【軌跡】10年前に壊滅した組織です

  • 1二次元好きの匿名さん22/12/09(金) 21:05:10

    もう何も残ってないので通してください

  • 2二次元好きの匿名さん22/12/09(金) 21:09:39

    おっそうだな

  • 3二次元好きの匿名さん22/12/09(金) 21:09:48

    濃縮された絞りカスを垂れ流し続けるの止めろ

  • 4二次元好きの匿名さん22/12/09(金) 21:13:45

    どんだけ被害を出すんだよホント

  • 5二次元好きの匿名さん22/12/09(金) 21:19:01

    コイツが出てきた時はちっぽけな宗教団体がイキってるわ
    くらいの感覚だった
    なんだコイツら…

  • 6二次元好きの匿名さん22/12/09(金) 21:23:48

    コイツら世界への悪影響が大きすぎんだよ

  • 7二次元好きの匿名さん22/12/09(金) 21:25:30

    ジオン残党並のしぶとさ

  • 8二次元好きの匿名さん22/12/09(金) 21:26:48

    半端に壊滅させたせいで方々に残党が散って被害出すようになったのが最悪過ぎる

  • 9二次元好きの匿名さん22/12/09(金) 21:37:45

    ティオちゃん、コイツらのせいで運命の男に出会う。

  • 10二次元好きの匿名さん22/12/09(金) 21:52:21

    クロイス家「なんてひどい奴等なんだ…」

  • 11二次元好きの匿名さん22/12/09(金) 21:54:18

    クロの軌跡にも出たんか?

  • 12二次元好きの匿名さん22/12/09(金) 21:54:42

    落ち着いて聞いて下さい、まだ数人の幹部とトップが逃げたままなんですよ

  • 13二次元好きの匿名さん22/12/09(金) 21:55:51

    >>11

    教団というか、レンが居た楽園のロッジが出て来ましたね……

  • 14二次元好きの匿名さん22/12/09(金) 21:59:56

    >>13

    黎の軌跡1&2今から買ってやります

  • 15二次元好きの匿名さん22/12/09(金) 22:04:41

    >>10

    お前らの下部組織みたいなもんだろうが

    こいつら放置は正直どうかと思うぞ

  • 16二次元好きの匿名さん22/12/09(金) 22:10:05

    でもこいつらおらんとシリーズ本編の出会いがいくつか生まれないのが、、、
    キーアやアルティナ、ミリアムは存在しないだろうし、、、

  • 17二次元好きの匿名さん22/12/09(金) 22:52:55

    黎はⅡしかやってないんだがヴァンも教団被害者なの?

  • 18二次元好きの匿名さん22/12/09(金) 23:03:55

    >>17

    せやで、てかなんで1やらずに2をやったww

  • 19二次元好きの匿名さん22/12/09(金) 23:04:44

    >>17

    幼少期にモルモットにされてました

  • 20二次元好きの匿名さん22/12/09(金) 23:06:09

    >>17

    エレインの親父が「孤児のクソガキ如きが由緒ある自分の娘と仲良くしてるなんてあり得ない!」

    で無理矢理に引き離して里親の所に送り込んだらそこで教団関係者に誘拐された

  • 21二次元好きの匿名さん22/12/09(金) 23:13:31

    お前らどんだけ大陸に負の遺産残して逝ってっんの?

  • 22二次元好きの匿名さん22/12/09(金) 23:15:05

    はぇーそうなんか

    黎は教団被害者も関係者も多いんだな


    >>18

    黎Ⅰに好きなキャラでてなかったから…

    説明丁寧だから一作飛ばしても大丈夫だったよ

  • 23二次元好きの匿名さん22/12/09(金) 23:15:46

    あんだけ大陸中に負の遺産ばら撒いてるのに帝国だけこいつらの爪痕ほとんど無いのが逆に怖いんよ

  • 24二次元好きの匿名さん22/12/09(金) 23:17:18

    >>23

    オズボーン辺りが事前に掃除したんだろ、あのおっさん帝国に対する愛国心は強いし

  • 25二次元好きの匿名さん22/12/09(金) 23:20:25

    帝国とリベールぐらいじゃないか?教団の被害出てないの
    まあ、帝国の人間が仕事とかでクロスベルとかに家族ごと行って、子供が教団に攫われたみたいなのはあった気がするけど

    そういやノーザンブリアも出てない気はするけど、あそこ被害出ても把握出来てないだけな気もする

  • 26二次元好きの匿名さん22/12/09(金) 23:36:54

    帝国がなんかしたからとかじゃなくて、単純に共和国〜クロスベルがメインだっただけなんだと思う
    基本的にリベール含めて、クロスベルより西側の国にはあんまり手を出してない

  • 27二次元好きの匿名さん22/12/09(金) 23:37:15

    >>25

    ノーザンブリアはそもそも詳細が全くわからんから

    被害出ようが全くわからんから結社の拠点とかもあったんだし

  • 28二次元好きの匿名さん22/12/09(金) 23:39:50

    >>27

    結社の拠点は殆どの国にありそうだからなぁ

    帝国にも黒の工房があるからあったようなもんだし、大半の国にはそれっぽいのがあるんじゃね?

