頭脳派キャラ組織で軽んじられがち問題

1二次元好きの匿名さん22/12/10(土) 09:29:46

どうしたらいいんだろうね

>>89

2二次元好きの匿名さん22/12/10(土) 09:30:56

マユリさんとか重んじられてる時点で、お前の世渡りが下手なだけだぞ。

3二次元好きの匿名さん22/12/10(土) 09:31:05

武闘派の足りない頭じゃ頭脳派の大事さが分からないからしょうがないね

4二次元好きの匿名さん22/12/10(土) 09:31:40

スレ画は頭脳派が云々じゃなくてシンプルに性格がクソなだけだぞ

5二次元好きの匿名さん22/12/10(土) 09:31:59

スレ画は本人の性格に問題あったのもあるけど組織が体育会系の極みみたいなのもデカいから…

>>8

6二次元好きの匿名さん22/12/10(土) 09:33:00

本当のことを言うと、作品次第です。はい

7二次元好きの匿名さん22/12/10(土) 09:33:19

頭脳派キャラはそんなに軽んじられてるイメージなくないか

問題は『とりあえず一京発くらい核ぶち込まれたら瓦解する』ような作戦に指向性を持った一京発の核みたいな強いやつがやってきて、作戦が失敗……みたいな感じになりがちってだけで

8二次元好きの匿名さん22/12/10(土) 09:33:46

>>5

逆だよ

体育会系組織だから幹部でいられた

頭脳派組織なら速攻で潰されるわ

9二次元好きの匿名さん22/12/10(土) 09:34:45

こいつ以外に組織で軽んじられてる頭脳派って誰よ
マユリ様もあの「もうよい」くらいで基本は一目置かれてるし

>>17

10二次元好きの匿名さん22/12/10(土) 09:36:07

うっかりスレタイに合わないスレ画をチョイスしてしまったのか
スレタイへの反論見越してスレ画を語りたいのかどっちだ

>>15

11二次元好きの匿名さん22/12/10(土) 09:37:32

スレ画は魔力と技術力でゴリ押ししてるだけで頭脳派には見えない
むしろ作中屈指の脳筋でないかとすら思う
立ち回りが頭悪すぎる

12二次元好きの匿名さん22/12/10(土) 09:42:18

息子の方がよっぽど頭脳派な疑惑有る

>>93

13二次元好きの匿名さん22/12/10(土) 09:42:31

よりにもよってザボエラはなぁ

14二次元好きの匿名さん22/12/10(土) 09:45:42

スレ画の作品でガチ頭脳派ってアバンじゃないかと思う
本編だと数値的な実力は一枚劣るけど絶対に敵に回したくない

15スレ主22/12/10(土) 09:46:13

>>10

スレ画をダメな例として組織内でうまくやっていく・作品内でも活躍できるタイプの話がしたい

16二次元好きの匿名さん22/12/10(土) 09:47:54

最終的には飲み会には毎回参加して全員とコミュ取って悪口言わないまるで体育会系みたいな動きになる

17スレ主22/12/10(土) 09:57:17

>>9

ウルトラマンティガに「なんでもかんでもこっちに回してきて解析まだかって催促ばかり！」とキレて重要資料持って民間企業に移籍した博士がいた

>>30

18二次元好きの匿名さん22/12/10(土) 10:07:40

バトルものなら頭脳派かつ戦闘も強いことにしたらええやん
頭脳担当と思われてたヤツがいきなり強さ見せつけてくるシーン好き

>>19

19二次元好きの匿名さん22/12/10(土) 10:10:23

>>18

ビィトのグリニデ様はそのカテゴリに入るかな

20二次元好きの匿名さん22/12/10(土) 10:15:22

つーかザボエラのマホプラウスってバーン様のカイザーフェニックスを封殺できる可能性あるよね？
日頃の素行さえよければポップにマホプラウス伝授して寝返っても許されたんじゃない？

