- 1二次元好きの匿名さん22/12/07(水) 22:38:11
いる？いらない？
- 2二次元好きの匿名さん22/12/07(水) 22:39:39
同情のためではなくそいつがそうなった納得できる理由が知りたい派なのでいる
- 3二次元好きの匿名さん22/12/07(水) 22:39:39
ないほうが倒した時のスッキリさはある
- 4二次元好きの匿名さん22/12/07(水) 22:40:54
いらない
- 5二次元好きの匿名さん22/12/07(水) 22:40:55
悲しくても悲しくなくても悪役の背景知るの好きだから
過去回想あると割とテンション上がる - 6二次元好きの匿名さん22/12/07(水) 22:40:59
キャラの掘り下げはなんぼあってもいい派なのでいる
悲しくなくてもいる - 7二次元好きの匿名さん22/12/07(水) 22:41:46
いる
それはそれとしてスレ画本人は「数奇」としか言ってない定期 - 8二次元好きの匿名さん22/12/07(水) 22:42:01
欲しい
けどそれを理由に作中で無闇に同情されて可哀想…辛かったよね…みたいな扱い受けるのは嫌 - 9二次元好きの匿名さん22/12/07(水) 22:42:31
映画ボスは短い尺でキャラ深めるために悲しい過去持ちが多めの印象だが
原作だとスレ画くらいだよな - 10二次元好きの匿名さん22/12/07(水) 22:42:45
ファンが可哀想ってヨシヨシしてるのを見るのがダルいから無い方が好き
- 11二次元好きの匿名さん22/12/07(水) 22:43:22
悲しい過去はあってもなくてもいいけどキャラの深掘りができるから過去の回想は欲しい派
- 12二次元好きの匿名さん22/12/07(水) 22:43:42
悲しい過去持ちと持たない奴両方いた方がキャラバリに富む気はする
- 13二次元好きの匿名さん22/12/07(水) 22:44:09
要らない
少なくとも黒炭オロチは後腐れ無くスカッとブチのめしてほしかった - 14二次元好きの匿名さん22/12/07(水) 22:44:52
過去は絶対知りたい
悲しい必要は全員にはないかも - 15二次元好きの匿名さん22/12/07(水) 22:45:49
定番だけど主人公にやられた瞬間に過去回想入るの好きでござる
- 16二次元好きの匿名さん22/12/07(水) 22:47:07
ワンピに限って言えば全キャラの生い立ち考えてそうだから
SBSでもビブカでも良いからいつか放出してほしい - 17二次元好きの匿名さん22/12/07(水) 22:47:18
あった方が人間味は増すなぁ
まあどんなに辛い過去があっても無関係な者を傷つける理由にはならんけど - 18二次元好きの匿名さん22/12/07(水) 22:48:29
悲しい過去と別にそうでもない過去両方欲しい
- 19二次元好きの匿名さん22/12/07(水) 22:49:17
敵を倒してスッキリ！したいからワポルやシーザーなりガスパーデ、クリークとかクロとかレベルの悪の権化が良い
- 20二次元好きの匿名さん22/12/07(水) 22:50:05
あっても良いけどそれでヨシヨシするファンがつくのは嫌い
あとワンピースではまず無いけど悲しい過去を持つ敵に同情する系の主人公とかは死ぬほど大嫌いだからその作品の場合は悲しい過去なんか不要 - 21二次元好きの匿名さん22/12/07(水) 22:50:19
キャラを深く知りたいから敵役に過去は欲しい
悲しき過去でも悲しくない過去でもいいけど過剰な擁護はいらない - 22二次元好きの匿名さん22/12/07(水) 22:52:05
キャラによる
アプーとかシーザーに悲しい過去があったら逆に笑う - 23二次元好きの匿名さん22/12/07(水) 22:53:21
作品を代表するような悪役なら悲しき過去はない方がいい
章ボスや中ボスキャラならあった方が印象に残るからあった方がいい - 24二次元好きの匿名さん22/12/07(水) 22:56:00
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- 25二次元好きの匿名さん22/12/07(水) 22:56:17
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- 26二次元好きの匿名さん22/12/07(水) 22:56:36
