なんで花太郎の斬魄刀って未解放状態でもゲージと治癒能力あんの？

[1 二次元好きの匿名さん 22/12/08(木) 13:39:48]

真面目に
「斬魄刀の好感度マックスで本人も知らない内に卍解してて、常に始解の状態になってる」
説しかなくない？

[2 二次元好きの匿名さん 22/12/08(木) 13:48:53]

LR…だと…？

[3 二次元好きの匿名さん 22/12/08(木) 13:50:06]

あれ？
始解してゲージ付きになるんじゃなかった？

[4 二次元好きの匿名さん 22/12/08(木) 13:50:55]

でも未解放鬼灯丸の柄頭の血止め薬も一角の仕込みじゃなく鬼灯丸に元々備わってるものだと判明しちまったんだ

[5 二次元好きの匿名さん 22/12/08(木) 13:51:02]

>>3

解号知らないコンが適当に振り回してる時に治癒能力とゲージがある

[6 二次元好きの匿名さん 22/12/08(木) 13:54:55]

>>4

マジで？

ハゲの斬魄刀回復系かよ

[7 二次元好きの匿名さん 22/12/08(木) 13:57:08]

瓢丸が回復とゲージ貯めして朱色瓢丸がゲージ消費で攻撃する
ゲージなくても朱色にできるけど当然弱い
始解卍解の区別はどうなんだろうね

[8 二次元好きの匿名さん 22/12/08(木) 14:01:50]

明らかに単行本オマケより後に描かれたっぽい（同じ資料に袖白雪の設定画がある＆「解号」という言葉が使われている）JETの資料だとゲージ付き日本刀の方が朱色瓠丸なんだよね

[9 二次元好きの匿名さん 22/12/08(木) 14:02:31]

小説版だと時灘が能力模倣してたから卍解ではないっぽいんだよな
(時灘が模倣できるのは始解まで)

[10 二次元好きの匿名さん 22/12/08(木) 14:04:00]

『始解が複数段階ある』説
『知らん間に卍解会得してる』説
『始解と卍解が一体化してる特異な斬魄刀』説

[11 二次元好きの匿名さん 22/12/08(木) 14:05:39]

一応師匠が明確に「卍解ではありません」って言ってはいる

[12 二次元好きの匿名さん 22/12/08(木) 14:08:17]

>>9

それで気になるのが時灘は一切「朱色」って言葉をつかってないとなんだよな

花太郎自信のインスピレーションか、瓢丸からの情報かなにかを勘違いして

始解の瓢丸の能力のひとつに朱色とつけてるだけで

それとは別の卍解・朱色瓢丸は存在するんじゃないだろうか

[13 二次元好きの匿名さん 22/12/08(木) 14:13:10]

鬼灯丸も始解してないけどそれ能力なの！？ってのがあるから珍しいけど無くはないんやろ
解放前でも能力発揮できるのは

[14 二次元好きの匿名さん 22/12/08(木) 14:13:24]

斬魄刀異聞篇での実体化瓠丸が朱色瓠丸を発動した時の見た目が明らかに花太郎の使う朱色瓠丸と違ったこと

そして始解の能力を使う時の実体化斬魄刀は解号のみで刀銘は呼ばないのに瓠丸は
「注げ『朱色瓠丸』」
と名を呼んでいた事をアニメ未視聴組のために申し添えておきます

[15 二次元好きの匿名さん 22/12/08(木) 14:14:28]

>>11

どこで言ったっけ……

[16 二次元好きの匿名さん 22/12/08(木) 14:16:29]

>>15

JET特典版のBtW単行本に載ってた白刃用の設定資料…だった気が

[17 二次元好きの匿名さん 22/12/08(木) 14:18:37]

これが実体化瓠丸の使った朱色瓠丸

[18 二次元好きの匿名さん 22/12/08(木) 14:19:25]

それ以前にアニメだと瓢丸て花太郎のこと「ご主人」って言ってるんだよな……

[19 二次元好きの匿名さん 22/12/08(木) 14:20:57]

>>18

ただ何一つ文句ないからな

なんなら花太郎がいなくなった時期自分捨てられたんだって嘆いてたレベル

[20 二次元好きの匿名さん 22/12/08(木) 14:21:32]

>>16

ありがとう、確認できました

[21 二次元好きの匿名さん 22/12/08(木) 14:22:53]

>>19

それもあるけど「ご主人」て明らかに屈伏させてない？

[22 二次元好きの匿名さん 22/12/08(木) 14:23:05]

でもこの資料だと解放前は普通の刀っぽいな
コンのやつはあれギャグ100％だから初めから朱色だっただけか

[23 二次元好きの匿名さん 22/12/08(木) 14:23:35]

いい人にいい斬魄刀がつくと色々すっ飛んで勝手に屈服するのかもしれない

[24 二次元好きの匿名さん 22/12/08(木) 14:24:28]

>>22

いやあれはあれで文字で説明が載っててそこでは明確にメスを「始解の朱色瓠丸」と説明してた

ので師匠が設定変えたか忘れてたかのどちらかの可能性が高い

[25 二次元好きの匿名さん 22/12/08(木) 14:31:40]