>>21 >>23

21二次元好きの匿名さん22/12/10(土) 10:21:31

>>20

シャハルの鏡が砕けたことを考えると許容量オーバーはありそうな気がする

22二次元好きの匿名さん22/12/10(土) 10:24:09

賢すぎる上に、身体能力も運動部上回るぐらいで、精神面も成長著しいやつ
主人公とはいえ盛りすぎぃ

>>46

23二次元好きの匿名さん22/12/10(土) 10:38:47

>>20

原理的にはミナデインと同等かそれに近いはずなのに卑劣な呪文扱いされてるマホプラウスぇ……

>>25 >>29

24二次元好きの匿名さん22/12/10(土) 10:40:20

組織内で活躍してる頭脳担当といえばシカマル
岸影の描写がちょっとアレで読者から見るとそもそもあんまり頭良くないって言われるけど作中だと重要人物だよね
BORUTOだと結構キレキレやな

25二次元好きの匿名さん22/12/10(土) 10:49:11

>>23

汚いのはマホプラウスじゃなくて他人の力を利用するザボエラだから…

26二次元好きの匿名さん22/12/10(土) 10:58:05

ザボエラに関しては頭脳云々というより性格がクソなのと人を利用したがるくせに
それを隠そうとしない部分のほうが問題だから…
お前も少しは身体を張って戦え！とか言われてたから組織自体が肉体派優位なのもあると思うけど