  • 29二次元好きの匿名さん22/12/09(金) 23:43:24

    >>27

    そもそも軍隊が猟兵になって外貨稼げないと冬越せるか怪しい最貧国の時点で、何が起きても対処出来なさそうなイメージが

    国土の大半塩の杭の被害で使えないし!

  • 30二次元好きの匿名さん22/12/09(金) 23:44:20

    なんで残ってんだろうなノーザンブリア

  • 31二次元好きの匿名さん22/12/09(金) 23:45:42

    クロスベル発祥だけど一番活動してたの共和国だから黎でも度々話に出るんだよな
    被害数もだけどアルタイルに楽園とロッジ多いし

  • 32二次元好きの匿名さん22/12/09(金) 23:57:41

    冷静に考えると、クロイス家のお膝元であるクロスベルを中心に大暴れさせるわけないよなぁ

  • 33二次元好きの匿名さん22/12/10(土) 00:26:00

    >>29

    もう塩の輸出で賄おうぜ!

  • 34二次元好きの匿名さん22/12/10(土) 00:59:12

    元教団幹部司祭からこう言われるんだから相当よ

  • 35二次元好きの匿名さん22/12/10(土) 01:00:49

    >>33

    それ同胞の遺体みたいなもんだぞ!

    そもそも誰が買うんだレベルだわ…

  • 36二次元好きの匿名さん22/12/10(土) 06:59:12

    >>34

    プレイヤーから見ても相当イカれてると思わせられたジェラールからこの発言が出てくるの面白すぎる

  • 37二次元好きの匿名さん22/12/10(土) 07:00:02

    >>16

    カトルくんも存在しないな

  • 38二次元好きの匿名さん22/12/10(土) 07:26:08

    プレイヤー視点だと地味に功罪あるのが本当に、、、

  • 39二次元好きの匿名さん22/12/10(土) 07:32:52

    破戒のおじさんからもヤベー組織として認められるレベルなのホント草

  • 40二次元好きの匿名さん22/12/10(土) 07:57:04

    目指した場所が場所なだけに成果物は本当にヤベェ出来のもんばっかりなんだよな、、、
    マクバーンからも成果物自体は褒められてるし、、、
    まぁ壊滅したせいでその成果物が大陸中に散ったり他の犯罪組織に流出したりしたけど

  • 41二次元好きの匿名さん22/12/10(土) 13:57:18

    >>30

    積極的に潰す価値もないし、完全に潰したら国外に出る難民はもっと多かっただろうから

    潰す必要もなかったのでは?

  • 42二次元好きの匿名さん22/12/10(土) 14:06:57

    零から登場して実は空のレンにも関わってることが判明し閃では影が薄いものの前のアルベリヒが司祭幹部だし創で登場したすーなーが所属してた庭園は教団の残党がいるし黎の主人公と仲間の一人が被害者!かつての楽園ネメス島!
    なんで最新作の黎にまで関わってるんですかね…
    一応ヴァンさんの核ぶっこ抜きはファインプレーと言えなくはないのか…?

  • 43二次元好きの匿名さん22/12/10(土) 14:10:47

    暁もクロスベル中心の話とはいえメインパーティに被害者いるんだよね…

  • 44二次元好きの匿名さん22/12/10(土) 14:21:29

    何ならヨアヒムみたいに逃げ延びた幹部の残党いるし、ジェラールみたいに後継組織みたいなのも作るのもいるもんな!
    庭園も教団の後継組織だけど前身の一つの木馬團と同じ暗殺組織で、破戒の手引きとはいえメルキオルが教団残党取り込んで作った組織だから個人的に教団の後継組織っぽくはない気がする

  • 45二次元好きの匿名さん22/12/10(土) 14:26:20

    >>41

    そんな現実の失敗国家を支援してるの難民とかが外に出ないようにするための奴みたいな…

    まあ、ノーザンブリア支援はされてないけど

  • 46二次元好きの匿名さん22/12/10(土) 15:06:27

    >>42

    アルベリヒって教団関係者と面識あったりするんかな?

  • 47二次元好きの匿名さん22/12/10(土) 17:01:44

    >>42

    本人は否定してるけど、ジェラールが歪んだ原因って考えると、黎1までの犠牲者は核抜いたのが原因とも言えそうなのが(ヴァンさんが曇る)

  • 48二次元好きの匿名さん22/12/10(土) 17:10:30

    ネメス島のデストラップはレンを救出した時はレーヴェがケンルバイターでレティと同じようにやったんかね?

  • 49二次元好きの匿名さん22/12/10(土) 17:16:46

    ネメス島デストラップはプレロマ草と楽園跡地の怨念をおじさんがブレンドした奴?だし当時はなかったんじゃないか?

