冷静になって考えてみると

  • 1二次元好きの匿名さん22/12/11(日) 11:47:47

    大人ぶったアドバイスでミオリネの意思をガン無視しながらも本人に見えないところでは味方ヅラして
    そのくせミオリネに近づく人間は上から目線で批評・選別する俺はヤバい奴なのでは……?

  • 2二次元好きの匿名さん22/12/11(日) 11:48:19

    👺

  • 3二次元好きの匿名さん22/12/11(日) 11:49:46

    うん、ある種の傲慢なのよ、なのに顕示欲もないっていう。
    頑張りは間違ないし結果もあるのかもしれないけど、やり方が0点。

  • 4二次元好きの匿名さん22/12/11(日) 11:54:27

    ミオリネの事を諦めてるようでいて心の底では未練タラタラっぽいのが1番救えない

  • 5二次元好きの匿名さん22/12/11(日) 11:58:32

    作中やばい要素しか描写されてないよ君

  • 6二次元好きの匿名さん22/12/11(日) 11:59:03

    善意の空回り感こそあれ明らかにヤバい水星ちゃんを遠ざけようとするのは間違ってないし、水星ちゃん自身は素直で良い子って認めるあたりマシなほう
    そこまでヤバい奴とは思わんなぁ…

  • 7二次元好きの匿名さん22/12/11(日) 11:59:24

    ミオリネのこと終わったけど、どう見てもこれから何がするつもりっぽいしな

  • 8二次元好きの匿名さん22/12/11(日) 11:59:31

    ミオリネのことが好きで嫌われたくないけどミオリネの意志は無視して野望のために利用もするヤベー奴

  • 9二次元好きの匿名さん22/12/11(日) 11:59:54

    だから小姑呼ばわりされるのだよ君は!

  • 10二次元好きの匿名さん22/12/11(日) 12:00:04

    そもそも服装からしてヤバい奴なのは分かりきってた事だろうに

  • 11二次元好きの匿名さん22/12/11(日) 12:00:39

    >>6

    恋愛感情無しの打算含めた行動なら割と納得できるんだけど

    MS戦で嫉妬むき出しにしてるからやっぱりヤバいよねってなる

  • 12二次元好きの匿名さん22/12/11(日) 12:01:31

    規則ねじまげてまで引き離そうとするのはちょっとヤンデレとかのそれなんだよ

  • 13二次元好きの匿名さん22/12/11(日) 12:01:32

    顔のよさとおやじに仕事任せられるぐらい有能なのとそれへの努力でも打ち消し切れないやばいヤツ

  • 14二次元好きの匿名さん22/12/11(日) 12:02:22

    ミオリネが好きという前提で行動を見直すと
    明らかに嫌われる行動取ってるのに本人全然自覚無さそうなのがおぉぅ…ってなる

  • 15二次元好きの匿名さん22/12/11(日) 12:03:32

    >>6

    ミオリネの精神面以外では実際水星ちゃん厄ネタでしかないからな

    その精神面がミオリネにとっては重要なんだけど、どう考えても地獄への道を突き進んでるから遠ざけたくなる気持ちも分かる

  • 16二次元好きの匿名さん22/12/11(日) 12:08:45

    ミオリネから見るとほぼデリングだよなこの人

  • 17二次元好きの匿名さん22/12/11(日) 12:09:27

    >>14

    ミオリネに気を使って入るんだけどそれがミオリネにとって最悪の方向すぎてほんま…

  • 18二次元好きの匿名さん22/12/11(日) 12:11:41

    ミオリネにちゃんと話せや!ってだけでやってることはそこまでおかしくはない
    裏でコソコソしてるヘタレなのが悪い

  • 19二次元好きの匿名さん22/12/11(日) 12:14:11

    ミオリネのことが好きならせめてもっとミオリネが嫌がらない方法選べないの?とは思ってしまうな

  • 20二次元好きの匿名さん22/12/11(日) 12:15:30

    >>19

    ミオリネの意思<ミオリネの安全って思ってるので…ミオリネは意思や思いを一番大事にする女なんだけど

  • 21二次元好きの匿名さん22/12/11(日) 12:17:52

    頭デリングかよ!(蔑称)

  • 22二次元好きの匿名さん22/12/11(日) 12:18:11

    >>20

    悲しいすれ違いだねぇ……

  • 23二次元好きの匿名さん22/12/11(日) 12:20:40

    (どう考えてもミオリネから反感を買うだろうが、シャデイクの場合身を持って知った方がいいだろうな…)

