平子達のことは信頼してるし仲間だけだよ

[1 二次元好きの匿名さん 22/12/10(土) 20:29:28]

虚化の際の修行で俺に嘘ついてたことだけは納得してないんだ。お陰で白い斬月のことも2年くらい誤解してたんだぜ俺は

[2 二次元好きの匿名さん 22/12/10(土) 20:30:33]

その件に関しては平子達も完全に予想外だったので､､､

[3 二次元好きの匿名さん 22/12/10(土) 20:31:17]

そのこと知ってんの作中じゃお前の親父か浦原喜助ェか白い斬月とざんげつのおっさんだけだぞ

[4 二次元好きの匿名さん 22/12/10(土) 20:32:06]

ホワイトの事でなんか嘘ついてたっけ？

[5 二次元好きの匿名さん 22/12/10(土) 20:32:13]

多分、事細かに説明してもみんな（えっ？　なにそれ知らん……）って反応すると思うの。

[6 二次元好きの匿名さん 22/12/10(土) 20:32:24]

親父もまさか一護に全種族の能力受け継がれてるとは思ってなかったろ
下手したら浦原とかも知らなかった可能性あるぞ

[7 二次元好きの匿名さん 22/12/10(土) 20:33:20]

>>4

嘘じゃないんだけど、虚化と内なる虚について仮面の軍勢側の常識を教えた結果一護の修行が思ったより伸びなかった

[8 二次元好きの匿名さん 22/12/10(土) 20:33:35]

というか平子たちからしたら「俺らは藍染に実験体にされて虚を後付けで埋め込まれたのになんでこいつ、最初から虚を内側に飼っとるんやろ、キショいな〜」とか思われてても仕方ないぞ

[9 二次元好きの匿名さん 22/12/10(土) 20:34:37]

なんなら一護のは虚化と呼べるのか怪しい物だしな

[10 二次元好きの匿名さん 22/12/10(土) 20:38:09]

仮面の軍勢の常識を説いて、信用するなとか色々教えてやっただけだから。。
まさか一護にとってホワイトさんが斬魄刀だったなんて夢にも思わんだろ

[11 二次元好きの匿名さん 22/12/10(土) 20:38:44]

>>10

自分の斬魄刀信じないで力が出るわけないもんな

[12 二次元好きの匿名さん 22/12/10(土) 20:39:32]

>>7

あーなるほど

事故だな…

[13 二次元好きの匿名さん 22/12/10(土) 20:39:55]

浦原（死神の力を取り戻す修行で虚化しかけてますけどこれ真咲さんに寄生した虚そっくりの仮面っすね）

[14 二次元好きの匿名さん 22/12/10(土) 20:40:49]

>>6

まさか死神　虚　滅却師の力がここまでバランスとれて受け継がれてるとはね…

中の二人しか分からんわ

[15 二次元好きの匿名さん 22/12/10(土) 20:41:14]

>>12

だいたい>>10が全て

[16 二次元好きの匿名さん 22/12/10(土) 20:41:54]

>>13

テッサイが詠唱アリ九十九番で完全封殺しようとしたのも納得の経歴

[17 二次元好きの匿名さん 22/12/10(土) 20:41:55]

これ親父がちゃんと経緯説明してようやく、お前の名前もしかしてホワイトって言わねぇ？って対話タイムに入れるからな…
あとおっさんのお前が死にかけた時に助けてたのはいつも虚の方って指摘されないと無理だ

[18 二次元好きの匿名さん 22/12/10(土) 20:43:13]

>>13

一心が浦原に話してれば、浦原は一護の中にホワイト居るの知ってるはずだけど、どうなんだろね

一心も必要な所は話してないイメージ有るし

[19 二次元好きの匿名さん 22/12/10(土) 20:44:23]

ホワイトさんの作られ方が斬魄刀とほぼ同じプロセスだったから虚であり斬魄刀ですとか親父にもわからない罠ない？
王悦だからこそ作り方だいたい同じだよ普通の斬魄刀と君の中の虚って言えるだけで

[20 二次元好きの匿名さん 22/12/10(土) 20:45:28]

