- 1二次元好きの匿名さん22/12/08(木) 20:20:43
シリウスの方がたぶんキツい性格してると思う
- 2二次元好きの匿名さん22/12/08(木) 20:27:29
きついというか正直割と危険人物というか…
- 3二次元好きの匿名さん22/12/08(木) 20:29:33
やっぱ代々スリザリン排出してる家はダメだな！
- 4二次元好きの匿名さん22/12/08(木) 20:31:06
ジェームズは誰にでも好かれるタイプだろうと思う
- 5二次元好きの匿名さん22/12/08(木) 20:33:15
ジェームズが「あいつはマグルを13人殺すことはあっても僕を裏切ることだけは絶対にない！」みたいなこと言ってる二次創作があって草だった
実際そうだと思う - 6二次元好きの匿名さん22/12/08(木) 20:34:54
- 7二次元好きの匿名さん22/12/08(木) 20:38:50
ジェームズの性格
マクラーゲンとハリーとフレッド＆ジョージの中間だと思ってる - 8二次元好きの匿名さん22/12/08(木) 20:39:49
良くも悪くも忠犬タイプよ
- 9二次元好きの匿名さん22/12/08(木) 20:40:15
シリウスはジェームズの忠犬
他人には狂犬 - 10二次元好きの匿名さん22/12/08(木) 20:40:38
ダンブルドア曰く残酷な人間ではない、らしい
屋敷しもべ妖精にも寛大だった
クリーチャーとはうまくいかなかったが‥‥ - 11二次元好きの匿名さん22/12/08(木) 20:41:50
家に反抗するためだけにやってることが大半だからな
- 12二次元好きの匿名さん22/12/08(木) 20:46:59
ジェームズは割りとブレーキ作動するからな
- 13二次元好きの匿名さん22/12/08(木) 20:49:03
ジェームズはスニベルス以外にはそこまで攻撃的にならないで嫌味程度で済ませるイメージ
シリウスは多分手が出た後に杖抜く - 14二次元好きの匿名さん22/12/08(木) 20:49:28
シリウスは良くも悪くも感情が激しいんだろうなって思う
- 15二次元好きの匿名さん22/12/08(木) 20:52:18
いくら嫌いとは言えスネイプを親友のルーピン利用して殺し掛けるのはヤバ過ぎるのよ
- 16二次元好きの匿名さん22/12/08(木) 20:54:55
スリザリンとグリフィンドールの良い所と悪い所の全部が出た人だと思う
- 17二次元好きの匿名さん22/12/08(木) 20:56:16
スネイプは自分を殺そうとしたって言ってたけどシリウス的にはビビらせてやるぐらいの気持ちだったんだろうなとは思う
ただそこでルーピンが狼男だとバレるとかそういうのは頭から無くなってる - 18二次元好きの匿名さん22/12/08(木) 20:57:03
このレスは削除されています
- 19二次元好きの匿名さん22/12/08(木) 20:57:12
混血殺すのに狼人間使うとはさすがブラック家の貴公子
これは純血よ永遠なれですわ - 20二次元好きの匿名さん22/12/08(木) 20:58:24
このレスは削除されています
- 21二次元好きの匿名さん22/12/08(木) 21:07:55
シリウスもハリーのお父さんやってるときは好きだよ
ハリーが子どもであるために必要な人だったと思う
だからこそ展開的に死ななきゃいけなかったんだろうけど - 22二次元好きの匿名さん22/12/08(木) 21:09:56
ぶっちゃけスネイプも当時のご時世で考えるなら『犯罪者予備軍』だし、だからといってジェームスとシリウスの行動も若気の至りとはいえDQNそのものだし
……なんだろう、どっちの側でも擁護が出来ねえ。 - 23二次元好きの匿名さん22/12/08(木) 21:11:20
テロリスト最高！俺テロリスト入るのが目標なんだ！そのために武器自作してるんだぜ！てのがスネイプだからな
- 24二次元好きの匿名さん22/12/08(木) 21:52:32
- 25二次元好きの匿名さん22/12/08(木) 21:54:04
- 26二次元好きの匿名さん22/12/08(木) 21:54:44
（あとジェームズが虐めだしたのはスネイプがリリーを好きだったかららしい…動機だけ見ると微笑ましいのにやってることが可愛くねえ！）
- 27二次元好きの匿名さん22/12/08(木) 21:56:56
- 28二次元好きの匿名さん22/12/08(木) 21:59:05
- 29二次元好きの匿名さん22/12/08(木) 22:00:18
スネイプとジェームズに関しては散々議論されてきたけどどっちも悪いところがあるとしか言えない気がするな
- 30二次元好きの匿名さん22/12/08(木) 22:01:28
逆だよ逆
- 31二次元好きの匿名さん22/12/08(木) 22:01:32
- 32二次元好きの匿名さん22/12/08(木) 22:02:03
スネイプはカスなんだけどいじめてた理由がそれと関係ないのが良くない
- 33二次元好きの匿名さん22/12/08(木) 22:02:38
(だって自分の好きな人の近くにテロリスト予備軍が居てその人はそいつに対して親しげとか元々の正義感と相まって過激になる要素しかない…)
- 34二次元好きの匿名さん22/12/08(木) 22:03:59
シリウスのスレでもいつもジェームズとスネイプの議論になるのはちょっと面白い
シリウスがジェームズに追随してたってのは共通認識なのか - 35二次元好きの匿名さん22/12/08(木) 22:04:18
- 36二次元好きの匿名さん22/12/08(木) 22:04:42
- 37二次元好きの匿名さん22/12/08(木) 22:06:15