  • 50二次元好きの匿名さん22/12/10(土) 18:08:29

    レーヴェに殺られた当時の教団員の怨念がデストラップの材料になってるんじゃなかろうか

  • 51二次元好きの匿名さん22/12/10(土) 22:17:33

    >>46

    幹部司祭だったからそれなりに面識あるんじゃないかな

    教団の面々からは肉体変わってるから分からなさそうだけど

  • 52二次元好きの匿名さん22/12/10(土) 22:42:58

    教団が帝国で活発に活動してたらリィン君、アッシュ、ミュゼみたいな特異な才能ある連中狙われてたんかな、、、

  • 53二次元好きの匿名さん22/12/10(土) 22:46:26

    >>36

    とはいえ教団みたいに狂気の実験とかはやってなかったし

    ただ嗅ぎ回る警察や遊撃士消したり、見せしめでヘマした協力者処刑したり、大量破壊兵器作って村一つ地図から消したぐらいで

  • 54二次元好きの匿名さん22/12/10(土) 22:51:00

    >>53

    最後がアウト過ぎる

    他も、軌跡世界で民間人に手を出すと遊撃士が出てくるリスクを気にしてないっていうヤバいやつではあるけど、最後だけは段違いだわ

  • 55二次元好きの匿名さん22/12/10(土) 22:58:54

    >>54

    クロスベルのマフィアが遊撃士が何が何でも介入するから人身売買は避けるって話だったのに、気にせず人身売買に手を出してたからな…

    遊撃士が介入するなら殺すから遊撃士協会も放って置けないけど、下手に介入すると遊撃士すら犠牲出るから慎重になって被害が抑えられないというマフィアよ

  • 56二次元好きの匿名さん22/12/10(土) 23:20:52

    >>55

    遊撃士側もかなり戦力があるから普通は臆するけど、ボス筆頭に古代遺物で武装してたりするからマジで歴代で見ると小規模組織なのに戦力がとんでもないのよね

  • 57二次元好きの匿名さん22/12/10(土) 23:24:08

    >>56

    遊撃士ただでさえ人手不足って言われてるし、犠牲出てるからかアルマータ関連はB級以下は一人で捜査してはいけないって制限付けてたからなあ

    尚B級も数名殺された模様

  • 58二次元好きの匿名さん22/12/10(土) 23:25:07

    帝国もハーメル地図から消えたし、大国は村一つ消す法則の可能性?

  • 59二次元好きの匿名さん22/12/11(日) 00:11:10

    >>58

    どうせ世界も終わるし、村の一つや二つは些末なことよ!

  • 60二次元好きの匿名さん22/12/11(日) 04:26:23

    >>59

    1206年の黄昏が終わった後にこんな事告げたもんな!

    終わりの前兆みたいなんで名前だけ出て行けないような自治州とか国辺りがまず消えそう

  • 61二次元好きの匿名さん22/12/11(日) 05:48:22

    ハーメルとクレイユだと規模が違い過ぎる...
    100人ぐらいの田舎の集落と、有名なお祭りをやるぐらいの人気観光地で被害者は1000以上だからな
    あと、ハーメルは隠蔽出来たのにクレイユは無理なのは(反応兵器のド派手さもあるけど)情報技術が発達したからなんだろうね

  • 62二次元好きの匿名さん22/12/11(日) 05:51:50

    >>57

    ぶっちゃけ遊撃士でも最強格のアリオスとカシウスを連れて来ても良いぐらいだからな

    ジンより下になるっぽいサラやトヴァルでも力不足になるぐらいだろうし、もっと早くS級投入を決められなかったんだろうか

    アルマータは最強ではなくとも歴代最恐の組織だったわ

  • 63二次元好きの匿名さん22/12/11(日) 06:22:07

    >>62

    S級投入はアルマータの形振り構わない行為を暴走させるきっかけになりかねないから無理

    空SCでカシウスがリベル=アークに行かなかったのも同じ理由。

  • 64二次元好きの匿名さん22/12/11(日) 06:29:00

    >>62

    カシウスもうリベールの最高司令官で遊撃士じゃないし…

    アルマータは共和国での活動が主だけど、クロスベルやレマンとか他所でも色々やってたから高位遊撃士動かせないのもあると思うわ


    ジェラールがボスになってから数年で薬物や人身売買とあらゆる手を使って、黒月と戦争出来るほどまででかくなってるし

  • 65二次元好きの匿名さん22/12/11(日) 06:42:02

    教団生まれ庭園育ち、所属する庭は棘で、その管理人のメルキオルによる四つの庭を巻き込んだ蟲毒を生き残った棘の園の最高傑作とかもいるな!
    父親から受け継いだ血の影響で特別な古代遺物も扱えるし

  • 66二次元好きの匿名さん22/12/11(日) 17:32:52

    >>15

    大陸中に広まってでかくなりすぎて主流派以外に色んな派閥出来て、それぞれが別の目的で実験してたからどうしようもないと思うの

  • 67二次元好きの匿名さん22/12/12(月) 04:04:01

    そういや教団ってトップの枢機卿とかが行方不明なんだっけ?