作品とかそのキャラによるとしか…
シンプルに過去の描写は解像度が深まるからどんなキャラでも欲しいけど - 27二次元好きの匿名さん22/12/07(水) 22:57:15
いる時といらない時がある
- 28二次元好きの匿名さん22/12/07(水) 22:57:24
悪役による
そうなった理由は知りたいからあるなら見たいけどそんな過去がない生まれ持ってのクズや悪も嫌いじゃない - 29二次元好きの匿名さん22/12/07(水) 22:58:30
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- 30二次元好きの匿名さん22/12/07(水) 22:58:46
マムは悲しき過去に入る？
- 31二次元好きの匿名さん22/12/07(水) 23:00:54
- 32二次元好きの匿名さん22/12/07(水) 23:01:34
例えばバイキンマンは本来はアンパンマンを倒すために来たって言ってるけど「実はアンパンマンが原因で何か悲しい過去があって…」とかされても今やってる迷惑行為の免罪符にはならない訳で
- 33二次元好きの匿名さん22/12/07(水) 23:01:40
ジョジョ4部の吉良吉影は「裏設定として母親から虐待を受けてたって設定があったけど、読者が同情しそうだから没にした」って荒木先生が何かで言ってたな
やっぱり後腐れ無くぶっ飛ばすなら、悪役は外道であるべしとは思う - 34二次元好きの匿名さん22/12/07(水) 23:02:10
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- 35二次元好きの匿名さん22/12/07(水) 23:02:22
キャラによる
色々いていい - 36二次元好きの匿名さん22/12/07(水) 23:02:49
敵役≠悪役
- 37二次元好きの匿名さん22/12/07(水) 23:03:48
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- 38二次元好きの匿名さん22/12/07(水) 23:04:12
それなりに悲しい過去持ちなのにドフラの同情出来なさは凄い
- 39二次元好きの匿名さん22/12/07(水) 23:05:14
そいつがそうなるに至った悲劇への同情や憐憫を抱きつつも、それでも互いの主義主張を全力でぶつけ合って勢いよくぶっ飛ばす爽快感やカタルシスが大好きなのでいる
- 40二次元好きの匿名さん22/12/07(水) 23:05:57
- 41二次元好きの匿名さん22/12/07(水) 23:06:11
ヒ〜ヒッヒそんな悲しい過去があったのかい！？って喜ぶために必要なのでいる
同情はしない - 42二次元好きの匿名さん22/12/07(水) 23:08:06
劇場版で言うならテゾーロやゼファー先生とかウタみたいな壮絶なお労しい過去があって過去に囚われてるってのもドラマあって好きだけど、バレットみたいに「過去が何だ！おれは最強になる男だ！」ってお辛い過去をモノともしないタイプも好き
勿論シキみたいに特別辛い過去があるわけでもないのも好き(ライバルに勝ち逃げされたりインペルダウンに幽閉されたしたけど。過去にも囚われてるけど) - 43二次元好きの匿名さん22/12/07(水) 23:08:30
わりと端的に出されてるが悲しい過去持ちはやはり多い
しかしちゃんと語った場合はむしろ同情されないっていうのはなんかうまいと思う
スレ画とかマムとか
どっちかって言うと仲間とかその土地で会う人の悲しい過去のほうが本当に悲しくてルフィたちを応援しやすいな - 44二次元好きの匿名さん22/12/07(水) 23:10:07
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- 45二次元好きの匿名さん22/12/07(水) 23:11:01
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- 46二次元好きの匿名さん22/12/07(水) 23:11:34
主人公がヒーローみたいな正義側の人間だと
敵に悲しい過去持ちがあると葛藤や正義のぶつかり合いが生まれるけど