27二次元好きの匿名さん22/12/10(土) 11:12:23

組織を円滑に回す気があるなら
前線でバリバリ戦ってもらってる人には敬意と気遣いがいるよな
ザボエラはその逆だから……

28二次元好きの匿名さん22/12/10(土) 11:20:39

進撃は頭脳キャラは組織でめっちゃ重んじられてるな
圧倒的な武を持つキャラが自分の命より優先順位上に置いてるし

29二次元好きの匿名さん22/12/10(土) 11:24:19

>>23

ミナデイン→主人公「みんなの力があったから倒せた。俺たち全員の勝利だ！」

マホプラウス→ザボエラ「最後に呪文を撃ったワシの手柄じゃ！他の奴ら？ただの部品じゃ！」

30二次元好きの匿名さん22/12/10(土) 11:31:18

>>17

それ軽んじられてるか？

31二次元好きの匿名さん22/12/10(土) 11:32:53

最低の発想と言われた超魔ゾンビ嬲るとか言わなかったらもうちょうっとマシな扱いだったんだろうか

>>32 >>34 >>35

32二次元好きの匿名さん22/12/10(土) 11:39:38

>>31

あれは最初から仲間の死体を利用することを前提にして

細工までしてたのが非難された大きな理由なので…

>>34

33二次元好きの匿名さん22/12/10(土) 11:45:16

旧魔王軍だとガンガディアがまとめ役としてしっかり頭脳派してるよな

>>41

34二次元好きの匿名さん22/12/10(土) 11:48:04

>>31 >>32

最低の発想云々は敵である人間サイドの感想であって、正直、組織（魔王軍）の評価が下がるかと言われると変わらんと思う

クロコダイン辺りは個人的に嫌う方法だろうけど、魔王軍の勝利、ひいてはバーン様のお役に立つ観点では一目置かれるだろうし

「ミストバーン！ここはワシに任せて、バーン様を守りに行ってくれ！」からの超魔ゾンビ披露なら、ミストバーンは見捨てなかったと思う

>>98

35二次元好きの匿名さん22/12/10(土) 12:25:36

>>31

効率的に敵を倒せるのは普通に素晴らしいことなんだが、ザボエラの場合「自分のコンプレックスをノーリスクで晴らしたい」が前面に出過ぎてるんだよなあ

>>36

36二次元好きの匿名さん22/12/10(土) 13:29:35

>>35

ザボエラに何か一言だけ伝えられるなら「もうちょっと取り繕え」

37二次元好きの匿名さん22/12/10(土) 14:23:17

逆に力こそ全てってボスの組織があったとして、そこに頭脳で幹部やれてるのはそいつが凄いのでは？？

38二次元好きの匿名さん22/12/10(土) 16:19:46

新桃太郎伝説のカルラあたりだろうか
まさに力こそ正義の鬼の中で
唯一嘘がつけるという一点を駆使して暗躍しまくって
最終的にラスボスまで行った

>>48

39二次元好きの匿名さん22/12/10(土) 16:51:17

っていうか思った事を表に出しすぎなんよな
もうちょっと演技しろよ
ナザリックのNPCかよ

40二次元好きの匿名さん22/12/10(土) 16:51:30

あの性格と立ち回りであの扱いはかなり重んじられてるだろ

41二次元好きの匿名さん22/12/10(土) 16:53:51

>>33

・忠誠心が高い

・フィジカルが強みの種族

・その上で知性を重んじ魔法を追求する

・コンプレックスをバネにする上昇思考

・敵に敬意を払い警戒を怠らない

これほどストイックな幹部がいれば組織が自然と引き締まるからありがたい……

>>57

42二次元好きの匿名さん22/12/10(土) 16:55:04

そもそも先ずは自分の担当地域の進行ダメダメで人間の王様調子づかせてる時点で駄目ですね
最終的にミストが持ち出した鬼岩城だよりだったした

43二次元好きの匿名さん22/12/10(土) 16:58:18

ザボエラはむしろ武人組織じゃなかったら普通に消されてる説
あの性格の悪さと無駄に高い技術力。こいつ危険だわって真っ先に粛清されるだろ

>>51

44二次元好きの匿名さん22/12/10(土) 17:09:40

性格が悪いのはまだいい
それ隠そうともしない上にむしろ率先して見下してくるような態度が組織人として致命的に向いてない

>>84

45二次元好きの匿名さん22/12/10(土) 17:11:15

性格が悪いのはいいんだよ
有能だけどさほどつながらなかったのが悪い

46二次元好きの匿名さん22/12/10(土) 17:13:29

>>22

そのくらいじゃないと死んじゃうような戦いだから･･･

47二次元好きの匿名さん22/12/10(土) 17:13:35

性格クソみたいにひどいけど頭はクソみたいにいいし魔力もクソみたいに高い
でもあくまで研究者技術者であって軍団長は適性がなかった
実際に策を立てて誰かを動かす時って内面をある程度は考慮しないと案外破綻しちゃう
ロモスでの作戦もダイに対しては極めて有効で作戦としてはピンズドだった
せめてクロコダインの性格を考えて「お前の様な武人には心苦しいだろうがバーン様への忠義の為に飲んでほしい」とか言って頭下げてたらやりきったかもしれない
そういう所が見えずに自分の思い通りにならないのは周りがバカだからなんて考えてたらそりゃ失敗する
頭のいいバカというか

48二次元好きの匿名さん22/12/10(土) 17:15:42

>>38

懐かしい名前だ

設定的にもめっちゃ弱いし、実際に戦うと最終盤の敵なのに滅茶苦茶弱いんだよな

49二次元好きの匿名さん22/12/10(土) 17:18:37

そもそも頭脳派にも色々あるのに自分の向いてない分野に首突っ込んで失敗するのがスレ画
まったく憧れない

50二次元好きの匿名さん22/12/10(土) 17:18:42

ぶっちゃけ左近より強そう
カブトも見る目ねーな

51二次元好きの匿名さん22/12/10(土) 17:20:07

>>43

性格の悪さよりも取り入る相手の性格を理解できないのが致命的

武人気質のクロコダインに人質作戦やらせたり、

見るからにストイックなヒュンケルに「わしの魔法で、あの女をお前に惚れさせてやろうか」なんて抜かしたり、

ハドラーの武人覚醒を理解できずに弱ってるダイを狙ったり

52二次元好きの匿名さん22/12/10(土) 17:24:13

超魔ゾンビみたいな戦力を自分が追い込まれるまで使わなかったりするし魔王軍に全力で貢献する感じでもない
徹頭徹尾自分のことしか考えてない

53二次元好きの匿名さん22/12/10(土) 17:32:19

それでもコイツよりはザボエラはマシって言われてたりもするからクズ界は奥深い

>>76 >>97

54二次元好きの匿名さん22/12/10(土) 17:33:15

マホプラウスも超魔ゾンビも普通に有能なんだけど
言動とタイミングと普段の行いで全否定されてるんだよな

>>56

55二次元好きの匿名さん22/12/10(土) 17:35:29

他人と協力しても成果はワシのもの、リスクも責任も貴様のもの、危険になったら逃げますお前捨て駒な！
このスタンスを隠しもしない以上、こいつと手を組んでもリターンねえもん
作戦成功率上がるけどリターン激減するよってやつと手を組む理由あんの？