というか本来なら卍解修得の時点で「屈服」させてるからホワイトの力も使えたはずなんだよね、変なおっさんが居座って「俺が斬月ですよ？」って面してるからホワイトの屈服をさらにやらなきゃいけなくなっただけで

[21 二次元好きの匿名さん 22/12/10(土) 20:45:52]

一心も多分こんな感じだろ。
霊見えたっぽいけど死神の力遺伝してたのか
↓
えっ、虚の力も遺伝してるの？
↓
おいおい、変な力目覚めてねこいつ（完現術）
↓
…滅却師の力まで？

[22 二次元好きの匿名さん 22/12/10(土) 20:45:57]

ぶっちゃけ浦原にしても一護に母親の虚が移ってるとこまで把握できても
あそこまで内側で良い感じに溶け込んでるとか流石に予想外だったろうしな
虚化してた時にギリギリまで様子見してたあたり
「（これもしかしたら中にある虚の力で魂魄の壁を超えられるかもしれないスね…）」
ぐらいには思ったかもしれんけど
まさかそれが生まれつき死神の力と完全に混ざってる代物とは

[23 二次元好きの匿名さん 22/12/10(土) 20:46:33]

中のおっさんも最初は一護全肯定って訳じゃなかったしいくら浦原さんでも正確には把握出来ねぇよこれ

[24 二次元好きの匿名さん 22/12/10(土) 20:48:12]

浦原も最初は、お子さん達はお二人の因子が均等に作用して普通の人間として生まれてきたんすね

程度にしか考えてないと思うよ

[25 二次元好きの匿名さん 22/12/10(土) 20:48:47]

結果として全部受け継いでるんだけど
その結果ただ全部受け継いでるんじゃねえんだ
｢全部が一つになって｣受け継がれてたんだ

そのせいで仮面の軍勢の常識も滅却師の常識も虚の常識も死神の常識すら通じなかった

[26 二次元好きの匿名さん 22/12/10(土) 20:49:43]

>>25

霊王「私の後任になるかもしれない男だしこれくらい盛ってもいいかなって」

[27 二次元好きの匿名さん 22/12/10(土) 20:50:21]

ユニット『斬月』リーダーホワイトwithユーハバッハとか誰が予想できるのか

[28 二次元好きの匿名さん 22/12/10(土) 20:50:45]

>>25

仮面の軍勢は【斬魄刀+内なる虚】なんだけど

一護の場合は【斬魄刀(死神/内なる虚/滅却師)+完現術】なんだよな

[29 二次元好きの匿名さん 22/12/10(土) 20:51:01]

全部受け継がれたことがまず奇跡なのに
その上で全部が等しく溶け合ってる奇跡の存在

[30 二次元好きの匿名さん 22/12/10(土) 20:51:10]

>>20

困った事に、オッサンが一護の力の一部であり斬月であるのも事実なんだ作中での発言からして

たぶん内面に力の化身みたいな存在がいるのは死神の能力なんだろうけど

一護の場合、死神の力に虚と滅却師の力が混ざり込んでて

ほんで虚と滅却師の力には、大本になったホワイトとバッハの個我が混ざり込んでるから

バグって2つで1つの存在としてオッサンとホワイトが誕生したんだと思う…

[31 二次元好きの匿名さん 22/12/10(土) 20:51:52]

分離してたように見えてたのはほんとに見えてただけだもんなぁ
霊圧で体もたないとかまじで死にかけてるとか、緊急時以外にホワイトさんが日常まで侵食してた訳でもないし、ほんとに一護自身の力でしかなかった

[32 二次元好きの匿名さん 22/12/10(土) 20:52:02]

誰が言ったか、平子達は外部出力装置で一護は内蔵装置

[33 二次元好きの匿名さん 22/12/10(土) 20:53:47]

見えてる事象が似てただけで根本は別物っていう詐欺
いやまぁ現実でもよくあることではあるんですけど、
他に事例が全く無いせいでわからなかった

[34 二次元好きの匿名さん 22/12/10(土) 20:54:00]