  • 24二次元好きの匿名さん22/12/11(日) 12:22:22

    水星ちゃんと引き離そうとはしてないんじゃない?
    シャディクは決闘する気なくてホルダーは水星ちゃんのままでミオリネの会社を自分の管理下に置きたかったという話だし
    まあミオリネの責任とかリスクを全部自分が肩代わりしたい&できる気でいたというのが傲慢なんだけど
    それに気づけて脳破壊されたから9話ラストはなんか爽やかなんだ

  • 25二次元好きの匿名さん22/12/11(日) 12:23:08

    好きな相手さえ信用出来なかった男

  • 26二次元好きの匿名さん22/12/11(日) 12:24:07

    好きだからこそ信用出来なかったとも言える

  • 27二次元好きの匿名さん22/12/11(日) 12:25:22

    (ようやく出来た私の居場所なのに、聞こえのいいことを言って乗っ取ろうって腹ね…!)

  • 28二次元好きの匿名さん22/12/11(日) 12:26:29

    >>20

    シャディクもそれは承知の上でミオリネの安全第一で行動してるのかと思ったけど

    菜園入るの拒否られた時の顔見るとホンマに分かってなかった感ある

    まあ本人に悟らせる気は無かったのかもしれんけど

  • 29二次元好きの匿名さん22/12/11(日) 12:28:41

    生き方的に「具体的な利益やメリットが無いと信用は得られない」ってのが染み付いちゃってるんだろうね

  • 30二次元好きの匿名さん22/12/11(日) 12:32:00

    乗っ取ろうというか自治や意志は尊重するけど
    自立はさせないし、それは対等ではないよね?という見下しがあかんかった
    しかしミオリネと地球寮の舐めんなよ!で反省したんだろう

  • 31二次元好きの匿名さん22/12/11(日) 12:33:08

    >>20

    言うて意思とか思いも身の安全あってこそだからなあ

    そのへん孤児のシャディクはシビアだと思う

  • 32二次元好きの匿名さん22/12/11(日) 12:35:06

    あと一歩踏み出せたら(一歩も踏み出してない)
    はちょっと……頼るとか以前の問題かなって……

  • 33二次元好きの匿名さん22/12/11(日) 12:36:53

    あとミオリネがリスク・デメリットを抱えることを極端に恐れてる印象がある
    自分が抱える分にはそこまで重く扱ってないからある意味歪

  • 34二次元好きの匿名さん22/12/11(日) 12:36:53

    >>31

    シャディクの場合その理由を隠れ蓑にして

    実際は私情バリバリなのがコンポタ!って感じ

    デリングとの違いはそこ

  • 35二次元好きの匿名さん22/12/11(日) 12:38:21

    長い付き合いなのに一番辛いときに何もしてくれず見てみぬふりを続けていた奴に
    俺なら君を救えるから頼ってくれなんて言われてもそりゃ信用できんわ

  • 36二次元好きの匿名さん22/12/11(日) 12:39:33

    >>35

    一応ラストの言葉はあんまり疑ってないだろうけど

    それこそ"いまさら"なのよね

  • 37二次元好きの匿名さん22/12/11(日) 12:41:00

    >>6

    ヤバさについて正確に認識してるならともかく

    現状の認識だと「あんな子と付き合っちゃダメざます」みたいな過保護親と大差ないしなあ

    方向性は違えどやってることがデリングと大差ない

  • 38二次元好きの匿名さん22/12/11(日) 12:42:02

    >>24

    正確にはスレッタじゃなくガンダムという厄ネタから遠ざけたかっただけど

    スレッタはエアリアルから絶対に離れないから結果的にスレッタを遠ざけるでもある感じだと思う

    スレッタ個人が良い子なのは認めてるから、ガンダムを駆る魔女でなければ許容できたのかもしれないね

  • 39二次元好きの匿名さん22/12/11(日) 12:43:31

    「水星ちゃんじゃ駄目だから俺が隣に立つ」ではなく
    「水星ちゃんたちだけだと不安だから俺も支える」ならまだ可能性はあった

  • 40二次元好きの匿名さん22/12/11(日) 12:44:16

    会社とかビジネスの問題なら得意分野だから助けられるっピ!ってしゃしゃって来た感はある(ガンダムがヤバいのも含めて)
    グエルのホルダー時代はある意味家庭問題も含まれるし、トロフィー化を嫌がるミオリネだから、ホルダー目指したら嫌われると思っていて
    せいぜい話を聴いたりするしか出来なかったというのが、まあ年相応のヘタレでは?と思う