ちなみにその資料を元に作られたと思われる白刃きらめく輪舞曲での花太郎が持っている未解放状態の瓠丸は
「刀身にゲージは付いてないけど鍔にヒョウタン飾りは付いている日本刀」という単行本とも資料とも違うものだった

[26 スレ主 22/12/08(木) 14:32:13]

あ、別に朱色瓢丸=卍解じゃね？ってわけではない
あくまで本人の知らない内に卍解会得してて常時始解状態なんじゃないかなって感じ
時灘が使ったことも履修済みよ

[27 二次元好きの匿名さん 22/12/08(木) 14:38:43]

一応、始解のくくりの状態で別の性質の斬魄刀を複数種類顕現させること自体は事例の存在する芸当ではある（藤孔雀と瑠璃色孔雀）

浅打状態で能力発揮してる鬼灯丸と瓢丸の特異性はともかく始解が段階なことは卍解関係ない気がする

[28 二次元好きの匿名さん 22/12/08(木) 14:40:27]

未解放状態のネームド斬魄刀は「浅打」ではないことは知っているね？

[29 二次元好きの匿名さん 22/12/08(木) 14:41:11]

>>27

けど弓親はあえて嫌いな言葉で呼ぶことで中途半端に解放させてるだけだろ？

瑠璃色孔雀の「刃が孔雀みたいに広がって、相手の霊圧を吸い付くす」の

「刃が孔雀みたいに広がる」までしか出してないだけで全く別系統の能力ではなくない？

[30 二次元好きの匿名さん 22/12/08(木) 14:43:50]

>>29

でも斬れ味自体は本来の瑠璃色孔雀には存在しない強みだし、物理攻撃向き仕様は別系統として生えてきてる感はある気がする

[31 スレ主 22/12/08(木) 14:46:40]

・卍解を習得すると名も解号も無しに始解できる
・時灘は一度も朱色瓠丸と呼んでいない
・花太郎は「朱色瓠丸」をゲージ溜まりきってない状態で使うときに「満たせ瓠丸」と呼ぶ

つまり花太郎は既になんらかの能力の卍解を本人の知らないうちで習得済みで、
本来始解状態である治癒・ゲージ付きの姿を未解放前だと勘違いしていて、攻撃するときだけ解号を呼んで瓠丸にする(本来は能力の一端を使ってるだけ)

って考え

[32 二次元好きの匿名さん 22/12/08(木) 14:46:47]

瓢丸の傷吸収ってどこまでいけるんだろ。鍛えたら即死手前まで処置可能とかにならんかね。

[33 二次元好きの匿名さん 22/12/08(木) 14:47:32]

>>32

いけるぞ

それを実現したのが上でもちょくちょく話に出てきてる時灘

[34 二次元好きの匿名さん 22/12/08(木) 14:47:54]

隊長並の霊圧があれば鐵拳断風で負わされた重症も短時間で回復できるな

[35 二次元好きの匿名さん 22/12/08(木) 14:50:34]

>>20

これなら｢満たせ 瓠丸｣で初めて傷吸収できるメスに変形して、溜まったら自動で刀になって斬撃放出だから未開放状態だと能力は使えないんだよな

[36 二次元好きの匿名さん 22/12/08(木) 14:51:38]

>>30

未解放前から瑠璃色孔雀に形状変化する段階で止まってるだけのようにも見えるけど

それだとぐにゃぐにゃのスライムみたいな形になりそうかな…

[37 二次元好きの匿名さん 22/12/08(木) 14:56:12]

朱色瓢丸は通称なんじゃ？
形状大きくかわるしある程度便宜上呼名がある方がいいし
花太郎が刀の形状違うから始解したと思っても回復形態か攻撃形態かを伝えることは重要

藤孔雀とも違うけど
槍と三節棍使い分ける鬼灯丸もあるし

[38 二次元好きの匿名さん 22/12/08(木) 14:57:45]

優しい花太郎が敵を傷つける形態に別名つけてる感じかね
ある種の覚悟の現れというか

[39 二次元好きの匿名さん 22/12/08(木) 14:58:58]

>>21

別に呼び方は関係ないやろ

[40 二次元好きの匿名さん 22/12/08(木) 15:02:24]

>>39

斬魄刀が持ち主を「ご主人」と呼ぶ

てかなり意味があると思うぞ

まぁアニオリだからほぼ意味のない考察だけどな

[41 二次元好きの匿名さん 22/12/08(木) 15:12:43]

>>40

原作も斬月や花天狂骨、小説なら雨露柘榴や風死もあるし

斬魄刀次第だと思うけどな

屈服は文字通り屈することじゃないだろうし

風死や逆撫の屈服を見る限り試練をクリアするかが屈服の条件

斬魄刀を理解することと斬魄刀が持ち主を認めることあたりが重要かなと思う

[42 二次元好きの匿名さん 22/12/08(木) 20:03:52]

アニメでは単行本準拠の仕様だったね瓠丸

[43 二次元好きの匿名さん 22/12/08(木) 20:06:52]

アニメ版だと古傷にも効いてたの便利すぎ
卯ノ花や69の傷綺麗サッパリ消せる

[44 二次元好きの匿名さん 22/12/08(木) 20:34:04]

>>4

規約違反やん