ジェームズはリリーと付き合うようになる過程で大人になっていったと思う
シリウスは大人になり切れないまま本編に進んでしまった感がある - 38二次元好きの匿名さん22/12/08(木) 22:07:29
仮に多少成長してても結局アズカバンでリセットされてそう
- 39二次元好きの匿名さん22/12/08(木) 22:08:30
シリウスのマグル肩入れも、マグルを気に入ってるとかじゃなくて単に親に反発したいだけなんじゃないかと思える
- 40二次元好きの匿名さん22/12/08(木) 22:08:35
ぶっちゃけまぁ最初は二人とも駄目だったのは前提として、その上でどういう歴史をたどったかが重要よね
……まぁその視点で語るとスネイプはジェームスに比べてダメだったわけではないが遅すぎた、って結論になっちゃうけど
- 41二次元好きの匿名さん22/12/08(木) 22:11:03
シリウスに関しては元から家がわりとアレな感じで反発しててだからキツい性格なのは間違いないわな
忘れがちだけど人間と結婚して家系図から消された人ですらスリザリンな位には血統の組分け依存は強いとこがあるのにグリフィンドールてお前 - 42二次元好きの匿名さん22/12/08(木) 22:16:53
- 43二次元好きの匿名さん22/12/08(木) 22:19:15
- 44二次元好きの匿名さん22/12/08(木) 22:21:57
- 45二次元好きの匿名さん22/12/08(木) 22:22:04
- 46二次元好きの匿名さん22/12/08(木) 23:15:51
ホグズミードに潜伏してるシリウスにチキンを届けたときの「チキン！」と「愛すべき犬を演じているからね」というセリフが謎に好き
- 47二次元好きの匿名さん22/12/08(木) 23:21:57
- 48二次元好きの匿名さん22/12/08(木) 23:22:49
個人的にはスネイプへの虐めはガチで陰湿な虐めだし（大衆の前でパンツ脱がせるとか）
かといって当時のスネイプがやってる事や思想が褒められたものでないのも確かで
それぞれ別問題なんだがジェームズは一応成長して？スネイプはそのまま闇に堕ちた差はあるという印象
でもハリーもそうだったようにジェームズの虐め描写は引くしスネイプ側から仕掛けてる描写も欲しかった - 49二次元好きの匿名さん22/12/08(木) 23:25:01
- 50二次元好きの匿名さん22/12/08(木) 23:26:21
- 51二次元好きの匿名さん22/12/08(木) 23:28:47
- 52二次元好きの匿名さん22/12/08(木) 23:30:50
ジェームズとシリウスが連むのはわかる
ワームテールがついていくのもまあわかる
……ルーピンはどうやって仲良くなったんやろな？ - 53二次元好きの匿名さん22/12/08(木) 23:33:00
子供頃の話だって過去を正当化しようとするシリウスとルーピンに僕だって15歳だ！って反論するハリーさん好きすぎる
ハリーは嫌いな奴に自分からわざわざ絡みに行くような性格じゃないし
状況が切迫してて時間が無かったから父親もああいう一面だけじゃないって説得に渋々納得してたけど理解できないだろうな - 54二次元好きの匿名さん22/12/08(木) 23:37:59
- 55二次元好きの匿名さん22/12/08(木) 23:38:47
身内贔屓しない派のマクゴナガルがジェームスをめっちゃ褒めてるので本当に優秀でカリスマ性あって気のいい男だったのは間違いない
改心してからのジェームスはビルみたいなイメージだな - 56二次元好きの匿名さん22/12/08(木) 23:49:29
ぼっちだった僕にある日ジェームズとシリウスが声をかけてくれた...みたいなエピソードを本人が語ってなかったっけ？
- 57二次元好きの匿名さん22/12/08(木) 23:59:02
小説の方だと何だかんだハリーに好かれる理由は分かるんだけどなシリウス
映画の方はシリウスに恨みでもあるのかってくらい出番カットするし余計な台詞も追加するしで - 58二次元好きの匿名さん22/12/09(金) 00:00:31
- 59二次元好きの匿名さん22/12/09(金) 00:07:55
ジェームズも大概タチの悪いジョック野郎だったけどスネイプが虐められてる構図なのは単なる人数差が理由程度にはヤバい奴だった
- 60二次元好きの匿名さん22/12/09(金) 00:09:12
- 61二次元好きの匿名さん22/12/09(金) 00:17:38
ルーピンもルーピンで狼人間のせいで迫害される状況下で自分の居場所を確保したくて
必死に嫌だと思う事でも多少の事は我慢してぐっと堪えてやり過ごす自己保身的な所が大人になってもあるし
ハリーロンハーと比べて真っ当な友情かどうか些か疑問な所あるマローダーズ - 62二次元好きの匿名さん22/12/09(金) 00:18:14
- 63二次元好きの匿名さん22/12/09(金) 00:38:24
- 64二次元好きの匿名さん22/12/09(金) 00:41:41
- 65二次元好きの匿名さん22/12/09(金) 00:49:01
- 66二次元好きの匿名さん22/12/09(金) 00:51:30
ジェームズの印象の悪さの三分の一くらいはシリウスの存在が原因だと思う
- 67二次元好きの匿名さん22/12/09(金) 00:55:26
問題児コンビだからね……
- 68二次元好きの匿名さん22/12/09(金) 00:58:07
全く重ねていないとは言えないけどハリーをジェームズと間違える程過剰な描写にした映画は納得できかねる
そのモリーの発言自体にその場でシリウスは否定してるわけだし