主人公がアウトローだとそういう感じにはならないからな - 47二次元好きの匿名さん22/12/07(水) 23:11:48
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- 48二次元好きの匿名さん22/12/07(水) 23:12:02
- 49二次元好きの匿名さん22/12/07(水) 23:12:51
最近のワンピカテ民の傾向がよくわかるスレ
- 50二次元好きの匿名さん22/12/07(水) 23:13:05
悲しい過去あろう同情の余地もないからぶん殴ってスッキリできる漫画じゃんワンピース…
- 51二次元好きの匿名さん22/12/07(水) 23:13:10
キャラによるだろ
フリーザに悲しい過去とかあったら嫌 - 52二次元好きの匿名さん22/12/07(水) 23:13:41
キャラの解像度を上げたいからどんな過去でも描写はあると嬉しい
オロチみたいにそれなりに道理を弁えてたのが欲に目が眩んで結局小物の外道に落ちるのも落差があって味わい深い派
どれだけ悲惨だろうと過去はただの過去でしかないからな
どう選択して生きたかで主人公サイドと比較されるとなお良し - 53二次元好きの匿名さん22/12/07(水) 23:13:52
それがホーディ最大の魅力だと思うよ
- 54二次元好きの匿名さん22/12/07(水) 23:13:54
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- 55二次元好きの匿名さん22/12/07(水) 23:14:31
エネルとかいう過去が一切分からないのにキャラ立ちしまくつてる悪役
- 56二次元好きの匿名さん22/12/07(水) 23:14:46
こんなスレにまで荒らしに来てどうするんだろうねえ
１は１でちゃんと管理しないなら煽りスレとして通報だぞ - 57二次元好きの匿名さん22/12/07(水) 23:15:19
キャラによる
ビッグマムの本人は悲しいんだろうが別方面から見ると戦慄の過去はちょっと新しかったから嫌いじゃない - 58二次元好きの匿名さん22/12/07(水) 23:15:19
海兵が主役だと海賊になるしかなくてなった敵とか出すと精神的な成長イベに繋がるが
ルフィは海賊だから今の感じで良いわ - 59二次元好きの匿名さん22/12/07(水) 23:15:50
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- 60二次元好きの匿名さん22/12/07(水) 23:16:37
悲しき過去があるやつもないやつも両方用意しろ
- 61二次元好きの匿名さん22/12/07(水) 23:17:24
それ関係ないだろ
- 62二次元好きの匿名さん22/12/07(水) 23:17:55
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- 63二次元好きの匿名さん22/12/07(水) 23:17:57
なおアニワン
- 64二次元好きの匿名さん22/12/07(水) 23:21:04
あったりなかったりしろ
- 65二次元好きの匿名さん22/12/07(水) 23:23:50
悪役に悲しい過去……があるとなんか生まれてからずっと辛いことしかなくてやっとそれを打破する力を持ったのに不幸の再生産しかできないんだねぇ…(嘲笑)になるから本当に嬉しい
テゾーロがあの過去で天竜人嫌いなのに自分も天竜人ごっこしてんの見て大興奮した お前もお前が嫌いな奴らと同じ生き物なんだなってなる - 66二次元好きの匿名さん22/12/07(水) 23:25:32
結局はバランス次第では？
- 67二次元好きの匿名さん22/12/07(水) 23:27:49
悲しい過去あったうえでそれ以上のこと仕出かすやつと平和に暮らしてきたクズの両方欲しい
- 68二次元好きの匿名さん22/12/07(水) 23:28:39
何かやたら突っかかる奴居るな
「勧善懲悪＝単純！幼稚！なろう系！」って決めつける奴とか
まさか暴れん坊将軍で毎週上様に倒される悪党たちにも、一人一人に悲しい過去設定しろ！とでも言う気か？ - 69二次元好きの匿名さん22/12/07(水) 23:29:03
妄想や二次でかわいそう～～よしよしってするの好きなタイプのファンだから要る
