに、久しぶりに会えた友人と喧嘩するなんてゴメンなんだ

  • 82二次元好きの匿名さん22/12/10(土) 12:56:58

    ルフィはウタと喧嘩したくないし、ベックマンの頼みで親子の問題に触れないようにしていた

    ウタは歳上のプライドや救世主という意識、対等という意識から、助けを言えない

    駄目そうですね

  • 83二次元好きの匿名さん22/12/10(土) 12:59:45

    >>82

    なんで頼んだ側の親たちは何もしてなかったんですか12年間?

  • 84二次元好きの匿名さん22/12/10(土) 13:05:21

    親子の問題とかいうけどエレジアに置き去りにした時点で親子の縁切るつもりでしたよね
    なんかなにがあろうとおまえはおれたちの娘だとかスカしてたけど

  • 85二次元好きの匿名さん22/12/10(土) 13:05:35

    このレスは削除されています

  • 86二次元好きの匿名さん22/12/10(土) 13:09:41

    >>83

    ウタは表の世界で幸せになるべきだ

    自分達の様な悪党海賊が近付いてはいけない


    音楽の島エレジアの国王ゴードンを信じよう


    一方その頃、エレジアのゴードンとウタ

  • 87二次元好きの匿名さん22/12/10(土) 13:11:37

    sbsでウタ日記の声に対してのネットの反応にめっちゃ過敏だったおだっちが今のシャンクスたちへの反応に対してどう思ってんのかきになるな

  • 88二次元好きの匿名さん22/12/10(土) 13:13:21

    >>87

    もしかしたら尾田先生は、シャンクス達をルフィの憧れではあるけど駄目駄目ですよと描こうとしてるのかもしれない




    だから、批判されてるところは、行き過ぎなところはあるけど、意外と予想通りとか

  • 89二次元好きの匿名さん22/12/10(土) 13:14:58

    >>88

    ダメダメの域ぶちやぶってますよ尾田さん

  • 90二次元好きの匿名さん22/12/10(土) 13:17:09

    >>89

    先生直々に、シャンクスは大人げないですと言われてるし、最終章に向けてチャージしてるのかもしれない


    基本少年漫画だから、シャンクスのバトルシーンとかで上手く誤魔化せそうだしな


    振り返ってみると、仕方ないとはいえシャンクスは結構酷くない?ってなるように作ってそう

  • 91二次元好きの匿名さん22/12/10(土) 13:17:15

    シャンクス厳しめなスレ増えてきたな
    赤髪厳しめ二次創作が流行るわけだ

  • 92二次元好きの匿名さん22/12/10(土) 13:19:12

    公開からしばらく経ってみんな冷静になった感

  • 93二次元好きの匿名さん22/12/10(土) 13:19:46

    >>90

    原作者直々に「辛えのは俺の方だクソガキ!」設定してるからルフィがウタの真相に気づいて色々思い出しながら最後にそれ思い出してシャンクスに最終的にキレる決定打として持ってきそう

  • 94二次元好きの匿名さん22/12/10(土) 13:19:52

    シャンクスsageをしたい訳じゃないんだけど、どう考えても大人気ないからの域超えちゃってるからね
    トットムジカが元凶でもその後のウタに対する対応は明らかにやらかしてるわけだし

  • 95二次元好きの匿名さん22/12/10(土) 13:21:38

    最終的に飲み込んだルフィをすぐ馬鹿にした時点でダメだった

  • 96二次元好きの匿名さん22/12/10(土) 13:23:13

    >>95

    尾田先生:シャンクスは大人げないです


    先生いわく、1話で見てほしいのは、ルフィがヒグマに攫われて慌てるシーン


    なんとなくシャンクスをどう扱いたいかがこの情報から読み取れる

  • 97二次元好きの匿名さん22/12/10(土) 13:49:11

    親子の絆という見出しで盛り上げようとしてたけど、振り返ってみると仕方が無かったとはいえ、シャンクスだめじゃね?となるRED

  • 98二次元好きの匿名さん22/12/10(土) 15:02:36

    「子供がどれだけ自分達のことを愛してくれていたのか」を見誤った父親と
    父親達からの愛情を信じきれなかった子供の話だからなぁ(こっちは親側が自分達を恨むように仕組んだから仕方ないけど)

    でもって当事者達よりその辺をよく理解出来てる第三者であるルフィが奔走することになるわけで

  • 99二次元好きの匿名さん22/12/10(土) 15:05:09

    >>98

    おかしいな、ルフィの苦労に対する報いがねぇや…


    元々家庭の問題だからと言われた側がなんか駆けずり回る羽目になってるな…


    保護者組が誰も情報を開示してくれないな…

  • 100二次元好きの匿名さん22/12/10(土) 15:16:27

    最愛の日々と忘れぬ誓いは支えであって救いではなかったからな、ルフィがやれる事は全部やってんだよ


    言っちゃあれなんだがシャンクスがもっと頑張らなきゃいけなかった、悪気がなくてもその場その場の選択肢を間違えすぎてる
    12年前は向き合わずに放り出したのを後悔して今度は向き合った結果強引に動かないせいで手遅れな状況まで行っちゃってるし

  • 101二次元好きの匿名さん22/12/10(土) 15:23:43

    >>99

    自由と平和を愛してた幼馴染が世界転覆の大犯罪者になるのを防げた、突然会えなくなった12年前と違って今度はきちんとお別れが出来た…

    ルフィ的には謝罪も感謝もいらないからウタが元気に生きててくれればそれで良かったんだろうけど

  • 102二次元好きの匿名さん22/12/10(土) 22:06:31

    連動アニメ見るとルフィよりも先に動いてそうな感じはするんだけどな>シャンクス

    あの描写はなんの意味があったのか


    …ああダメだな

    REDの結末に脳を破壊されてるんだ

    原作世界の分岐軸を妄想することで現実逃避をはかるくせがついている最近

    そこに映画の粗い部分とかも交えて考え出すともう止まらなくなるんよ

    たとえば「ルフィが原作にない大事件を起こした結果

    シャンクスがその始末に駆り出されてエレジア到着が遅れた」とか

    実はある程度ルフィの自業自得でしたって勝手に脳内設定作って納得しようとしたり

オススメ

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