  • 68二次元好きの匿名さん22/12/12(月) 13:00:07

    >>67

    行方不明って言うか教団トップがそもそも誰なのかが不明なので、「他に誰かいるかもしれません」がインタビューでの表現

  • 69二次元好きの匿名さん22/12/12(月) 17:34:31

    教会側の僧兵長も本当は実在してなかったし
    自分達の動向を管理しているトップがいることにして
    組織としての統制を繋ぎ止めてたのかも知れんね

  • 70二次元好きの匿名さん22/12/12(月) 17:38:27

    >>11

    現状、クロ2までに出てきた敵組織だと断トツで邪悪

    一般人平気で殺戮するから不快感が段違い

  • 71二次元好きの匿名さん22/12/13(火) 01:04:47

    まあ、でも教団軌跡シリーズ最初の空始まる前に壊滅してるから…
    殲滅作戦で殆どの教団の人間は捕まる前に自決したそうだし

  • 72二次元好きの匿名さん22/12/13(火) 01:36:38

    基本逃げ延びた幹部が好き勝手に動いてるだけ。教団真面目に崇拝してんのが零のヨアヒムだけでそれ以外の関係者は基本教団アホらしって思ってるのが教団の実態なんだよなぁ。
    それはそれとしてグノーシスの成果や天使やら魔核持ちを引き当てたりしたので狂気の集団(世界規模)がどれだけやばいのかが分かる組織でもある

  • 73二次元好きの匿名さん22/12/13(火) 06:04:10

    楽園やら本来の目的から外れて他の目的での実験してるロッジやらの事が分かって、ヨアヒムが全てのロッジの研究を統括していた研究の責任者っての凄いのでは?となる奴
    ジェラールが言ってた他の当たりの実験の成果とかも把握してたんだろうし

  • 74二次元好きの匿名さん22/12/13(火) 12:13:22

    >>73

    実際、至宝の一欠片を使ったものでしかないグノーシスで、空の至宝と合体したワイズマンと同格がそれ以上の強さを得る事に成功してるから性格は小物でも能力は怪物よ

    かなり先の未来まで見通していたみたいだし、女神の枷も外してるから地味に世界の真実に限りなく近いところにいたと思われる

  • 75二次元好きの匿名さん22/12/13(火) 12:46:14

    >>73

    女神・教団関連の設定が盛られるごとに評価が上がっていくなこのメガネ…

  • 76二次元好きの匿名さん22/12/13(火) 16:07:37

    Zero no Kiseki OST - Gnosis

    教団と言えばこの曲 教団の狂気と存在してはいけない感をよく表してる

  • 77二次元好きの匿名さん22/12/13(火) 22:52:57

    >>76

    教団はこっちの曲の印象が強いなあ

    黎Ⅱでも教団の話する時に流れてたし



    Zero no Kiseki OST - Temptation of Wisdom


  • 78二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 02:10:15

    教団の言ってたのプレイヤーなら現代人的に女神の存在疑うの分かるけど、ロイドやエステル達作中の人らはとんでも発言というか、女神の存在疑う事信じられない感じに驚いたっけ
    後々閃Ⅳでゼムリア大陸の人々は女神の枷で疑わないようになってるって出たけど

  • 79二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 02:24:50

    幼少期から教会の日曜学校や巡回神父の授業で女神の存在を学ぶのが基本な世界観だしね…

  • 80二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 02:31:14

    >>73

    善良な秀才が狂った成れの果てだから根は真面目で勤勉なんだよね

  • 81二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 02:36:14

    アルマータはジェラールが組織を使い捨てにするつもりしか無かったからあれだけ派手にやれたんだろうな

  • 82二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 02:54:18

    >>79

    現実の過去の教会が力強かったのがそういう教育を握ってたからっての思い出した

  • 83二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 14:04:19

    まあ、楽園なんかは目的の為のやり方は間違ってなかったそうだから…
    最後の後押しは掃討作戦で潰されたからで、破戒がせっかく整ってからその引き金を引いただけで

  • 84二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 18:07:42

    実際に法術とかがあるから女神の存在を信じやすいってのもあるかもなぁ、至宝も存在してるし
    後は崇拝してる人はほぼ居ないレベルで広まってるからな七曜教会は
    土着信仰⊂七曜協会なのも寛容さがすごい

  • 85二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 18:13:02

    リアルと違ってマジで現代の人でも奇跡を目の当たりに出来るからね
    塩の杭みたいな特大の厄災も起きる世界だし、女神が崇敬されるのはわからなくもない

  • 86二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 19:09:05

    「まだ○○説を証明する手段がない」じゃなくて
    その仮説を立てる思考すら持てないってのはかなりヤバいし
    説明のつかない不思議なことは全部女神の御業だ!で思考停止するのもマズイ。