でも作中でかわいそうだろうヨシヨシってされるとうーんってなっちゃう
ワンピースはそういうのあまり無いのが良い - 70二次元好きの匿名さん22/12/07(水) 23:34:10
キャラや世界観や物語を描くうえで必要だから描写されるんだろ
スレ画の過去はキャラにも世界観にもおもっきり重要だから必須 - 71二次元好きの匿名さん22/12/07(水) 23:34:31
悪人に同情することを許さない人ってなんなんだろうな、別の話だろうに
- 72二次元好きの匿名さん22/12/07(水) 23:34:48
ホーディの異質さが際立つのでいる
- 73二次元好きの匿名さん22/12/07(水) 23:36:36
キャラによるだろ
例えばベジータは最初敵キャラとして登場してだけど、フリーザから惑星破壊されて一時期部下だった過去やら、サイヤ人のプライドやら無くしてただの極悪キャラにした方がいいかと言われれば、ノーと答える - 74二次元好きの匿名さん22/12/07(水) 23:38:49
少なくともスレ画に関してはこの過去がなければこんなに人気にはならんだろうし、ローとコラさんも物語から消失するので必要かな
- 75二次元好きの匿名さん22/12/07(水) 23:50:14
- 76二次元好きの匿名さん22/12/07(水) 23:59:57
スレ画とか過去のせいで賊になったタイプの筆頭だろうからなぁ
トンタッタなんかめっちゃ明るく海賊になったのにね - 77二次元好きの匿名さん22/12/08(木) 00:10:21
ベラミーとかいう悲しい過去もなしにドロドロの過去持ちのドフラミンゴのファンから海賊になって推しの地雷踏みまくったやつ
- 78二次元好きの匿名さん22/12/08(木) 00:13:13
テゾーロの悲しい過去にはお労しい興奮したし、
スパンダムは割と恵まれてる真性の性格クズでハッピー興奮したから、
過去はあってもなくても良い。
キャラクター性とあってれば、まとめてテンション上がるし興奮する - 79二次元好きの匿名さん22/12/08(木) 00:17:24
裏設定というか原画集とか見るの好きだからそういう延長で過去が欲しいってか見たい知りたい
- 80二次元好きの匿名さん22/12/08(木) 00:43:42
悲しい過去があるのにそれ以上の悪行を犯してしまったという皮肉さも悪役としてウリになるからなぁ
- 81二次元好きの匿名さん22/12/08(木) 00:47:04
キャラによるとしが言いようがない
- 82二次元好きの匿名さん22/12/08(木) 00:47:50
全然合っていい
色々モヤッてもそれがそのキャラの魅力だからって感じでもありストーリーだと思うから - 83二次元好きの匿名さん22/12/08(木) 00:48:40
海賊も海軍も一般人も過去がろくでもない率が高すぎて最終結論が「悲しい過去の悪役がいる」ではなく「この世界が過酷すぎる」になってる
- 84二次元好きの匿名さん22/12/08(木) 01:03:22
必ずしも悲しいものである必要は無いし本編中で全部を出す必要もないけど作者の頭の中にはそのキャラの人格形成の経緯があって欲しい派
ワンピースは節々の反応とかに匂わせるの上手いから好き - 85二次元好きの匿名さん22/12/08(木) 01:41:01
悪は悪でいてほしい人と
一人の人間として見たい人の戦いはやめるんだ
こればかりは性癖の戦いで終わりがない - 86二次元好きの匿名さん22/12/08(木) 01:44:45
スレ画やプッチ神父みたいに悲しい過去と邪悪になった(道を踏み外した)自業自得さがセットになった過去は味わい深いのでいる
- 87二次元好きの匿名さん22/12/08(木) 01:53:13
別に悲しくはなくてもいいけど行動や性格、理念の理由を知りたいから過去は描写してほしい派
理由のない人物は薄っぺらく見えるからね - 88二次元好きの匿名さん22/12/08(木) 01:55:36
このレスは削除されています
- 89二次元好きの匿名さん22/12/08(木) 06:03:49
他人がそのキャラをどう思おうが勝手なんだから正義感を振り回すな
- 90二次元好きの匿名さん22/12/08(木) 06:17:19
「同情したいから」悲しい過去が欲しいわけじゃないんだよなあ