56二次元好きの匿名さん22/12/10(土) 17:36:01

>>54

特に超魔ゾンビは「自分もザボエラに体を弄られてるかもしれない」っていう疑念を魔王軍にもたせるわけでな…

57二次元好きの匿名さん22/12/10(土) 17:37:57

>>41

ほんと旧魔王軍はいい組織だよ…

>>58

58二次元好きの匿名さん22/12/10(土) 17:42:24

>>57

でも後のバルトスの態度とか考えると良い組織なのもここまでな気がする

59二次元好きの匿名さん22/12/10(土) 17:42:29

タイマン・お互い近距離からヨーイドンのバトルばかりの作品なら軽んじられる
索敵、狙撃、集団戦、情報戦その他なんでもありの作品なら重宝されるイメージ

>>91

60二次元好きの匿名さん22/12/10(土) 17:43:51

頭脳を活かして組織に貢献出来る奴で評価されてない奴は記憶にない
スレ画は組織にとっても有害なダニだから頭脳以前の問題
息子さんは総合力がザボエラ以下で役職なしでも軽視されてないからそういうこと

61二次元好きの匿名さん22/12/10(土) 17:47:27

ザボエラは司令や参謀に向いてないから研究と成果披露バトルだけしてろ
同じことをしたら大蛇丸やマユリ様すら無能扱いされるわ

>>63 >>72

62二次元好きの匿名さん22/12/10(土) 17:48:05

ダイ大だと実際はポップやアバン先生こそが頭脳派で勇者パーティって組織で大いに評価されてるよね

63二次元好きの匿名さん22/12/10(土) 17:50:05

>>61

研究もだいたいはザムザの成果だったんじゃないかなって…

64二次元好きの匿名さん22/12/10(土) 17:54:36

虫の息じゃあダメなんじゃよ～～～～ってわざわざトドメ刺してるからな超魔ゾンビ素材
そら敵にも味方にもいい顔はされない

65二次元好きの匿名さん22/12/10(土) 18:04:02

ざっくり括れば頭脳派だけど
技術屋や研究者であって政治的センスみたいなのが本当に無いからな

絶対的な権力者のバーン様
その信任が厚いミストバーン
彼に目をかけられていたハドラー
という関係を常に気にかけていればおかしな失言もしないはず
自分が成り上がる事しか考えてないから、時々信じられないような失言をする

策謀が渦巻く組織なら「あいつすごい研究成果を魔王軍に提供せず隠してますよ」みたいな告げ口でさっさと退場しそう

66二次元好きの匿名さん22/12/10(土) 18:06:03

同作品のキルバーンの方がマシ
俺が賢いお前らバカなんてムーブせず真面目に解説してくれるし
余計なゲスムーブせず人形ぶつけるだけだし
キルトラップが無効化されたらすぐダイメンバーが集まってるところに行って失態取り返そうとするし