  • 87二次元好きの匿名さん22/12/15(木) 03:57:38

    >>81

    オラシオンでジェラール死んだ後にCID、警察、遊撃士がアルマータ壊滅させてたしね

    あそこで死ぬのも計画だったからアルマータ使い捨てなのはそう


    そういやアルマータってヨアヒムが完成させたグノーシスの効能強化して構成員が使ったりもしてたっけ

  • 88二次元好きの匿名さん22/12/15(木) 14:06:07

    >>85

    至宝や古代遺物なんかもあるしなあ

    まあ、古代遺物は滅んだ文明が作ったみたいだけど

  • 89二次元好きの匿名さん22/12/15(木) 15:49:44

    いくらでも悪行を盛っていいから作劇上便利な存在だよね 設定としては皆好物だろうし

  • 90二次元好きの匿名さん22/12/15(木) 16:56:56

    >>38

    アプリゲーのヒロインが昔に心臓移植で助かったのここ由来っぽいんだっけ?

  • 91二次元好きの匿名さん22/12/15(木) 20:12:25

    >>90

    教団の技術かは明言はされてないけどヨアヒムがヒロインの臓器移植したらしい

  • 92二次元好きの匿名さん22/12/15(木) 20:32:31

    《D∴G教団》とかいううさんくさい新興宗教みたいな名前からは想像できない長い歴史の中で濃縮され続けた純粋な悪意

  • 93二次元好きの匿名さん22/12/15(木) 22:44:26

    >>79

    その上こういう創作に出てくる宗教組織でもトップクラスに善良だからな七耀教会

    汚れ仕事担当の守護騎士やイスカリオも狙う獲物は正直死んで当然みたいな奴ばっかだし

  • 94二次元好きの匿名さん22/12/15(木) 23:54:41

    >>89

    既に潰れてるしね!

    まあ、盛ると大体元幹部司祭とかが出てくる奴

  • 95二次元好きの匿名さん22/12/16(金) 01:21:52

    元教団幹部司祭はともかく双子まで教団のシンボルマークの目玉マシマシなSクラフト使ってくるのはちょっと可哀想に思えてくる

    パンデモニウム・ルーラー&パンデモニウム・ブリンガー


  • 96二次元好きの匿名さん22/12/16(金) 06:39:00

    >>91

    レミフェリアのロッジでの被害者の臓器無くて、臓器移植とかの考えすらしないから遊撃士や警察なんかは何の実験か分からなかったそうね

    教団以外に複数との共同実験だったそうだけど

  • 97二次元好きの匿名さん22/12/16(金) 14:25:01

    楽園とか見る限り七曜教会にも教団いたから結構でかく根深い気もする
    女神信仰する組織に所属しながら否定する組織ってのも面白いような

    いや、寧ろ女神信仰する組織にいるからこそ、女神に疑問持つのかな?

  • 98二次元好きの匿名さん22/12/16(金) 14:44:47

    グノーシスという大陸人間に枷れてる女神の精神操作を解除できる薬作ったのはすごいよお前ら

  • 99二次元好きの匿名さん22/12/16(金) 17:11:03

    まだしばらくは完全壊滅には至らなそうだよな

  • 100二次元好きの匿名さん22/12/17(土) 04:24:56

    ジェラールが他のロッジから報告があったとか言ってたの見るに、教団は幹部司祭一人で複数のロッジ管理する感じなんだろうか

  • 101二次元好きの匿名さん22/12/17(土) 09:16:06

    >>100

    成果を報告し合うことで各所の競争心を煽りつつ

    「ほぉ~それでもイケるのかい!」みたいな

    アイディア出しも兼ねてたのかも知れない

  • 102二次元好きの匿名さん22/12/17(土) 11:41:17

    >>98

    仮に軌跡シリーズの物語が女神と何らかの形で対決する方に進んだ場合、教団の遺した技術が切り札になりそうで怖い

  • 103二次元好きの匿名さん22/12/17(土) 12:43:20

    >>87

    零時代のグノーシスですらしたっぱ構成員が重機関銃片手で振り回せるほどブーストかかるやべー代物なのにそれ以上とかインチキだろ。

  • 104二次元好きの匿名さん22/12/17(土) 18:05:05

    >>103

    だからかルバーチェという小物と一緒にするな的なことを言ったのかもしれない

    そういやどちらも黒月と抗争してた共通点…!

  • 105二次元好きの匿名さん22/12/18(日) 02:56:45

    アルベリヒがクロイス家からホムンクルスの技術盗んだのは閃ⅢⅣで出たけど、フランツの前の肉体で教団幹部司祭出たのは創だっけ
    エマの母親と相討ちになったけど、巡回魔女って帝国内巡るだから帝国内にもロッジあったのでは?