映画のせいで実はハリーの事どうでもよかったと他で言われる事も見かけるがちゃんとハリーの事も見てたと思うんだ
- 69二次元好きの匿名さん22/12/09(金) 00:59:43
原作読んでてジェームズに一番むっとしたのってそこなんだよな
虐める理由がスネイプのクソさと関係ないところから来ているからなんだよな
ホグワーツ特急の時のやりとりとか「なんだお前」って思ったもんよ
だってあの時点ではまだスネイプがスリザリンに入ると確定してはいないし幼馴染みの会話に横から割り込んで「じゃーなスニベルス」ってお前…実際にスネイプ自身性格悪いし問題多い奴だけどあの時点では別に悪いことしてなかったよな！？それ一目惚れしたリリーと仲良さげな奴に対する嫉妬だよな！？ っていう
多分父さんは凄いって前評判との落差で余計にがっかりで悪印象になったって部分はある気がするなジェームズ
実際にやばいのはシリウスの方だし本当にスネイプと相性悪いのもシリウスなんだが駄犬かつジェームズの忠犬過ぎてやべえ奴だとは思うけど結果やってたシャレにならないやんちゃが気にならないのはシリウスのほうなんだよなあ…
- 70二次元好きの匿名さん22/12/09(金) 01:04:17
シリウスは純血主義でお辞儀に属してる家が嫌いで飛び出してるのに
なんか混血で純血主義で闇の魔術最高！してるやつは本当に嫌いだったと思う
お辞儀暴れてる時期のことだしな - 71二次元好きの匿名さん22/12/09(金) 05:11:37
うろ覚えだけど特急内で「闇の魔術が好きでスリザリンに入りたい」は明言してなかったっけ？
それ聞いて「スリザリンなんてまともじゃない」ってジェームス達が煽る流れだった気がする
そもそもが闇の魔術は忌諱される物な上、当時スリザリン生はほぼ全員ヴォルの配下入りしてた
スネイプの発言は「人殺し育成コースに入って俺も立派な殺人鬼になるんだ！」って言ってるようなもんなのよ(実際スネイプは人殺しになってるし)
魔法使いって仲間意識強いから、あの時勢でヴォルに与するような奴はそれこそ「なんだお前？」案件
ジェームス達の態度がめっちゃ悪いのは大前提として、スネイプも大概ヤベー奴ムーブやらかしてるんだよね
- 72二次元好きの匿名さん22/12/09(金) 08:34:10
時代が闇に飲み込まれていきそうなところで公然と闇陣営に立ち向かえる時点で高潔で善良
シリウスも本人の主観が入り交じった言動だけどクラウチの闇の魔術解禁を批判してたり、闇の魔術を使った描写がなかったりと善良なところある
家を勘当されてもジェームズ一筋だったしね - 73二次元好きの匿名さん22/12/09(金) 09:29:57
このレスは削除されています
- 74二次元好きの匿名さん22/12/09(金) 09:46:22
魔法界の1/4弱はスリザリンだし、悪いイメージはあってもさすがに全員がテロリストっていうのは無理があるだろう
せいぜいこっちで言う右翼あたりの扱いじゃないか？それもこっちの右翼より支持を集めてる
- 75二次元好きの匿名さん22/12/09(金) 10:13:06
いやあの時点ではスネイプもリリーに良い格好したかったのかわりと比較的公平に4寮についても紹介してたし「お母さんがスリザリンだからスリザリンにいきたい」論調だったぞ
んでリリーにもスリザリン行こうよって言ってたらジェームズ達が割り込んできた
まあ自分が読んだのは日本語訳版だから原文が違ってたら知らんしすまないが
スネイプは確かに後のこと思えば悪い意味で闇の魔術に興味があったのかもしれないし実際入学後はそこらの上級生より闇の魔術に詳しいことが判明したのかもしれないがこの列車のやりとりの時点ではジェームズもシリウスもそんなこと知らないわけじゃん？
それに実際スネイプはアウトの意味で闇の魔術に興味あったから結果論としてはセーフだったけど闇の魔術の防衛術教師目指してお辞儀様とかと対抗する為に敵のことを知ろうとしても闇の魔術に詳しくなるだろうしただ闇の魔術を勉強している＝悪だって攻撃するほうもそれはそれでどうなんだって話でもあるし
あとどの寮だろうがお辞儀の配下は排出しているしハリポタ世界ではかの高名なマーリンもスリザリン出身だ
スネイプがどんな人物か判明する入学後ならともかくあの時点では何もしていないスネイプにスリザリンに入りたいというだけで一目惚れした女の子と仲良くしているのが気に入らないってだけでつっかかるのはどうかと思う
だってマーリンに憧れてスリザリンに入りたいだけって可能性もあるじゃん（あの時点のジェームズ達の持っている情報下では）まあ実際にスネイプの性根が腐ってたので結果論としてはOKになってしまったけど
- 76二次元好きの匿名さん22/12/09(金) 10:48:31
シリウスは
・そもそも生まれ育ったブラック家がかなりアレな家だった
・ホグワーツも全寮制で比較的特殊な環境
・ホグワーツを卒業してからあまり時間が経たないうちにジェームズが殺され、そのまま例の事件が起きて物語開始までアズカバン送り
という、ほとんどまともに社会生活送れないままあそこまで来てしまったせいで、善良ではあるんだけど性格はちょっと歪んでてまともとは言いがたい、と作者からも言われてるからな - 77二次元好きの匿名さん22/12/09(金) 11:13:55
特急の時点だとジェームズとシリウス側にわりと非があるんだけどまだこの時点だとガキの喧嘩感あるからな
入学後はお前らどっちもそりゃアレになるよって話になってくるからぶっちゃけどっちも擁護できない話 - 78二次元好きの匿名さん22/12/09(金) 11:17:44
- 79二次元好きの匿名さん22/12/09(金) 11:20:20
シリウスは動く絵を斬ってる時点でヤベーヤツだと思ってたし