中の人たちの意志が「一護傷つくとか悲しむとか絶対無理」で統一されてるとかもわかんないよな…普通の死神の虚化はたぶんそんなことになってないと思うし

[35 二次元好きの匿名さん 22/12/10(土) 20:54:15]

一護の死神の力は虚と滅却師の力を振るえるみたいなバニラって感じなんだよな
一護はただクッソ強い出力だけで一個一個の力は特別なことは一個もできないし

[36 二次元好きの匿名さん 22/12/10(土) 20:55:19]

>>31

24巻で緊急時でもない、死神化してない時に侵食してたぞ

[37 二次元好きの匿名さん 22/12/10(土) 20:56:00]

全ての力が高水準かつ中で喧嘩せずにバランスとれてる奇跡

[38 二次元好きの匿名さん 22/12/10(土) 20:56:08]

普通の虚化は多分クラマと和解前のナルトに近い
綱引きして無理矢理引っ張ってる

一護は完璧に溶け合ってるはずなのに無理矢理綱引きみたいなことさせてたから上手くいかなかった

[39 二次元好きの匿名さん 22/12/10(土) 20:56:09]

>>35

その出力がアホみたいに高いのと、修行期間ないに等しくてスキルツリー全く埋まってないゆえのバニラって感じ

無意識に血装出てたあたり訓練すればできるようになる…とは思うんだけど誰が教えるんだろごちゃ混ぜスキル…

[40 二次元好きの匿名さん 22/12/10(土) 20:56:36]

多分今まで心の中で交わした会話とかそういうのを詳しく全部話していけば誰かは何か変だな？って思ったと思う
ただ一護からしたら自分がすごい特殊枠とか思わないからその辺深掘りしない

[41 二次元好きの匿名さん 22/12/10(土) 20:57:03]

どっかのスレでホワイトさんの声は「使い方下手くそ！代われ！！」って鬼電してただけっての見てめっちゃ笑った

[42 二次元好きの匿名さん 22/12/10(土) 20:57:29]

>>35

特別なことできる時間とか無いし取り敢えず基礎能力だけね。。

[43 二次元好きの匿名さん 22/12/10(土) 20:57:55]

>>41

弟がゲームしてるのを後ろで眺めて騒いでるお兄ちゃん定期

[44 二次元好きの匿名さん 22/12/10(土) 20:57:56]

>>41

ゲーム下手な弟のコントローラー奪う兄貴だからな

[45 二次元好きの匿名さん 22/12/10(土) 20:58:55]

でもお前らだって溺愛してるゲーム下手な弟が、負けたら死ぬゲームやってたらそこ変われってなるだろ？

[46 二次元好きの匿名さん 22/12/10(土) 20:58:56]

>>39

まあ血装は混血でも修練しれば獲得できるからね

問題は現実世界に使えて教えるとこができる人が恐らく一人しかいないこと

あとは基本的に会えないし

[47 二次元好きの匿名さん 22/12/10(土) 20:59:43]

ただ考えてみると平子達と互換性が無いかって言うとそうでもないんだよな
恐らくホワイトさんの作り方は平子達仮面の軍勢を完全に虚にして食い合わせて作る
｢仮面の軍勢で作った大虚｣だし

[48 二次元好きの匿名さん 22/12/10(土) 20:59:54]

誰一人理解してる人居ないから仕方ないんだよな
いや理解できるわけねえからな…

[49 二次元好きの匿名さん 22/12/10(土) 21:00:08]

>>46

自分の中に一番最適な人がいるだろ

滅却師は斬魄刀なんてないんだからあんな親切な人格持った師匠いないぞ

[50 二次元好きの匿名さん 22/12/10(土) 21:00:45]

>>45

現在進行形でボロボロになっててほっとくと確実に死ぬゲームだもんな…そら無理やりコントローラーも奪うよな…

[51 二次元好きの匿名さん 22/12/10(土) 21:01:12]

>>49

打ち直された後に会話してないけど精神世界行けば会えるんかな？

[52 二次元好きの匿名さん 22/12/10(土) 21:01:36]

斬魄刀自身が一番斬魄刀のこと知ってるからな
そういう意味では一護は全種族の力を斬魄刀に聞けば全部教えてくれると思う

こいつチートでは！？

[53 二次元好きの匿名さん 22/12/10(土) 21:02:14]