  • 41二次元好きの匿名さん22/12/11(日) 12:44:20

    シャディクは7話の発言とか見る限り
    相手がスレッタじゃなくてもミオリネが気を許す相手なら普通に介入してくると思う

  • 42二次元好きの匿名さん22/12/11(日) 12:46:30

    校則変えた上であたかも別の誰かが変えたみたいな顔で
    平然とマッチポンプするのはマジでヤバい人
    本当にミオリネの身の安全第一ならこの行動は無い

  • 43二次元好きの匿名さん22/12/11(日) 12:47:18

    >>41

    頭でっかちの臆病者だから

    理由づけが出来なければ人知れず脳破壊されてるよ

  • 44二次元好きの匿名さん22/12/11(日) 12:47:18

    7話でミオリネの会社立ち上げに「信用がない」ことをわかってて「それじゃダメなんだ」って言ってたけど
    9話でミオリネにした提案を「信用がない」で突っ返されるのは皮肉よな

  • 45二次元好きの匿名さん22/12/11(日) 12:48:09

    恋愛のヘタレさと野望のための容赦のなさが複雑なハーモニーとなってるコンポタ

  • 46二次元好きの匿名さん22/12/11(日) 12:48:51

    >>6

    あんな子はダメだ!じゃなくて あの子のいいところはこうで君はそこが好きなんだろうね、でも俺は認めない って感じなのがより重症に見える

  • 47二次元好きの匿名さん22/12/11(日) 12:49:06

    >>44

    実際に信用しちゃいけないことやらかしてるし残当過ぎるのが……

  • 48二次元好きの匿名さん22/12/11(日) 12:49:27

    厄介オタクみたいな奴

  • 49二次元好きの匿名さん22/12/11(日) 12:50:17

    暗躍キャラだったのに厄介オタクが共通概念になったあたりだいぶおもろで好きだけど

  • 50二次元好きの匿名さん22/12/11(日) 12:51:40

    手段選ばず容赦ない事しようと思えば幾らでも方法はあるだろうに
    なんか凄く中途半端なのが味がある

  • 51二次元好きの匿名さん22/12/11(日) 12:53:23

    >>50

    所詮は子どもでしかないゆえの甘さなのかな

  • 52二次元好きの匿名さん22/12/11(日) 12:54:10

    >>6

    あそこの「良い子」は、自分で考えられない利用されやすい「強者にとっての都合の良い子」てニュアンスともとれるからね。まぁ当たってると思うけど。

  • 53二次元好きの匿名さん22/12/11(日) 12:55:13

    手段選ばずミオリネ手に入れたいならホルダー制度に乗るべきだったし
    手段選ばずミオリネ守りたいならきっちりガンダムの厳しさを本人に伝えるべきだった
    嫌われたくなくてどっちもへたれた挙句信用出来ない行動して決裂してるから何もかもが裏目に出てる

    シャディク自身はスレッタに危害加える気無かったんだから他にいくらでも和解の道あっただろうに

  • 54二次元好きの匿名さん22/12/11(日) 12:56:02

    >>23

    9話冒頭もそうだけどシャディクガールズのほうがミオリネのこと理解できてて草

    教えてあげてよぉ!

  • 55二次元好きの匿名さん22/12/11(日) 12:56:51

    「新しいルール作って邪魔します!それで、俺以外の誰が助けてあげられるの?」ってやったやつが信用されるわけないんだよな。本気で自分しか助けることができないって思ってるところがタチ悪い

  • 56二次元好きの匿名さん22/12/11(日) 12:57:41

    >>45

    実際コンポタもとうもろこしと牛乳を撹拌しつつじっくりことことして作るからね…

  • 57二次元好きの匿名さん22/12/11(日) 12:59:45

    シャディクはミオリネに選ばせてるようで、実際はそれしか道がないように手回しするから信用されないんだろうなあ

  • 58二次元好きの匿名さん22/12/11(日) 12:59:57

    校則変更騒動にこの人のヤバさと弱い所が濃縮されてる
    結局アレが決裂の決め手だし
    基本ミオリネってスレッタのために動いてるけどあそこだけはスレッタとか関係無しに自分自身が拒絶してるからな…

  • 59二次元好きの匿名さん22/12/11(日) 13:02:39

    シャディク「これから先こんなことはたくさんある。その時頼りになるのは俺だろう?」
    ミオリネ「全部あんたが仕組んでおいて何言ってんのよ、あんた以外にも頼れるやつできたし邪魔しないでよ」

    結局、こういうことじゃね?