    ジュライとか帝国に併合される前のとこにあった可能性もあるけど

  • 106二次元好きの匿名さん22/12/18(日) 04:18:06

    >>105

    元々帝国内にもロッジがあるのは何処かで言われてた(カシウスが開いてる作戦会議にも帝国軍人らしき人がいる)

    ただ、主な活動拠点が共和国なので帝国はロッジの数自体が少なかったらしい

    アルタイルみたいにクロスベル近くの街にあったんじゃないかな

  • 107二次元好きの匿名さん22/12/18(日) 15:41:35

    >>106

    大陸中の警察や遊撃士、軍による作戦だったっけ。帝国は警察なくて軍がその役割果たしてるし

  • 108二次元好きの匿名さん22/12/18(日) 17:46:41

    >>107

    共和国は軍と警察の共同だったんじゃないかな

    帝国は領邦軍と正規軍があるけど、多分正規軍だったんだろう

  • 109二次元好きの匿名さん22/12/19(月) 01:33:52

    >>108

    共和国が一番被害あったんだし軍と警察の共同だろうなあ

    まあ、領邦軍は所属する州が管轄だし、国を代表するようなのは正規軍だろうね

  • 110二次元好きの匿名さん22/12/19(月) 07:41:13

    1200年前にクロスベルで幻の至宝失ったクロイス家が至宝の再現を試み色々やって、500年前に教団を作ってキーアを創り出し地精から盗んだ技術で御子の揺篭作り教団に預けて後は好きにやらせたって感じだっけ

    その後教団は100年前のカルバードでの革命で滅びかけた王家を保護して、その後革命政府で恐怖政治して処刑されたオーギュストの怨念が教団の古代遺物に宿ったりなんてのもあるけど

  • 111二次元好きの匿名さん22/12/19(月) 09:21:45

    >>109

    共和国側の制圧は警察が主体じゃないかな?

    碧の冒頭で教団は軍将校達の弱みを握ってるせいで軍が動かせなかったから

    隙を突く形でセルゲイ班が強引に介入することにしたって話してるので

  • 112二次元好きの匿名さん22/12/19(月) 19:59:01

    帝国の軍人って頭硬いやつばっかりだったから汚職少なそう。黎の海軍基地で汚職軍人見つけたとき個人的にちょっと驚いたし。

  • 113二次元好きの匿名さん22/12/19(月) 20:39:02

    >>112

    普通に貴族にはそういうのに手を染めそうな奴いるし、軍よりも貴族が手を出してたんじゃないかな

    民草なんてどうでもいいって奴もいるだろうし

  • 114二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 03:31:25

    >>111

    確か共和国は政治家始め汚職とか結構あるんだっけ

    クロスベルもその点は酷かったけど、アルタイルロッジ制圧によく関われたなって気もする


    そういや太陽の砦や月の僧院とかのクロスベルのロッジは零や碧で判明したから手付かずなんだっけね

  • 115二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 07:53:00

    黎終わっても最終章まで絡んできそう

  • 116二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 14:21:32

    >>115

    その地域のロッジやら幹部司祭出てきそう

  • 117二次元好きの匿名さん22/12/21(水) 00:45:07

    暁だとレミフェリア何かは企業が教団の実験に協力してたとかあったっけ

  • 118二次元好きの匿名さん22/12/21(水) 05:25:47

    >>114

    あれはロッジではなく教団の前身の錬金術師集団(クロイス家)の実験場で、当時としては既に稼働してなかったんじゃない?

    これまで登場した教団幹部って襲撃を生き延びた連中だけだけど、未判明のロッジがあるならそこに居た教団メンバーが言及されないのはおかしいし

    少なくとも黎2時点までで全勢力から未判明のロッジはない

  • 119二次元好きの匿名さん22/12/21(水) 14:23:11

    そういや楽園って元は有力者連れてきて、弱み手に入れて取り込むためのロッジなんだっけ
    表向きの設立するための利用かもしれんけど

  • 120二次元好きの匿名さん22/12/21(水) 16:31:23

    >>119

    あそこ景観も良いリゾート地としての場所も兼ねてるから

    そうと知らずに連れて来られた人もいただろうな

    ハルトマンもその内の一人だったっぽい

  • 121二次元好きの匿名さん22/12/21(水) 22:01:13

    クソ外道だけど女神のこと疑問に思わなくなる事をどうにかしたのは偉業と言えるよ、クソ外道だけど

  • 122二次元好きの匿名さん22/12/22(木) 05:20:08

    >>49

    あの罠ルクレツィアやヴァルターの話的に楽園潰しに来た頃にもあったっぽい

    パワーアップしてるのは破戒のせいだけど

  • 123二次元好きの匿名さん22/12/22(木) 14:21:29

    >>120

    まあ、あそこにいた事が弱みになるからなあ

    ヨアヒムは全てのロッジの事把握してたから、掃討作戦から逃れてその弱みでルバーチェという手足付きで保護されたという!