そいつをそんな強烈な悪行に走らせたのは何か、そこに確固としたバックボーンが欲しいんだ - 91二次元好きの匿名さん22/12/08(木) 06:22:16
悲しい過去があってもいいしそれに同情したファンがファンのコミュニティでヨシヨシしてるのも勝手にやっててくれと思うけど悪役本人が「こんな過去があった！だから自分は可哀想な人間なんだ！」って過去語り始めたら無理
- 92二次元好きの匿名さん22/12/08(木) 06:22:20
そしてホーディみたいな場合を除けば、彼らの過去は「強い感情や決心、信念に導くような過去」であってそれは大抵の場合「悲しい」と言えるものだと思う
だから「悪人に悲しい過去がある」んじゃなくて「悲しい過去があるから悪人になる」んだよな
- 93二次元好きの匿名さん22/12/08(木) 06:41:50
- 94二次元好きの匿名さん22/12/08(木) 06:46:10
- 95二次元好きの匿名さん22/12/08(木) 08:26:10
正当化って意味じゃなくてどうしてそうなったか、みたいな経過観察みたいな意味であってほしい
ただそういうのが多いなか本当に全く動機になるような過去が一切ない純粋悪も一人二人ほしい - 96二次元好きの匿名さん22/12/08(木) 08:29:11
アーロンは良かった
倒した時は何も知らずスッキリ！出来たし
何故ああいう行動だったのか理解もできる掘り下げが来たから
悲しい過去とかはどうでもいいけど何がそうさせたのかは知りたい - 97二次元好きの匿名さん22/12/08(木) 12:40:41
あってもなくてもいい派だし可哀想と思うのも思わないのも個人の自由だろと思ってる
他人だからそういう考え方の人もいるんだねで済む話だけど
それはそれとしてそういうお気持ち表明は最初に前置き入れといてくれ
俺個人はSBSとかファンブックで明かされるぐらいでちょうどいい派 - 98二次元好きの匿名さん22/12/08(木) 12:46:32
つまりシーザーとドフィどっちが好きかって話！？！？！？？？
- 99二次元好きの匿名さん22/12/08(木) 12:46:40
ドフラミンゴ然り、かつてはその構造の被害者だった子供がいつしか加害者になるのはやるせなさがあって好き
- 100二次元好きの匿名さん22/12/08(木) 12:54:15
悲しい過去があってもいいけど作中で描かれないで欲しいみたいなキャラもいる。
- 101二次元好きの匿名さん22/12/08(木) 13:05:39
部分的な匂わせとか回想で大まかな想像は出来るけど具体的にどういう事があったのかは読者は知らずじまいで終わるのも好き
想像の余地があるし、その過去や思い出はその人だけのものっていうのも綺麗だと思うので
- 102二次元好きの匿名さん22/12/08(木) 21:55:04
悲しいというか、今に至るまでの過去はどう足掻いてもあるものだからなぁ。
別に過去が悲しかろうが悲しくなかろうが、物語の悪役である以上主人公にはぶっ飛ばされるし。
主人公に相対する理由は欲しいよなって。
同情されようが悪は悪でしょ。 - 103二次元好きの匿名さん22/12/09(金) 00:17:36
>>22 手長族みたいな特殊な種族が海賊やってるんだから悲しい過去くらいあるだろ定期
- 104二次元好きの匿名さん22/12/09(金) 00:30:16
悪役って表現が難しいけど、行動を起こすに至った理由は説明されると嬉しい。
主人公(30億の賞金首)は作中の正義に対しての悪役か？ってなるし、スレタイが敵役ならわかりやすかったんだけど。
・母親不明
・父親からネグレクト
・祖父から虐待&ネグレクト
・幼なじみ失踪
・犯罪者に捕まって泳げないのに海に捨てられる
・助けてもらったけど恩人は腕を失う
・兄死亡(だと長年思ってた)
↑がわかってる第一話時点で、今後まだ増えそうなんだけど...悪役に悲しい過去はあって欲しいだろ - 105二次元好きの匿名さん22/12/09(金) 12:17:17
(正直迫害に遭ってしまったっていう点ではホーミング聖もドフラミンゴもコラさんも全員可哀想だろとは思わなくもない)
(個人の意見だけど) - 106二次元好きの匿名さん22/12/09(金) 12:23:00
同情するキャラが主人公でも面白い作品なんて普通にあるから結局は作者の書き方次第なんだよなぁ