>>38

というかチャンイチボディがヘッポコすぎて

虚化で霊圧ブーストかけるとダメージ入ってヘバッてたんじゃね？

卍解自体が割と負担がかかってるのに、そこに虚化を入れたらそら疲れるよ

ウルキオラ戦後のヤミーも、メンタルガタガタ霊圧も回復しきってないだからそら上手く使えませんわ

[54 二次元好きの匿名さん 22/12/10(土) 21:02:16]

>>51

あんないい感じでお別れしてたし多分もう…いやどうなんだろうな

[55 二次元好きの匿名さん 22/12/10(土) 21:02:53]

>>51

確かバッハに盗まれた後に人格も戻ってきた筈だし多分会話可能

[56 二次元好きの匿名さん 22/12/10(土) 21:03:06]

>>47

他のスレでも言われてるけど

平子達→メタスタシア→ホワイトって恐らく順当にVerUPしてるよね

ホワイトからなんで実験しなかったのかと思ったが

多分ホワイトを作り直す時間無かったんだろうな

ユーハバッハの復活は調べたらわかりそうだし

[57 二次元好きの匿名さん 22/12/10(土) 21:04:30]

おっさんは能力だけ置いて消える気だった
王悦と一護がその置いていった力とホワイトの力を合わせて鍛え治してわざわざ2本の斬魄刀にしたから、
多分普通に人格もある

[58 二次元好きの匿名さん 22/12/10(土) 21:04:42]

小説で一護の中の虚たちに云々ってのちょろっと出てきたような…いるんじゃないかなまだ、斬魄刀の意志は存在しててくれないと困るし

[59 二次元好きの匿名さん 22/12/10(土) 21:05:29]

そもそも一護を守ってたホワイト仮面が花太郎と夜一さんにキモがられて捨てられたのが始まりだけど
この二人からすれば虚に似てる仮面とか百年前の事件に近い厄ネタすぎるからな

[60 二次元好きの匿名さん 22/12/10(土) 21:05:53]

2本になった筈なのに一護の意思？で読切で一本になってるしなこいつら
その時は藍染との最終決戦前の修行みたいな姿なのかな？

[61 二次元好きの匿名さん 22/12/10(土) 21:06:55]

>>56

１００年前は細菌型の虚を使った隊長格級の死神の虚化

５０年前は自我を持った成体寄生虚と死神の融合実験

２０年前は恐らく細菌型により虚化死神を複数集め

作った人工改造寄生大虚(全盛期ザエルアポロモデル？)

こうしてみるとホワイトは寄生型とメタスタシアと同じく成体虚の両方の特徴がある

[62 二次元好きの匿名さん 22/12/10(土) 21:06:57]

瞬速、警戒、トランプル、護法③みたいな独立したキーワード能力が単体でめっちゃついてて、シンプルにサイズがデカいみたいなチャンイチ

[63 二次元好きの匿名さん 22/12/10(土) 21:07:50]

どいつもこいつもあにまん民は俺のことなんだと思ってるんだ！！

[64 二次元好きの匿名さん 22/12/10(土) 21:08:46]

ホワイト作ってからは崩玉を奪う方向に向かったのは
やっぱ時間なかったからかな？
ユーハバッハの襲来に気付いてたっぽいし藍染

[65 二次元好きの匿名さん 22/12/10(土) 21:09:07]

>>8

ここは平子たちも（多分東仙と狛村の問答からして隊長格は全員）「浦原が一護に死神の力を取り戻させる過程で無茶したから」で納得してるんだと思う

一護はもともと人間で、人間の魂魄は虚になることもあるわけだから、人間の魂魄を生きたまま死神にしようなんて無茶苦茶をすれば危うく虚になりかけるような経緯は有り得るし、その後遺症だろうとは推測が立つ

俺たちと浦原と一心だけが一護には最初から虚が中にいたことを知ってるわけで

[66 二次元好きの匿名さん 22/12/10(土) 21:14:20]