  • 124二次元好きの匿名さん22/12/23(金) 01:08:23

    教団と関係がある病院で産まれる前から薬物や遺伝子操作やってたのは楽園ぐらいなんだっけ
    どこのロッジも子供攫って薬物投与と人体実験はやってるけど

  • 125二次元好きの匿名さん22/12/23(金) 06:21:20

    グノーシスの完成が教団の設立目的みたいな感じだっけ
    眠ってるキーアに知識伝えるためにグノーシス開発してて、その為に子供誘拐して人体実験してたんだし

    ……あれ、もしかして女神の枷外すのって本来想定してない副産物?
    独自の境地に至ってたとはマクバーンも言ってたけど

  • 126二次元好きの匿名さん22/12/23(金) 09:28:38

    >>125

    神子(キーア=真なる神)を作り上げるのが主目的だから、それ以外は総じて副産物よ

    独自路線で突っ走った楽園はヨアヒムも、面白い結果を出したけど本来の目的とは違う、って言ってるぐらいだからな

  • 127二次元好きの匿名さん22/12/23(金) 13:59:10

    >>121

    その為に手段問わず色々やってたから仕方ないね

    それで結果的に色んなの敵に回して潰されることになったし

  • 128二次元好きの匿名さん22/12/23(金) 14:20:27

    カトルくんちゃんを生み出したことは評価する

  • 129二次元好きの匿名さん22/12/24(土) 00:29:13

    黎Ⅱでも言われてたけど潰すの最優先でやったからか、何を目的でどんな実験してとか全く分かってない奴
    ヨアヒムやジェラールの一部の力あるのは逃れたし、他にも破戒が自分の古巣に残党合流させたりもしたし

  • 130二次元好きの匿名さん22/12/24(土) 09:59:40

    身喰らう蛇はどのくらいこいつらの厄ネタを把握していたんだろうな

  • 131二次元好きの匿名さん22/12/24(土) 18:20:20

    >>130

    マクバーンや破戒がそれなりに知ってたもんなあ

  • 132二次元好きの匿名さん22/12/25(日) 04:42:19

    ケビンとかも教団のロッジ潰したんだっけ?
    何か実験の被検体の子供が最早人間ですら無かったみたいなのあったような

  • 133二次元好きの匿名さん22/12/25(日) 05:08:54

    >>132

    どうもそれでアリオスに助けて貰ったらしい

    人喰いの化け物にされて、教会の法術の効き目も薄くてピンチになってる

  • 134二次元好きの匿名さん22/12/25(日) 16:09:50

    そのうちこいつらが残した遺産が約立つ日が来そう

  • 135二次元好きの匿名さん22/12/25(日) 20:09:04

    >>134

    厳密にはアレだが、キーアやティオやカトルが世界平和の為に戦っているので、既にこいつらの遺産の幾つか役立ってると言えなくもない

    特にカトルはまだまだ見せ場あるだろうしな

  • 136二次元好きの匿名さん22/12/26(月) 03:40:26

    時系列だと1197年に楽園が結社に潰されて、その一年後に殲滅作戦で教団壊滅だけど、1200年に教会が残党が活動してたロッジ潰したみたいに殲滅作戦で潰されてないロッジって他にもあるのかね

  • 137二次元好きの匿名さん22/12/26(月) 14:20:14

    >>133

    これだっけ!

    殲滅作戦の時はまだアリオス警察だったし、遊撃士になっての方だったっけ?

  • 138二次元好きの匿名さん22/12/26(月) 22:38:02

    大陸東部の不毛の地に手つかずのアジトとかありそう

  • 139二次元好きの匿名さん22/12/27(火) 02:43:52

    >>138

    大陸全土に広まって被害出してたそうだから、東部にもあるだろうなあ

    教団500年歴史あるしイスカが滅んで東部がああなる前にロッジやら何やら作ってそうな気も

  • 140二次元好きの匿名さん22/12/27(火) 13:54:37

    今度のアニメでノーザンブリアロッジが出てきたら流石に笑う

  • 141二次元好きの匿名さん22/12/28(水) 00:43:20

    >>140

    ゲームの方で出てきそうな気も!

    まあ、結社の兵器工場があるぐらいだからロッジぐらいあっても不思議ではないけど

  • 142二次元好きの匿名さん22/12/28(水) 04:48:52

    最低でも一個はどこの国や自治州にもロッジはあるんだろうな
    本拠地と主に活動してたからクロスベルと共和国に多いだけで

  • 143二次元好きの匿名さん22/12/28(水) 14:21:11

    >>120

    裏では実験やら何やらだけど、表ではリゾートや娼館だっけ

    コンシューマに移植したらこの辺バッサリとカットされた気がするけど!

