- 1二次元好きの匿名さん22/12/08(木) 12:13:48
- 2122/12/08(木) 12:14:51
- 3二次元好きの匿名さん22/12/08(木) 12:14:57
最近キラフロル増えてきてない?俺の相手だけか?
- 4二次元好きの匿名さん22/12/08(木) 12:16:20
環境よく知らないんだけどミトム>>>ヒトムなのは普通なの?
- 5二次元好きの匿名さん22/12/08(木) 12:20:43
DかCあたりにイッカネズミ入れてもよさそうたまに来るとウザいし
- 6122/12/08(木) 12:25:47
キラフロル強いですよね取り敢えず先発で出せば最低限仕事してくれます
Cも高く昔の襷ガブを思い出す性能です
ただ自分はそこまで順位高い訳では無いのでそんなに見てないかなって感じです
ミトムの方が見れる範囲が広いからですね
わかりやすい例ですとテラスタルを使わない前提ならキョジオーン、ヘイラッシャ、ドオー(貯水以外)、アーマーガアなどの受けポケモンを相手にすることができるのがヒトムとの差ですね
水と電気の特殊と言うのも珍しく今の環境強い水タイプは割と物理に寄ってます
対して炎タイプはウルガモス、ラウドボーンなど強い特殊ポケモンがいてパーティ組む時にそこら辺と役割が被ってしまいミトムの方が役割が被りにくいってのも利点だと思います
- 7二次元好きの匿名さん22/12/08(木) 12:30:24
- 8二次元好きの匿名さん22/12/08(木) 12:35:35
オノノがDなのはミミッキュ狩り専門のイメージが強いからって感じ?
- 9二次元好きの匿名さん22/12/08(木) 12:44:58
ミミッキュ以外にもヘイラッシャも天然で能力上昇が無くならないのでワンチャンあります(1↑逆鱗で54〜64%なので本当にワンチャン)
他にはロトムや鋼毒サザンドラと言った環境にいる強い浮遊持ちにも地震が通る為今は数は少ないですがワンチャンありそうだなと感じたのでDです
- 10二次元好きの匿名さん22/12/08(木) 12:45:55
バッタ意外と強いんだな
- 11二次元好きの匿名さん22/12/08(木) 12:58:54
- 12二次元好きの匿名さん22/12/08(木) 12:59:57
- 13二次元好きの匿名さん22/12/08(木) 13:02:29
ガモスそんな強い?1回しか当たってないからいまいち分からん
- 14二次元好きの匿名さん22/12/08(木) 13:03:20
- 15二次元好きの匿名さん22/12/08(木) 13:03:38
- 16二次元好きの匿名さん22/12/08(木) 13:07:13
最速マスカーニャ抜きドラパで壁貼ってるけどやっぱコイツ強い
- 17二次元好きの匿名さん22/12/08(木) 13:08:58
- 18二次元好きの匿名さん22/12/08(木) 13:10:32
左右差無しの世代順だよねこれ?ABとか結構露骨にランク内での差はありそうだから議論した方がいいんじゃないか。複雑な議論と編集の手間を押し付けてしまうけど
- 19二次元好きの匿名さん22/12/08(木) 13:10:44
- 20二次元好きの匿名さん22/12/08(木) 13:11:14
カラミンゴ結構火力馬鹿にならなくて止まりにくいんだけどアイツBかCくらいない?