中の人たちも普通の虚化と自分らのが違うって説明できるんだろうかこれ
できるからやってる感じすごいけど

[67 二次元好きの匿名さん 22/12/10(土) 21:15:22]

>>64

なんか面白いの（一護）生まれたし、

しばらく虚化は様子見するか

って感じかもしれない

[68 二次元好きの匿名さん 22/12/10(土) 21:16:31]

>>65

浦原もちゃんと把握してるわけじゃないから何も言えない罠、修業過程での虚化見てるから浦原の方が混乱度高そうまである。

この件おおよそ把握してたのたぶん一心だけよ。

[69 二次元好きの匿名さん 22/12/10(土) 21:18:17]

一心って本当に分かってたのか？

[70 二次元好きの匿名さん 22/12/10(土) 21:18:54]

>>68

ただ一心も浦原みたいに頭脳特化研究者ってわけでもないし分家の出身だし、正確に推理するには全体知識とかぼちぼち穴ありそうなのが

結果誰も彼もが「なにそれ知らん……怖……」になった

[71 二次元好きの匿名さん 22/12/10(土) 21:18:56]

死神、滅却師、虚までは浦原は把握してそう
フルフリングは把握して無さそうなのが…
小説では貴族が資料隠しててフルフリング自体あまり知られてなさそう

[72 二次元好きの匿名さん 22/12/10(土) 21:22:38]

完現術に関しては霊王の爪は崩玉に使ったっぽいから、本当に自前の才能かもしれんし、だとしたらマジでイレギュラーで生えてきてるのよね

[73 二次元好きの匿名さん 22/12/10(土) 21:24:22]

>>70

だからこそ一護を見て「あ〜虚と死神の力とかが上手く混ざってるケースもあるのかぁ…」て納得するのも仕方ないと思う。

[74 二次元好きの匿名さん 22/12/10(土) 21:28:21]

虚の力が入ってることは知っててもホワイトさんが協力的かどうかは理解できてないんじゃないかな
というかここが1番おかしい気がする
滅却師の力は真咲のこと知ってれば分かりそうだけど
滅却師の力と相性最悪の虚の力が肩組んで力合わせてるとかわからんわ

[75 二次元好きの匿名さん 22/12/10(土) 21:30:39]

虚の力持ってるのは知ってても協力的かどうかは外からじゃ分からんしね
ずっと眠ってたけど浦原の修行の影響で目覚めて牙剥いて来たって可能性もあるし

[76 二次元好きの匿名さん 22/12/10(土) 21:30:52]

一護もだけど、中の人たち以外からは戦いたくて出てきてるように見えるんだよねホワイトさん
実際には一護が上手く動けてないとかこのままだと死ぬとかそういう時に出てくるんだけど、相手が強敵だから強いヤツと戦うために乗っ取ってるように見える

[77 二次元好きの匿名さん 22/12/10(土) 21:35:55]

>>76

そういう強い奴は大抵一護を追い詰めてるから「宿主の一護が弱ったのを幸いと体を乗っ取って暴れようとしてる」って感じにも見えるしな

[78 二次元好きの匿名さん 22/12/10(土) 21:38:08]

だってオッサンもホワイトさんも一護を護る以外は身内以外はどうでもいいし……
その身内に関しても一護最優先事項だし……

[79 二次元好きの匿名さん 22/12/10(土) 21:40:29]

>>76>>77

完全優位状態の対ヤミー戦で邪魔(交代)しに来たのが致命的過ぎる。一護を守ろうとしてるのは事実だがおっさん抑えて中心に立った時は一護の意思とか状況なんぞ知ったこっちゃねぇ！で表に出ようとしてるから困る。

[80 二次元好きの匿名さん 22/12/10(土) 21:48:00]

破面編は保ってた均衡が崩れてて一護も中の人も訳わかんなくなってそう

[81 二次元好きの匿名さん 22/12/10(土) 21:49:19]

おっさんとホワイトは一護を戦わせたく無いという部分で合致してるからな…
ホワイトが一護の代わりに戦っておっさんがその時蛇口ひねればヨシ！だったのかな
まあそんなこと一護は認めないだろうが

[82 二次元好きの匿名さん 22/12/10(土) 21:49:23]