  • 144二次元好きの匿名さん22/12/29(木) 01:49:22

    ロッジ数はこんなこと言われてたけど、10以上だから後から増やそうと思えばいくらでも増やせそうな気もする
    まあ、分かってるロッジはそもそもそんな無いけど

  • 145二次元好きの匿名さん22/12/29(木) 04:15:53

    そういや教団の被害者って生き残り殆どいないんだっけ
    アルタイルロッジではティオ、楽園ではレンがただ一人の生き残りだったそうだし

  • 146二次元好きの匿名さん22/12/29(木) 10:02:34

    >>145

    空→レン

    零→ティオ

    閃→エンネア

    黎→ヴァン、カトル

    1シリーズに1人は生き残りがネームドで出てくるから印象としてはそこそこ多いんだけどな>生き残り

  • 147二次元好きの匿名さん22/12/29(木) 14:19:09

    >>146

    暁のレミフェリアロッジは全滅してなかったっけ?

  • 148二次元好きの匿名さん22/12/30(金) 01:34:52

    教団って七曜教会から禁書盗んだりしてたの黎Ⅱで分かったけど、他にも何か盗んでたりしないんだろうか

  • 149二次元好きの匿名さん22/12/30(金) 02:14:04

    >>148

    空3rdの庭園の本棚に喪失した禁書の類があったから

    何点かはパクられたり、教団に都合の良いように編纂されてる可能性はある

  • 150二次元好きの匿名さん22/12/30(金) 04:52:06

    >>146

    数百人、長い歴史で見たら千人単位の被害者がでてるだろうからイメージよりはずっと少ないはず

    生存率0.1%以下とかだろうからな

  • 151二次元好きの匿名さん22/12/30(金) 09:10:07

    >>148

    盗んだかはともかく古代遺物のたぐいはそこそこ持ってそうよね

    >>137みたいに人体実験にも用いてるみたいだし

  • 152二次元好きの匿名さん22/12/30(金) 20:02:09

    >>151

    オーギュストの怨念が古代遺物に宿ったりしたし、それなりに古代遺物は集めてそう

  • 153二次元好きの匿名さん22/12/30(金) 20:17:52

    >>128

    天使は両性具有だからって両親の頭湧きすぎでしょ

    目が死んでるカトルくんの側でニヤニヤ笑いしてるの畜生度高い

  • 154二次元好きの匿名さん22/12/31(土) 07:58:15

    >>153

    楽園の目的達成の大事な器だから嬉しい的な奴だろうか

    まあ、それ故にそれほど酷い実験はなかったそうだし。レンでの実験成果は使われたそうだけど

  • 155二次元好きの匿名さん22/12/31(土) 13:49:06

    >>154

    でもトラウマでうなされたりするし他よりマシなだけでちゃんと酷い目に合ってるんだよな…

  • 156二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 00:20:16

    >>155

    薬物と暗示とか普通にやってるからなあ

    それでもレンやティオ、ヴァン達とは全然扱い違うんだけど

  • 157二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 10:05:34

    神の子、性別不明と聞くとワジの生い立ちを連想するけどあれは教団は特に関係ないのかな?

  • 158二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 10:07:47

    とりあえず教団の奴でヨアヒムみたいにグノーシスバリバリ飲んで世界の真理見通す奴出てこないかな
    んで正気失う前に世界の秘密全部喋ってくれ

  • 159二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 10:15:32

    アーネスト君はグノーシスバリバリ飲んでヨアヒム並みの魔人化もしたけど全てを視るには至らなかったんだっけ
    枷を外すにもそれなりの前提条件が要りそう

  • 160二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 13:23:52

    >>159

    バリバリは飲んでないはず

    なので戻れた

  • 161二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 13:27:51

    カトルが人工ならワジは天然?

  • 162二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 23:22:53

    天使造る計画の参考にしてそう…ていうか教会と内通してる教団関係者とかいるのかな
    いそうだな…

  • 163二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 23:26:56

    >>159

    七耀脈の上じゃないと枷は外せない

    アルタイルロッジはそうじゃなかったから無理

  • 164二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 23:34:36

    >>162

    年齢的にカトルを作るのにワジを参考にしたのは無理があるんじゃないかな

    教団壊滅が1998年で、ワジが保護されたのが零の7年ほど前=1997年ごろ

    故郷自体が教団と関係があったならともかく、そんな話は一切ないし、教会から情報が漏れるにしてもちょっと遅過ぎる気がする

  • 165二次元好きの匿名さん23/01/02(月) 08:28:46

    >>158

    魔核かグノーシスの影響かと何かしら分かってたジェラールは、煉獄存在しないとか言ってはいたけど

  • 166二次元好きの匿名さん23/01/02(月) 11:05:04

    >>162

    ネメス島とかの七曜教会は教団の人間だったみたいだけど、他にいたとしても殲滅作戦で消されてそう

  • 167二次元好きの匿名さん23/01/02(月) 21:30:46

    >>157

    どちらかと言えばオランピアの故郷みたいな奴では?

    あれもあの古代遺物祀ってた感じみたいだし

  • 168二次元好きの匿名さん23/01/03(火) 03:42:48

    そういやジェラール教団殲滅作戦は分かるけど、その一年前の結社のも逃れてたって楽園とも関係あったのかね?

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