そのあとどんだけハリーとかとの関係を盛られようがヤベーヤツだと思ってる - 80二次元好きの匿名さん22/12/09(金) 11:35:38
- 81二次元好きの匿名さん22/12/09(金) 12:52:36
- 82二次元好きの匿名さん22/12/09(金) 13:04:16
ハリーだけが大嫌いな家に軟禁されてる辛さを理解できるし
5巻はそれまで全知全能だと思われていたダンブルドアの分かりやすいやらかし巻でもある
ストレス過多で普通ではない3巻と5巻のシリウスだけでシリウスの全てを知った気になるのは情報が偏りすぎてる
脱獄してからある程度落ち着いた4巻のシリウスが一番成長後の大人シリウスらしいのではないかと思う
- 83二次元好きの匿名さん22/12/09(金) 13:13:07
スリザリンの全員が悪いわけじゃないって主張よく見るけど
どんな理由があろうとも少なくとも半分以上もっと言えばそれ以上が闇陣営に加担してるからイメージが悪いのは間違いない
支持集めてるって言ってもそれも同じ闇の陣営からや
ファッジみたいに闇の陣営側ではないが純血主義でルシウスに騙されてたりとかだし純粋な支持とは言い難い
シリウスは良いスリザリンに会えなかっただけかもしれないけど良いスリザリンが少なすぎるし
万が一出会ったとしてもスリザリンの大半がやばいからグリフィンドールに来いよとしか思わなそう - 84二次元好きの匿名さん22/12/09(金) 14:03:28
普段は真面目だけどクイディッチのことになるとイカレるのがマクゴナガル先生でまあそこは普通に悪い所だね、キャラとしては可愛いげがあるけど
でもスネイプは常に嫌な奴で自分の寮を贔屓してるんだ
愛以外はダメダメなんだ
- 85二次元好きの匿名さん22/12/09(金) 16:21:29
スネイプはハリーのことを親の因縁もろもろでキツく当たるのはまだしも(それだけでも充分アレだけど)、ネビルやハーマイオニーにまで露骨にキツく当たっていじめてるから、ちょっと擁護できない
- 86二次元好きの匿名さん22/12/09(金) 16:33:49
- 87二次元好きの匿名さん22/12/09(金) 17:25:39
- 88二次元好きの匿名さん22/12/09(金) 17:26:19
- 89二次元好きの匿名さん22/12/09(金) 17:30:01
良い人のニンファドーラのお母さん（駆け落ちした）だってスリザリン出身だし
ハリポタ世界ではアーサー王伝説でおなじみにマーリンだってスリザリン出身設定だし
寮だけで最初っから犯罪者予備軍って決めつけるのは感心せんよ
グリフィンドールだって裏切り者のネズミ出しているわけだし殆ど闇の陣営に靡いていない寮なんてハッフルパフくらいじゃん - 90二次元好きの匿名さん22/12/09(金) 17:34:04
- 91二次元好きの匿名さん22/12/09(金) 17:42:36
しかしねぇ……スネイプ関係ない所でもジェームズとシリウスはバイクで交通違反して
取り締まりに来たマグルの警官をからかった挙げ句パトカーを魔法で破壊して逃げる様な奴らなのだから - 92二次元好きの匿名さん22/12/09(金) 17:50:56
なんかこっちの意図も伝わってないようなので少し長めに書くけど
そもそも純血主義≠闇の陣営であってファッジなんかがその例
でもそのファッジを騙してたのが表向きはただの純血主義で寄付なんかで金をばら撒きまくって信頼を得ているが
実際は闇の陣営に加担してるルシウスもいてこういうのが純粋な支持ではないと言いたかった
ドラコの周囲を見ればわかる通り親の代から闇の陣営に加担してるスリザリン生はかなり多い
実際大戦中もスリザリン生はほぼ裏切ってる（少なからずスリザリン寮以外の闇の陣営がいるのも知ってる）
ただでさえ純血主義自体も過激という一言で済ますにはあまりにも差別主義思想（穢れた血）だし
それに闇の陣営サイドも加わるとスネイプが学生の頃はマグル出身の学生を攻撃するスリザリン仲間を止めない事をリリーから詰られてる通りスリザリン生も酷い虐めを行っていた
スネイプ自体は虐められていた（やり返す関係だったらしいが）がそもそもとしてスリザリン出身は虐められてるのではなくその多くは自分の思想に反する者を虐める側でもある
スリザリンだから虐められていいって話じゃないし入学前のスネイプに対しての態度はジェームズとシリウスが最低だけどその他大勢のスリザリン生に対して自衛本能が出るのも仕方ない土壌があると言いたかった
- 93二次元好きの匿名さん22/12/09(金) 18:00:31
- 94二次元好きの匿名さん22/12/09(金) 18:04:20
スネイプ以外のスリザリン出身に対しての話や時代状況のつもりで書いてるんだが…
- 95二次元好きの匿名さん22/12/09(金) 18:08:04
ジェームズはスネイプだけに対してはそうでもシリウスは違うし
スネイプ以外のスリザリン寮の悪行を見ればジェームズもシリウスも
更にスリザリン寮が嫌いになっても仕方ないって話じゃ
スネイプもそもそも攻撃性が高すぎる新呪文開発してるし悪行に加担しまくってるし
出会いの一つだけ持ち出してスネイプを完全な被害者にするのも無理がある - 96二次元好きの匿名さん22/12/09(金) 18:11:12
- 97二次元好きの匿名さん22/12/09(金) 18:11:32
スネイプを完全な被害者にする？？？
いやこのスレ以外でそういうファンがいないとは言わないけどこのスレでそんな話している人いる？
スネイプもアレだけど絡んだ切っ掛けは違うよねって話はしてたけど全面的にスネイプ可哀想って言ってるレスなかったと思うんだが… - 98二次元好きの匿名さん22/12/09(金) 18:13:09