- 21二次元好きの匿名さん22/12/08(木) 13:11:25
- 22二次元好きの匿名さん22/12/08(木) 13:12:52
スカーフが多いとかじゃないだけ安心出来た、ありがとう
- 23二次元好きの匿名さん22/12/08(木) 13:13:24
- 24二次元好きの匿名さん22/12/08(木) 13:13:57
- 25二次元好きの匿名さん22/12/08(木) 13:14:25
対策されまくってるし、その手段も無理のないものが増えてきてるから、実際そんなに選出されてはいないと思う。
ただパーティ構築段階で対策を強要するパワーがある、っていう点で唯一無二なので歴として環境ポケモンではあるって感じ
- 26二次元好きの匿名さん22/12/08(木) 13:19:51
- 27二次元好きの匿名さん22/12/08(木) 13:20:09
最近はキノコの胞子切ってるキノガッサが多いです
キノガッサの強みは相手にキノガッサの対策ポケモンを強要させる事ができる事ですね
例としてキノガッサで有利対面を作ると相手にサーフゴーの交換を強要出来るのでサーフゴー読みで眼鏡サザンドラを出して悪波で圧をかけていくみたいな使い方です
サーフゴー読みの地ならし読みの風船などキノガッサのせいでサーフゴーに汎用力が少ない持ち物が選択肢にあがるなども環境に影響を与える力が強いと感じます
- 28二次元好きの匿名さん22/12/08(木) 13:22:39
スカーフそれなりか、鉢巻より少ないならまだやれる筈...
- 29二次元好きの匿名さん22/12/08(木) 13:26:41
- 30二次元好きの匿名さん22/12/08(木) 13:33:39
バンギとオノノクス交換で良くない?
環境に多いポケモンに弱いバンギで誰に勝てるのよ - 31二次元好きの匿名さん22/12/08(木) 13:36:19
ミミッキュAある?うざいけど今作は連続持ちが環境にまあまあいるからそこまで脅威じゃない気がする
- 32二次元好きの匿名さん22/12/08(木) 13:37:58
- 33二次元好きの匿名さん22/12/08(木) 13:38:59
- 34二次元好きの匿名さん22/12/08(木) 13:42:23
モロバレルは便利そうなんだが振り方が分からない
- 35二次元好きの匿名さん22/12/08(木) 13:44:58
- 36二次元好きの匿名さん22/12/08(木) 13:53:18
連続技でよく見かけるのがパルシェン、セグレイブの氷柱針でセグレイブはタイプも素早さを勝ってるのでテラスタルを切らせられるのでそこまでミミッキュ側は辛くないかなと感じます
環境にいるサーフゴーやドラゴンタイプに強く型が豊富なのが最大の長所だと思います
呪い身代わり痛み分けならキョジオーンやヘイラッシャなどの耐久ポケモンに強く皮を盾にトリックルームする型なら壁で無理矢理積んでくる構築に強くなれます
珠ゴーストテラスタルは剣舞シャドクロ耐え調整なども崩すことが出来ノーマルテラスタルでミラーに勝つ調整まで選択肢まで出てくる為強いのもありますが面倒臭いイメージです
- 37二次元好きの匿名さん22/12/08(木) 13:57:29
今の環境ならHBで良いと思います
クッションとして扱ってサイクルを回す事が多いので物理偏重な環境の現在は出しやすさを優先して良いと思います
言うまでもありませんがドラゴンを受けたくてテラスタルを鋼にしたのに持ち物が黒いヘドロのせいでマッハで体力を減らすみたいなミスはやめようね(2敗
- 38二次元好きの匿名さん22/12/08(木) 14:04:54
壁貼り要員はやっぱオーロンゲ一択なんですかね…入れたいけどサザンミミッキュと弱点被るので採用をためらってしまう
- 39二次元好きの匿名さん22/12/08(木) 14:06:16
マントサーフゴー対策に地震を入れたり地割れ対策にテラスタルを飛行にしたり単純なサイクル戦にするからステロを入れたりミラー対策に地割れなどキョジオーン側が対策の選択肢を事前に選んで潰す事が出来るのが厄介です
自分は祈りながら拘りトリック通れ!!!って願ったり悪テラス眼鏡サザンドラでキョジオーンが出てくる事を祈って無理矢理突破してます
- 40二次元好きの匿名さん22/12/08(木) 14:09:59
- 41二次元好きの匿名さん22/12/08(木) 14:17:12
対策割れてるし上位帯はもうキョジオーン使われん
来たとしてもガモスサザンでどうとでもなる - 42二次元好きの匿名さん22/12/08(木) 14:18:23
- 43二次元好きの匿名さん22/12/08(木) 14:20:55
- 44二次元好きの匿名さん22/12/08(木) 14:21:36
ケンタロス炎って割とB以上はあると思うけどどうかな?A110にS100から放たれるインファイトやらフレアドライブで結構いる鋼に強いしいかく、鬼火、B100で物理に対する受けも強いからかなり活躍してくれる
まああまり見ないから対処知られてないだけかもしれないけど - 45二次元好きの匿名さん22/12/08(木) 14:22:10
これ同じランク内でも左の方が評価高かったりする?