  • 60二次元好きの匿名さん22/12/11(日) 13:03:06

    一番ヤバいのは規則変えたことじゃないからな
    規則変えたのが自分だと隠して俺なら救えるってやったこと
    案の定秒で看破されるし
    なんで突然失恋RTAやり出したの?

  • 61二次元好きの匿名さん22/12/11(日) 13:04:05

    校則変更がミオリネの逃げ道を塞ぐというシャディクの考えのみで実施しているのがやばいんだよな
    グラスレー社の意向やエアリアル入手のためとかの広い視野での一手じゃないんかよ

  • 62二次元好きの匿名さん22/12/11(日) 13:04:19

    あそこ冷静に考えて隠す必要あったのかよと思うけど恋してるならまあ隠すかともなる絶妙な采配

  • 63二次元好きの匿名さん22/12/11(日) 13:06:16

    校則変える前なら、まだ温室に踏み込める余地はあったけど
    あれで完全に「信用がない」から「信じられない」になっちゃった

  • 64二次元好きの匿名さん22/12/11(日) 13:06:43

    >>51

    子どもと言えば子どもだけど

    ニカに感情的になって謝ったりする所を見ると

    手段を選んではいられない世の中と思いつつ

    根本的な人の良さはあるんだろ

    だからミオリネもやり方が気に食わない信用できないと言いつつ、シャディクと仲良くしてた時期があるのだろう

  • 65二次元好きの匿名さん22/12/11(日) 13:07:59

    >>60

    徹底的にどうにもならない状況に陥らせてミオリネに諦めて折れることの重要性を教えてあげなきゃ(使命感)


    ただし自分の見てるミオリネしか見てないのでスレッタがどれだけ追い込まれてミオリネが助けなきゃ折れるしかない状況だったこともそのためにどれだけミオリネが覚悟を決めたのかも全く理解してないという……

  • 66二次元好きの匿名さん22/12/11(日) 13:08:55

    >>63

    ミオリネの知らない所でグエル応援してたりこれまでもミオリネには色々と隠し事してきたんだろうけど

    スレッタの登場で焦って瓦解したって感じ

  • 67二次元好きの匿名さん22/12/11(日) 13:10:15

    >>53

    「君を守りたい。そのためならホルダーにもなるし君がそれを好まないなら他の形で助けたい」

    と正直に言えば良かったんだ

    話もしないで自分の想いだけを勝手にぶつけたって相手はそれを拾えないんだ

  • 68二次元好きの匿名さん22/12/11(日) 13:15:26

    なんでシャディクはもっと自分に素直にならなかったのさ!
    当たり障りのないこと言って中途半端な態度取り続けてたのが間違いでしょ!

  • 69二次元好きの匿名さん22/12/11(日) 13:16:39

    周囲の人間はシャディクのこの姿知ってても慕ってくれるっていうのにシャディクはさぁ

  • 70二次元好きの匿名さん22/12/11(日) 13:17:29

    >>68

    いや…シャディクはヤマアラシだからな

    当たり障りどころか傷付けることを勝手に怖がって当たることすらしてないぞ

  • 71二次元好きの匿名さん22/12/11(日) 13:18:34

    逆にミオリネはここまでシャディクが拗らせてるのに
    なんだかんだでシャディクは誰も信じられていないので必ず自分でトドメを刺しに来ると読み切ってる辺りが本当に皮肉

  • 72二次元好きの匿名さん22/12/11(日) 13:21:28

    これ男キャラだからまだマシだけど女キャラだったらめちゃくちゃヘイト稼ぐよね
    私は貴方が好き!だから規則変えます!私しか頼れないよね⁉︎(その人の意志は無視)

  • 73二次元好きの匿名さん22/12/11(日) 13:22:27

    ミオリネとシャディクの結末って8話のヌーノとオジェロみたいにぶつかっても本音でコミュニケーションとった末絆が深まるっていうのが出来なかったバージョンなんだろうなあ