- 99二次元好きの匿名さん22/12/09(金) 18:15:53
スネイプはスリザリンだけどスリザリン＝スネイプではないのにスリザリンの話をスネイプの話だと勘違いしてる人から拗れてる
- 100二次元好きの匿名さん22/12/09(金) 18:17:25
ジェームズはクソガキから成長した大人
シリウスはヤバい
そんなイメージ - 101二次元好きの匿名さん22/12/09(金) 18:20:22
いやスネイプに限らずあの二人は自衛本能ではないだろ
- 102二次元好きの匿名さん22/12/09(金) 18:27:57
- 103二次元好きの匿名さん22/12/09(金) 18:32:23
- 104二次元好きの匿名さん22/12/09(金) 18:35:18
- 105二次元好きの匿名さん22/12/09(金) 18:36:11
自衛本能だから仕方ないと言うならなんも悪くないスリザリン生がその自衛本能から自衛するために闇の陣営に寄ってったのも仕方ない
悪循環だな - 106二次元好きの匿名さん22/12/09(金) 18:36:37
- 107二次元好きの匿名さん22/12/09(金) 18:39:37
- 108二次元好きの匿名さん22/12/09(金) 18:41:04
- 109二次元好きの匿名さん22/12/09(金) 18:41:07
- 110二次元好きの匿名さん22/12/09(金) 18:42:24
- 111二次元好きの匿名さん22/12/09(金) 18:43:46
- 112二次元好きの匿名さん22/12/09(金) 18:50:19
- 113二次元好きの匿名さん22/12/09(金) 18:54:15
- 114二次元好きの匿名さん22/12/09(金) 18:56:52
一行目が本当に必要かどうか疑問に思う言い方だが
何も悪くないという言葉で定義の行き違いがあるように思う
自分の中では何も悪くない＝スリザリンにいても差別主義に染まってないマグル並の価値観程度だと思っているからこそ
何も悪くないなら犯罪テロリスト組織に自衛目的とはいえ関わったりしないしそれは悪循環ではなく悪手だと言いたかったんだが
魔法界には開心術もあるしダンブルドアほどの人が信じるなら信じるって人も大勢いる世界観でもあるし
もちろん反対意見も存在するけどスネイプがその一例でもある
どちらにせよ悪循環じゃなくて何も悪い事ないのにお辞儀陣営に下るのは悪手だと言いたいだけ
- 115二次元好きの匿名さん22/12/09(金) 19:00:14
マグル並みの価値観の生徒なんてほぼいないぞ
ジェームズとシリウスだって平気でマグルの法律破ってるし - 116二次元好きの匿名さん22/12/09(金) 19:01:35
ダンブルドアが言うなら信じるって言う人はダンブルドア陣営の人達だったような……
- 117二次元好きの匿名さん22/12/09(金) 19:03:52
- 118二次元好きの匿名さん22/12/09(金) 19:04:54
本当に一々攻撃的な子だな
- 119二次元好きの匿名さん22/12/09(金) 19:07:27
ダンブルドアに下ったらスリザリンから迫害されるだけだと思うんだが
- 120二次元好きの匿名さん22/12/09(金) 19:08:21
何も悪くないとかいう稀も稀なスリザリン生徒の仮定の話はもうやめよう
ドラコの嫁ですら大戦で自分が痛い目にあってからじゃないと目が覚めないような世界だ - 121二次元好きの匿名さん22/12/09(金) 19:10:10
横からだけど
自分が今まで所属してたコミュニティを抜けて全く別の場所に行くって並大抵じゃないと思うよ？
友だちも家族も全部捨てるなら尚更
あなたが正義のためにそれを当然にできるなら心が強いってことで、できない人の方が多いと思う - 122二次元好きの匿名さん22/12/09(金) 19:10:17
- 123二次元好きの匿名さん22/12/09(金) 19:12:17
マグル並の価値観の生徒ほぼいないって主張でジェームズとシリウス持ち出すのは流石に笑ってしまうんだけど
- 124二次元好きの匿名さん22/12/09(金) 19:13:07
心理的に無理って書かれてるのに当人と他の生徒の心情ガン無視した空論で返しるからなぁ
レスバで相手を殴り倒す事だけ考えて反射で反論してると見られてもしゃーないだろう - 125二次元好きの匿名さん22/12/09(金) 19:13:12
- 126二次元好きの匿名さん22/12/09(金) 19:13:45
- 127二次元好きの匿名さん22/12/09(金) 19:15:12
4巻でクラウチさんの屋敷しもべ妖精の扱いをめぐって軽い言い合いしてたな
- 128二次元好きの匿名さん22/12/09(金) 19:15:54
- 129二次元好きの匿名さん22/12/09(金) 19:16:01
- 130二次元好きの匿名さん22/12/09(金) 19:17:35
世間知らずの大人の正義VS世間知らずの子供の正義だと思うんですが
- 131二次元好きの匿名さん22/12/09(金) 19:20:05
半純血の家の子なら原作だと当のラスボスであるお辞儀様にダンブルドアとルーピンにハリー本人にスネイプと……確かピーターも半純血なんじゃなかったっけ？
- 132二次元好きの匿名さん22/12/09(金) 19:21:09
- 133二次元好きの匿名さん22/12/09(金) 19:22:27
- 134二次元好きの匿名さん22/12/09(金) 19:26:26
そこからリリーのためにお辞儀裏切った…んだが
それは心の強さでもなんでもなく好きな人の言葉に耳を貸さずに今のコミュニティに固執した上で