有るならもうちょいラウドボーン左に持っていってもいいと思う
基本辛いサザンドラとかもフェアリーテラスタルテラバーストで返り討ち出来たりするし見れる範囲がかなり広い - 46二次元好きの匿名さん22/12/08(木) 14:25:12
- 47二次元好きの匿名さん22/12/08(木) 14:25:14
ガッサ一つ下げても良いんじゃないかな
ポテンシャルはAくらいあるんだけどこいつメタってるポケモンが環境に多すぎて出し辛い気がする - 48二次元好きの匿名さん22/12/08(木) 14:28:35
使った事も使われた事も無いのでちゃんとした評価がしにくいです
そのレスを読んだ感想としては種族値が高くなった代わりに神速と朝の日差しがないウインディって感じがします
私はウインディを結構高く評価してるので少なくともCに入れても良いような素晴らしいプレゼンです
- 49二次元好きの匿名さん22/12/08(木) 14:34:56
- 50二次元好きの匿名さん22/12/08(木) 14:42:10
流石にバンキDは下げすぎじゃないかな…
基本的に後出しでも受かる上に砂まきでタスキ潰せるし大体の環境相手に有利に出れるから選出場面でも悪くは無いと思うけれども
あとDにハカドッグ入らない?最大火力おはかまいりは対策してないと3タテされる位強いと思う - 51二次元好きの匿名さん22/12/08(木) 14:44:24
パモさんは駄目みたいですね…
- 52二次元好きの匿名さん22/12/08(木) 15:03:49
- 53二次元好きの匿名さん22/12/08(木) 15:05:50
ガッサとかキョジオーンとかはガンメタ必須な抑止力って感じがある
- 54二次元好きの匿名さん22/12/08(木) 15:12:19
ガッサは存在するだけでドオーやヘイラッシャやラウドボーンが動きにくくなるのが強い
単純に場に出した動きやすさとは違う部分に強みがある気がする - 55二次元好きの匿名さん22/12/08(木) 15:19:17
対戦したことないけどこの上の層から見た目が好みなのを選べばそこそこ戦えるのかな…?
- 56二次元好きの匿名さん22/12/08(木) 15:20:50
サーフゴー サザンドラ ミミッキュ ドラパルト キョジオーン マスカーニャ なんか全然戦えそうだな
- 57二次元好きの匿名さん22/12/08(木) 15:26:19
- 58二次元好きの匿名さん22/12/08(木) 15:42:19
- 59二次元好きの匿名さん22/12/08(木) 15:52:48
そうだったんか⋯知らなかったわ感謝
- 60二次元好きの匿名さん22/12/08(木) 16:00:59
- 61二次元好きの匿名さん22/12/08(木) 16:08:25
色々と耐久アップしてくれ
- 62二次元好きの匿名さん22/12/08(木) 16:10:59
- 63二次元好きの匿名さん22/12/08(木) 16:11:41
上位に上がるに上がって環境がBWになるんだよな
とりあえずいるサザンドラ、ガモス、ガブリアスって10年前何なんよ - 64二次元好きの匿名さん22/12/08(木) 16:31:34
特殊アタッカーが増えてきたらバンギの評価も上がるだろうけど今は物理に強く寄っているよね
個人的にはDの上位かCの下位ぐらいだと思うからこのランキングに近い評価してる - 65二次元好きの匿名さん22/12/08(木) 16:51:52
- 66二次元好きの匿名さん22/12/08(木) 16:58:03
モトトカゲ使いたくて育ててるんだけど見かけない?