>>67

67二次元好きの匿名さん22/12/10(土) 18:21:06

>>66

キルは自分の悪趣味を限られた相手にしか見せないのが大きいよな

それに趣味に浸かりすぎずに淡々と仕事をこなすし

（最後はさすがに自分のプライドをボロボロにしたアバンに「ざまあ」したい欲求を我慢できなかったが）

68二次元好きの匿名さん22/12/10(土) 18:23:51

でもこいつの「前回の課題を全てクリアして初めて改良という」のセリフは結構好きだよ

>>83

69二次元好きの匿名さん22/12/10(土) 18:23:57

スポーツ漫画とかデータキャラやチームはかませやん、主人公がデータキャラならまだしも

>>70

70二次元好きの匿名さん22/12/10(土) 18:24:59

>>69

それは作劇上の都合だけで、キャラそのものは作中人物からの評価高いじゃん

71二次元好きの匿名さん22/12/10(土) 18:25:05

幻影旅団は頭脳の団長シャル必須で武闘派が身を盾にしてでも守る

72二次元好きの匿名さん22/12/10(土) 18:26:21

>>61

クロコダインが作中で言ってるけど、ザボエラが評価されたのはあくまで「魔法力」の部分なんだよな

>>73

73二次元好きの匿名さん22/12/10(土) 18:34:42

>>72

自分がどう思われてるかわかってないというのは最後まで響いたな

74二次元好きの匿名さん22/12/10(土) 18:34:52

リアルの組織内でも口だけ出して手を動かさない人間は信用得られないところがある

75二次元好きの匿名さん22/12/10(土) 18:36:13

ザボエラは一応動くけど
余計な言葉のせいで「何しに来たんだ…」感を出してしまうのがあかん

76二次元好きの匿名さん22/12/10(土) 18:36:37

>>53

こいつを下回る奴なんているかどうかも怪しい

77二次元好きの匿名さん22/12/10(土) 18:38:36

他が脳筋だから嫌われながらも頭脳面では結構頼られてた。裏切ったけど

78二次元好きの匿名さん22/12/10(土) 18:38:43

真面目にザボエラがやっていける組織なんてそうそうないぞ
大抵魔王軍以上に孤立するか、途中で捨て駒にされるか消される

>>87

79二次元好きの匿名さん22/12/10(土) 18:48:55

頭脳派だけど重用されてる太公望
最初から大組織で幹部級の地位と権力を持つ珍しい主人公

80二次元好きの匿名さん22/12/10(土) 18:50:12

そもそもトップのバーンが組織運営うまい方じゃないし、まあ、できたらいいな精神というのもあるが

81二次元好きの匿名さん22/12/10(土) 18:53:40

南斗のユダ様は
あいつ自身が組織のトップなんで違うよね
拳王はライバルで出し抜く気満々だっただろう

82二次元好きの匿名さん22/12/10(土) 19:05:44

バーン様は功績上げれば出世はさせてたし魔軍司令補佐の地位まで出世したから軽んじられたということはないと思う
ただ人員がどんどん抜けていった上の繰り上がりみたいなものだけど

83二次元好きの匿名さん22/12/10(土) 19:15:02

>>68

その辺も合わせて一研究職として裏方に回るならまだマシだったと思うんだけどこいつ前日譚でも「あの魔王ハドラーが自分の軍に加わるよう口説きに来る」立場に酔って気持ちよくなってたからな…偉くなって権力を握るポジションじゃないと満足出来ないんだろうな…

84二次元好きの匿名さん22/12/10(土) 19:23:15

>>44

獄炎では外部協力者としてビジネス関係に留めておいたハドラーは慧眼だったな

85二次元好きの匿名さん22/12/10(土) 19:32:41

バーン様はそもそもお遊びだからとはいえ組織運営適当すぎるんよ

86二次元好きの匿名さん22/12/10(土) 20:02:59

作者が頭よくないと頭脳派といいつつ何かズルいことしてるだけのキャラになっちゃうから良くない

>>99

87二次元好きの匿名さん22/12/10(土) 20:05:32

>>78

実力はともかく性格がな、あの腐った性根がなければ技術者として重用されそう

超魔ゾンビもあれ素材があらかじめ処置した魔物の死体じゃなくて、生肉ゴーレム的なので大量生産できたならかなり脅威だった

>>88 >>94

88二次元好きの匿名さん22/12/10(土) 20:10:04

>>87

予め伝えておいて「偉大なるバーン様の為に！！」とか煽動しておけばなあ

89二次元好きの匿名さん22/12/10(土) 20:18:01

>>1

コイツは知性のじゃなくて品性磨け

90二次元好きの匿名さん22/12/10(土) 20:30:30

寧ろお前は評価されてた方じゃないかな... 組織の意にあれだけ逆らった行動とって尚切り捨てられ無かったんだから

>>95

91二次元好きの匿名さん22/12/10(土) 20:31:49

>>59

スレ画はそういう作品だったら真っ先に味方から消されるタイプ

いつ後ろから蹴り入れられるかわからんもん

92二次元好きの匿名さん22/12/10(土) 20:32:11

「性格に難があるけど能力が評価されている技術者」っていうと灼眼のシャナのダンタリオン教授がいたな。
ゲスではないがテンプレ的な研究バカなマッドサイエンティストで、研究欲から色々しでかしたキャラ。
ラスボス組織には食客的に協力してるが、過去にはその組織の門外不出の研究対象を持ち出すなどもやらかしてる。

93二次元好きの匿名さん22/12/10(土) 20:35:36

>>12

頭脳は息子の方が上だけど経験と戦闘能力はスレ画の方が上だから…

>>100

94二次元好きの匿名さん22/12/10(土) 20:36:49

>>87

ザボエラが欲しいのは武勲だからなあ

裏方に徹していられないんだ

95二次元好きの匿名さん22/12/10(土) 20:38:10

>>90

周囲が良くも悪くも脳筋ばかりだったからね

「うざいけど頑張ってたみたいだし、まあいいか」で済ませてもらえた