大勢の犠牲者だしたくせに自分の大切な人が害されそうになったら仲間を裏切って乞い願うあさましさだから
まぁダンブルドアと見下げはてる
- 135二次元好きの匿名さん22/12/09(金) 19:26:36
学生時代ならスリザリンのコミュニティをリリーより優先して闇の陣営になってたし
スパイ時代でも闇の陣営側からはお辞儀のお墨付きで闇の陣営認定されてたし
そもそも性格的にお辞儀の思想に心酔した原因の両親を大事にしてるとは思えないし
スネイプをスラグホーンと一緒に例として持ち出すのは不適切では？ってツッコミたかった
- 136二次元好きの匿名さん22/12/09(金) 19:30:10
スリザリン生である以上今後もスリザリン寮で生活するわけで
他寮の生徒がスリザリンと言うだけで警戒心持つほど荒れた世情でダンブルドアに下るとか無茶よ
そんな事できるのは後先考えない馬鹿か信念のためなら身を投げ出せる勇者だけだ - 137二次元好きの匿名さん22/12/09(金) 19:32:28
- 138二次元好きの匿名さん22/12/09(金) 19:33:03
- 139二次元好きの匿名さん22/12/09(金) 19:34:22
何も悪くないスリザリン生徒（オリキャラ）の話そんなに引っ張る事か？
スリザリンにも何も悪くない時代の被害者もいたかもって妄想話二次創作で人気出そうな内容だけど - 140二次元好きの匿名さん22/12/09(金) 19:35:38
親が死んだ子供にその親の悪口を言いながら罵ったり出来の悪い子供をいびったりはしてないからな流石に
- 141二次元好きの匿名さん22/12/09(金) 19:36:10
- 142二次元好きの匿名さん22/12/09(金) 19:37:13
- 143二次元好きの匿名さん22/12/09(金) 19:42:23
やっぱジェームズとシリウスでシリウスのほうがきつい性格しているやばい奴なのにジェームズよりも好印象の人多いのってそういうとこだよな
ジェームズは最初にハリーのパパってことで前情報で上げまくっててすごい良い印象あったところでパンツ引きずり下ろしたりそもそも正義感あるのは本当でもスネイプに突っかかった切っ掛けはスネイプのクソさとは関係ない理由（一目惚れした女の子と仲良い奴への嫉妬）が含まれているところとかで株落としたのがスレ題の悪印象の原因だと思う
最初にあんな上げてなかったりとか一貫してたら多分そこまで株落ちなかったんじゃないかな
- 144二次元好きの匿名さん22/12/09(金) 19:48:20
公式で翻訳されてない短編だけど>>91みたいな事やってるから学生時代のあの二人はそもそもそういうキャラなのだろう
ジェームズは成長した後の描写がほぼ無いのが無駄に印象悪くしている感ある
シリウスはなんだかんだハリーの後見人ムーヴしてくれてたしな
- 145二次元好きの匿名さん22/12/09(金) 19:57:35
ジェームスはきちんと成長してリリーと結ばれて誰かを助けてって英雄ムーブを本編が始まる前に済ませていたっぽくて、それがスネイプとの決定的な差ではあったのよな。スネイプはただ遅すぎたっていう
ただすっごい矛盾した話なんだが、スネイプは遅すぎたがゆえに本編のムーブになってハリーと読者に届き、逆にジェームズは早すぎたがゆえにハリーと読者に届いてないのよな、リリーの夫でありハリーの父親としての姿が
……どう考えてもその成長は早い方が素晴らしいのに、遅い方が息子に届いたって考えるとなかなか救われないキャラよな。早くないとハリー生まれないけど - 146二次元好きの匿名さん22/12/09(金) 19:58:37
きつい性格してるっていってもスリザリンや闇の陣営以外には無害じゃない？
って言おうとしてたけどルーピンが被害にあってたのを思い出した
シリウスはきついってよりやばいの方がしっくりくるな - 147二次元好きの匿名さん22/12/09(金) 19:59:43
ジェームズのことに眉をひそめるのは、そこまでの過程で見たギャップも大きいよなぁ
それまでは周りからの噂や関わってきた人達からの話だけがあって一面的に正義的な所が強かった
スネイプの言い方は基本的に嫌味混じりで、ハリーとの相性の悪さもあって余計にバイアス掛かってた
それが５巻のスネイプとの呪文の練習の中でその記憶を覗いてしまったことで一気に印象が変わった
この時の両者に対する感情の揺らぎは読者とハリーで気持ちがシンクロしてると思う - 148二次元好きの匿名さん22/12/09(金) 20:03:26
- 149二次元好きの匿名さん22/12/09(金) 20:07:18
理性ではジェームズが成長したって設定自体は把握してるし
実際霊として現れるジェームズを見る限り頼れる父親ムーブやってるとは思うけどって感じだな
あと話の都合になってくるかもしれないが最終決戦でこれから死にに行く覚悟決めてるハリーを誰も止めないの怖かった - 150二次元好きの匿名さん22/12/09(金) 20:17:23
基本的に悪人にも良いとこや人間味はあるし善人にもダメなところはあるって描いてきてて
その象徴がスネイプとジェームズだからかなぁ
絶対値で見ればあきらかにスネイプの方がダメなやつだ
死喰い人とか抜きにしても自分であれだけのアンチョコ本作れるのに教科書通りの授業とスリザリン贔屓と生徒への嫌味ばっか言う教師だ - 151二次元好きの匿名さん22/12/09(金) 20:17:30
- 152二次元好きの匿名さん22/12/09(金) 20:18:56
- 153二次元好きの匿名さん22/12/09(金) 20:20:51
スネイプについては寮監に任命したダンブルドアの責任も半分ある気がする