もうちょっと素直になって戦い方を教えてくれれば或いは…
いやコイツはチョコラテだから最初から全力で叩き潰す方針できないか…

[83 二次元好きの匿名さん 22/12/10(土) 21:52:47]

>>78

一護>>家族>一護の仲間

家族や一護の仲間を守りたく無い理由は一護の心を守りたいから。こいつらも大概だよな

[84 二次元好きの匿名さん 22/12/10(土) 21:59:29]

ほかの虚化させられた死神の中はこんな訳分からんことになってないだろうし、一護からしたら乗っ取られた記憶もあるし、そりゃ警戒もされるという悪循環よな

[85 二次元好きの匿名さん 22/12/10(土) 22:02:16]

というかふと思ったがホワイトが斬魄刀で乗っ取りかませる事を考えると
斬魄刀って実はみんな持ち主の乗っ取り出来んのかな？
それとも内部に居る虚だから出来るだけかな？

[86 二次元好きの匿名さん 22/12/10(土) 22:03:53]

>>85

出来るんだとしたら死覇装着てたらそれを遮断できるとか？

[87 二次元好きの匿名さん 22/12/10(土) 22:04:35]

>>85

一護本人の能力として完全虚化がスキルツリーにあるだけじゃないか？

ラストバトルでも本人の意識で自我そのまま保ってやってたし、やろうと思えばできるけどやり方知らないor体が耐えきれないからできないいつものパターン

[88 二次元好きの匿名さん 22/12/10(土) 22:08:47]

平子たちの修行中にホワイトが出てきたタイミングで「ちょっと待て『そう』じゃないんだ」とか言い始めたらどうなったんだろう

[89 二次元好きの匿名さん 22/12/10(土) 22:10:25]

浦原さんは知ってたっぽいけどどうなんだろう
このセリフからして全部の要素がちゃんとないとチャンイチが中からぶっ壊れるのわかってるだろうし

[90 二次元好きの匿名さん 22/12/10(土) 22:12:13]

>>88

ホワイトが平子たちの虚化を理解しないと話が合わなそうだな

難しいね

[91 二次元好きの匿名さん 22/12/10(土) 22:13:18]

>>89

浦原さんは全部がちゃんと一護に引き継がれてることは知ってる

ただ斬魄刀本体が虚と滅却師の両方の力を持ったものだとは知らなかった

[92 二次元好きの匿名さん 22/12/10(土) 22:48:51]

破面編だとまだ体の強度足りないとかでホワイトさんと話出来ても虚化はNG出そうだな

[93 二次元好きの匿名さん 22/12/10(土) 23:31:26]

>>90

その辺は理性役のユーハバッハが出て来てくれるさ

[94 二次元好きの匿名さん 22/12/10(土) 23:51:36]

なお当のホワイトさんはめっちゃ正直に教えてくれてる模様（虚化修行中の一幕）

[95 二次元好きの匿名さん 22/12/10(土) 23:52:52]

やべぇ、おっさんが白いのに侵食されてる…

[96 二次元好きの匿名さん 22/12/10(土) 23:52:52]

ホワイトお兄ちゃん基本的に嘘つかないから一護が日記でもつけてればホワイトのこともっと早く理解できてたかもしれん

[97 二次元好きの匿名さん 22/12/10(土) 23:58:29]

白一護初登場の時も相棒って呼んできたよね
皮肉か揶揄かこれって思ったけど本当にその通りだったなんて…

[98 二次元好きの匿名さん 22/12/11(日) 00:01:45]

白一護とおっさんに関しては「我々は二人で一人」って発言が一番正しいのでは

[99 二次元好きの匿名さん 22/12/11(日) 00:08:24]

斬月の中の滅却師部分がおっさんになって死神にするとかマジ無理なんですけど…でホワイトさん押さえ込んだ感じだしね
心当たりもなく虚が中にいるのはそら怖いだろうし、説明されてればもうちょい対話早かったかも

[100 二次元好きの匿名さん 22/12/11(日) 09:16:31]

>>92

強度不足が先にわかってたらそっちの修行になったんだろうか