- 67二次元好きの匿名さん22/12/08(木) 16:59:30
キョジオーンへの対処はなんつーか使ってるパーティによってだいぶ印象変わると思うから、要対策であってもSランクに居るようなポケモンって感じがしない
剣盾初期のアーマーガアがSランクって言われたらなんか疑問に感じるみたいな - 68二次元好きの匿名さん22/12/08(木) 17:04:18
- 69二次元好きの匿名さん22/12/08(木) 17:07:24
ガモスってそんなにやべーのか
草ガモスに当たってないからなのか知らんが物理等倍で普通に押せちゃうイメージだったわ - 70二次元好きの匿名さん22/12/08(木) 17:09:00
- 71二次元好きの匿名さん22/12/08(木) 17:09:21
カバそんな強いか?
- 72二次元好きの匿名さん22/12/08(木) 17:10:22
ドラパこんな評価されてるの理解できないんだけど俺のパーティがドラパに強いだけ?
サフゴにもサザンにもミミにも塩にもマスカーニャにも勝てなくない?
他のポケモンに強いって言ったってそれこそサフゴなりサザンなりミミなりの方がコンスタントに強いし - 73二次元好きの匿名さん22/12/08(木) 17:26:40
- 74二次元好きの匿名さん22/12/08(木) 17:49:11
カバ先発に出してステロして盤面を整えるのも強いですしサイクル途中でクッションとして投げてステロで相手に負担をかける役割でも強いです
カバルドン+積みポケモンがいるだけで相手の目線だと初手カバのステロ欠伸ループは避けないといけないと言う考えが必ず脳裏によぎりますしステロ+欠伸を出来る耐久ポケモンと言うだけで評価は高めにしてます
ドオーと違い弱点が少なく防御特防どっちもそれなりにあるので様子見で投げやすいってのも使いやすいかと思いました
- 75二次元好きの匿名さん22/12/08(木) 17:54:02
いやキョジオーンはSでいいと思うな
テラス読みはずしたら一瞬で終わりかねないのはちょっと影響力高すぎるしそもそも会う回数が多すぎる - 76二次元好きの匿名さん22/12/08(木) 18:04:54
巨塩は逆張りでパーティに入れたくないくらい当たり前のようによく見るからSは堅い
なんならドラパよりS - 77二次元好きの匿名さん22/12/08(木) 18:08:31
サーフゴーにはシャドボ、塩には呪いなど机上論だと思ってもなんでもできるカスタマイズ性能の高さがドラパルトの魅力だと思ってます
スカーフ持ちで無ければ抜けない素早さ、鬼火電磁波両壁のサポート、威嚇の効かない物理積みアタッカー、有利対面で様子見できる蜻蛉返り、Cの低さを補う流星群……
このポケモンを主軸に置いて活躍させてもこのポケモンをサポートとして起用してもこのポケモンをサブで扱ってもキチンと動きを果たせるのでSにしました
マスカーニャやサザンドラもスカーフを持ってればドラパルト倒せますがドラパルトも一定数スカーフ持ちがいるので対面したらドラパルトの持ち物わかるまで動きにくいと思います
ミミッキュは白旗あげてテラスタル切る以外勝ち目はないです……
- 78二次元好きの匿名さん22/12/08(木) 18:15:24
塩とラッシャはもう死にかけてる感ある
ラッシャはともかく塩はマジで減った - 79二次元好きの匿名さん22/12/08(木) 18:16:19
- 80二次元好きの匿名さん22/12/08(木) 18:17:10
自称識者「ラッシャはただの初見殺し。すぐに数は減る」
あの…普通に物理受けとして頑張ってるんですが…
個人的に身代わり積んだ型が好き - 81二次元好きの匿名さん22/12/08(木) 18:17:15
ガッサ下げ忘れた
次の時にでも…… - 82二次元好きの匿名さん22/12/08(木) 18:20:30
- 83二次元好きの匿名さん22/12/08(木) 20:29:51
塩がSとAで懸垂してる
- 84二次元好きの匿名さん22/12/08(木) 20:50:42
岩塩はSでいいべ対策必須だし、上位帯でパーティから選出され難い印象はあるけどそれでも相手の選出絞りやすいし。