スネイプは衝動的な悪意でグリフィンドールの剣を寒いところに置いちゃったりと、自制心効かないところあって上に立つ器じゃないのは明白なんだから、ダンブルドアの部下として手元に置くにしても授業やらせるだけでええだろ - 154二次元好きの匿名さん22/12/09(金) 20:21:29
- 155二次元好きの匿名さん22/12/09(金) 20:25:51
ダンブルドアはロックハートとかトレローニーとか、教育者としての技量を無視して教師に任命することがあるよな
戦争があったり職が呪われてたりで現代の学校みたいな価値観で考える余裕が無かったんだろうけど
- 156二次元好きの匿名さん22/12/09(金) 20:25:52
- 157二次元好きの匿名さん22/12/09(金) 20:27:23
- 158二次元好きの匿名さん22/12/09(金) 20:27:32
ルーピンに関してはシリウスを信じようにも信じる要素がなさ過ぎたし、しょうがないと思う
少なくとも博打部分は半端なやり方だと意味ない仕組みだったし、その部分隠蔽されるとシリウス以外に裏切れる人が居ない仕組みだからこそ意味があったんだし
もし仮にシリウスから事情聴いたら即信じた気はするけど、あいつそこも隠蔽したし
……っていうか、シリウス信じると自動的にもう一人の友人を疑う必要が出てきちゃうせいで、無条件に信じようにも……っていう詰み具合だったのもあるな - 159二次元好きの匿名さん22/12/09(金) 20:29:41
杖を調べもしないし裁判無しでアズカバン監獄にぶち込んだクラウチが悪い
ダンブルドアもムーディも何故裁判くらいさせてやらなかったのか - 160二次元好きの匿名さん22/12/09(金) 20:31:32
この小説性格いいキャラほとんど居ないだろ
- 161二次元好きの匿名さん22/12/09(金) 20:32:47
ダンブルドアが副校長でマクゴナガルが校長が一番学校らしい学校になりそうだけど
マクゴナガルじゃルシウスなんかが使ってくる狡猾な権力にうまい事対応できなさそう
ダンブルドアもたまに功績や強さで反論を黙らせてる所あるし - 162二次元好きの匿名さん22/12/09(金) 20:37:03
- 163二次元好きの匿名さん22/12/10(土) 00:01:46
ぶっちゃけダンブルドアがホグワーツ校長職を許容したのは半分名誉職みたいなもんだったからじゃない？
少なくとも生徒への影響力は教師より低いわけだし、教師陣に対して自制し続ければ見かけ程の権力もないんだと思う
- 164二次元好きの匿名さん22/12/10(土) 00:08:52
スネイプは糞みたいなアカハラ授業をしてたおかげでハリーは薬草学大嫌いになっていたが、そんなハリーをスネイプの学生時代に使ってた教科書が魅了したのってめちゃくちゃ皮肉がきいてるな
スネイプがアカハラ授業しなかったらリリー譲りの才能も相まって薬草学がＤＡＤＡと同じかそれ以上に得意分野になりそうだな - 165二次元好きの匿名さん22/12/10(土) 00:09:30
- 166二次元好きの匿名さん22/12/10(土) 00:10:55
そもそもスネイプのDADAの授業はハリーのDA指導方法と似てるらしいし（ハーマイオニー談）、もしかしたら親絡みの因縁さえなければ相性自体はすごくいいのかもしれないな
- 167二次元好きの匿名さん22/12/10(土) 00:14:21
まあハリーの半純血のプリンス教科書への傾倒具合とか色々とな…もしもハリーのビジュアルがあそこまで父親似ではなく母親を彷彿とさせるものだったら反応滅茶苦茶変わってそうなんだよなあスネイプ
- 168二次元好きの匿名さん22/12/10(土) 00:15:54
シリウスは家族と反発してて家庭に居場所があるとは言いがたかったから、だから過激なことをしてでも親友に見捨てられたくなかったんじゃないかと思ったことがある シリウスもスネイプもどっちも大概だけどね
- 169二次元好きの匿名さん22/12/10(土) 00:16:09
- 170二次元好きの匿名さん22/12/10(土) 00:34:31
見てきたけど有能だから疑ったという描写はどこにもなかった
そして狼人間だから疑ったという描写もなかった
でもシリウスからスパイだと疑われたのはピーターではなくルーピンだから
ピーターが無能だからスパイなんてできるわけないと思われてた説と狼人間だから疑われたのでは？説が流れた感じか
自分の信じたい説を皆信じてるんだなと思った
- 171二次元好きの匿名さん22/12/10(土) 00:43:25
僕は当時の父親と同じ15歳だけど陰湿な虐めはしない（要約）っていうハリーの台詞が全てじゃないか？
スネイプに対して最後どーんと恩を感じる結末ではあるけど
ジェームズの事も父親として尊敬してるしどっちがより上とも思わないな
あとスネイプさえ見張ってなかったらハリー所かネビルも魔法薬学を普通にこなせるしやはり教師としては問題ありますね - 172二次元好きの匿名さん22/12/10(土) 00:46:39
- 173二次元好きの匿名さん22/12/10(土) 01:15:04
- 174二次元好きの匿名さん22/12/10(土) 01:20:29
- 175二次元好きの匿名さん22/12/10(土) 01:25:32
親絡みの因縁さえなければって書かれてたからそもそもジェリリが存在しない仮定でスネイプとハリーを教師生徒にさせたらどうなるかって考えてた
ジェームズが存在する限りハリーに対しての理不尽な偏見からの憎悪が無くなると思えなくて
二行目はすごく納得できるスネイプ観
- 176二次元好きの匿名さん22/12/10(土) 01:33:08
スネイプにとってのフォイポジになるだけだろうけど
フォイみたいな扱い（あからさまに贔屓+他の生徒に嫌がらせ）されてもハリーは喜ばないからこの二人相性はやっぱり良くないな！
あとスネイプがリリーに対して健気になれたのは死後というか自分のせいで死なせた贖罪からだし
生きてる時はリリーを本当に愛してようがリリーのいう事も聞きやしない奴なのがある意味すごい - 177二次元好きの匿名さん22/12/10(土) 09:44:21
スリザリンに入ったハリーならスネイプと相性良さそう
- 178二次元好きの匿名さん22/12/10(土) 11:10:29
リリーは助けてくれ 子供と旦那はどうでもいいとダンブルドアに言ってしまうくらいにはリリーの気持ちはガン無視だよなあ
- 179二次元好きの匿名さん22/12/10(土) 11:13:18
- 180二次元好きの匿名さん22/12/10(土) 11:27:08
- 181二次元好きの匿名さん22/12/10(土) 11:37:20
なんかスナイプが一方的にいじめられてたって勘違いしてる人多いよな
- 182二次元好きの匿名さん22/12/10(土) 11:44:28
一方的に虐められていたわけじゃないけど4対1(それも正義気取っているけど↑で指摘している人何人もいるけどマグルの法律ブッチとかDQN行動多いこと思えば学生時代に限っていえばどっちもどっちな側面あり）という構図が卑怯に映るのは仕方ないのでは？数の暴力は見てて気分悪いし
しかも主人公の父親というわけで良い事前情報が沢山出てたところで判明したこの事実がこれってハリーじゃ無くてもショック受けると思う
あとスネイプの性根が腐ってるのも事実だけど絡んだ最初の切っ掛けはスネイプのクソさとは関係ない理由だし
少なくともジェームズは - 183二次元好きの匿名さん22/12/10(土) 11:55:05
- 184二次元好きの匿名さん22/12/10(土) 12:00:04
- 185二次元好きの匿名さん22/12/10(土) 13:19:13
黙認しただけって言い方も綺麗すぎるような
リリーにあなたの悪いお友達を止めてって言われても別にいいじゃんみたいな態度だし
改心する前のジェームズとスネイプだったらジェームズの方に非はあるけどスネイプもスネイプでリリーへの愛以外どうしようもないという最近の評価はあってると思うけどな
- 186二次元好きの匿名さん22/12/10(土) 13:27:32
まあスネイプも入学前はマグルと魔法使い何が違うのって聞かれて「何も違わない」って返答してたりとか家庭環境が最悪過ぎてそりゃあマグル（自分に暴力振ってくる父親）嫌いになるよなあって環境だったりもあるし元々アレな部分はあってもスリザリンでそういう気質が増長された部分もありそうだからもしも入学後レイブンクローあたりに選ばれてたらもしかしたら何か違ったのかもなって思わなくもない
教科書の内容訂正したり自分で呪文開発出来るくらい頭良いからレイブンクローなら適正ちょっとはあったんじゃないか？
入学前の時点ならまだ更生の余地はありそうには見えたぞ（スリザリンじゃなかったらマローダーズに絡まれる確率も下がるし）
入学後は色々擁護出来んけど - 187二次元好きの匿名さん22/12/10(土) 13:45:42
そういうたられば言い出したらどのキャラも切りがないというか
だからこそ原作と展開が違う二次創作が盛り上がるんだろうなと脱線した考えが浮かんだ
スネイプは入学前から7年生より闇の呪文に詳しかったって言われるくらいだしどうやっても闇に惹かれる性質だったって描写だと思う
同じく家庭環境最悪だったハリー（リリーがいないしそれ以上かも）は自分が魔法使いだって知った後もマグルを嫌ったりしないし闇の魔術にも特別惹かれないし - 188二次元好きの匿名さん22/12/10(土) 14:02:29
スナイプに関しては映画しか知らん人があげすぎてた感あるわ
- 189二次元好きの匿名さん22/12/10(土) 21:04:15
ハリーもさすがにセクタムセンプラにはドン引きだったなそういえば‥‥
- 190二次元好きの匿名さん22/12/11(日) 01:41:27
- 191二次元好きの匿名さん22/12/11(日) 01:50:00
セブルスは｢リリーのことを愛してた｣以外のことがピックアップされるようになって特に学生時代はテロリスト志望、リリーに縁切られたのはほぼ自業自得、ハーマイオニーやネビルをいじめたのは擁護できないってところが議論されるようになって｢リリー愛してたところ以外は普通にやべーやつ｣ってある意味妥当な評価に変わってきた印象がある
- 192二次元好きの匿名さん22/12/11(日) 01:51:15
ルーピンから絶縁されても文句言えねえよな
- 193二次元好きの匿名さん22/12/11(日) 02:07:50
ハリーもいじめられてたしね
そしてダーズリーたちの言い分が「まともじゃないハリーが悪い」だったからどんな理由でもいじめというだけで拒否反応出そうだな
そこでいじめる側にまわらずスネイプに同情できるのはハリーの美徳だけどね
- 194二次元好きの匿名さん22/12/11(日) 03:34:12
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- 195二次元好きの匿名さん22/12/11(日) 03:34:32
- 196二次元好きの匿名さん22/12/11(日) 03:34:44
- 197二次元好きの匿名さん22/12/11(日) 03:34:53
- 198二次元好きの匿名さん22/12/11(日) 03:35:03
- 199二次元好きの匿名さん22/12/11(日) 03:35:15
- 200二次元好きの匿名さん22/12/11(日) 03:35:26