  • 74二次元好きの匿名さん22/12/11(日) 13:23:30

    >>71

    トドメは自分で取りに来たシャディクとトドメは地球寮に託したミオリネの対比もありそうね

  • 75二次元好きの匿名さん22/12/11(日) 13:23:33

    一応8話で普通に交渉に行って断られてからの校則変更であって、あの時に>>39あたりを言えてたら普通に協力関係になれたとは思う


    ただあの時シャディクが提示したガンダムの兵器としての売買が、ミオリネと交渉するための事業方針の一つだったのか、それとも本気で野望の一つだったのかまだ分からないんだよな

    後者なら結局株ガンダムには拒絶されてただろうし

  • 76二次元好きの匿名さん22/12/11(日) 13:24:29

    初恋ってだけでちょっと許されてる感あるけど割とやってることは鬼畜の所業
    まあ今後は味方になってくれるだろう多分

  • 77二次元好きの匿名さん22/12/11(日) 13:26:39

    >>75

    結局そこが今まで踏み込まずに何もしてこなかったせいで「信用がなかった」のよねえ…

    今まで何度か助けてくれたとかなら、「この人がそこまで言うなら信じてみよう」「悪いことにはならないはず」って行くのに、そう思わせられる信用を重ねていなかった

  • 78二次元好きの匿名さん22/12/11(日) 13:27:48

    >>72

    グエルのデート乱入からの接触禁止もそうだけど

    男が一方的に囲って守ろうとするちょっと古い価値観を

    失敗という形で打ち砕いてくるのが令和スタイルなのかなって思った

    行動自体は否定しないけど今どきやるべきはそうじゃないんですよって提示してくる感じというか

  • 79二次元好きの匿名さん22/12/11(日) 13:28:02

    読み解くほどに踏み出すべき一歩を尽くスルーしている男が浮かび上がってくる

  • 80二次元好きの匿名さん22/12/11(日) 13:29:46

    >>78

    グエル1話のトロフィー発言もトロフィーワイフ的なものを否定する文脈だろうしそういうのは感じるね。ミオリネの意志を尊重できるかがやはり重要なのかな

  • 81二次元好きの匿名さん22/12/11(日) 13:30:35

    >>79

    『あと一歩踏み出せたら』というか

    『一歩でも踏み出せばどうにでもなったのに一歩も踏み出さなかった』というか……

  • 82二次元好きの匿名さん22/12/11(日) 13:30:46

    とにもかくにも

    「まぁ、その、なんだ、これから頑張っていこうぜ……」

    としか言えない

  • 83二次元好きの匿名さん22/12/11(日) 13:31:02

    >>74

    ミオリネを信じたスレッタと地球寮との対比かもね

  • 84二次元好きの匿名さん22/12/11(日) 13:32:06

    今まで踏み出さなかったのに、ようやく踏み出した一歩が相手の妨害だったからな…
    いや、踏み出しではないか
    踏み出す前に相手が届かない距離まで行ってしまいそうになったから、思わず服の裾掴んで止めたみたいな

  • 85二次元好きの匿名さん22/12/11(日) 13:35:58

    >>72

    勝手に身をひいてる間に横からかっさわれる負けヒロイン属性という所が気に入られるてるので

    もろもろのダメな所も含めて主人公を愛する良いヒロインとして愛されたんじゃないか?

    というかシャディクはちゃんと負けて作中で駄目な所を指摘されてるから人気でてるので

    そこを曖昧にしてたら男でも女でもヘイトに寄ってたと思う

  • 86二次元好きの匿名さん22/12/11(日) 13:38:51

    ここまでゲスなムーブを仕掛けられるのも失恋するっていう批判が作中ちゃんとあるからだろうなぁ、これで成就してたらちょっと違和感が残った個人的には

  • 87二次元好きの匿名さん22/12/11(日) 13:39:19

    >>85

    愛されはするかもしれないけど恋の応援はまずされなさそう

    シャディクは結構応援してる人多いのが凄いよね

  • 88二次元好きの匿名さん22/12/11(日) 13:49:48

    シャディクのいうことも間違ってないよ
    シャディク視点では開発の過程が明らかにされていない、一度は何度も死者を出して協約で禁止された兵器をなぜか僻地の採掘屋が保有してて、暗殺や人体実験も辞さない大企業に喧嘩売りまくって次期グループの実権握ろうとしてて、その子供に幼馴染がゾッコンの状態なわけだし
    内実は虐殺相手に復讐を企てた母親にガッツリ17年間洗脳されてる女子高生が人間を生贄にしたであろう兵器を使ってるんだからとんでもねえ
    本編は奇跡が起こって洗脳が解けた!っていう展開にするんだろうけど普通早々洗脳とかって解けないし…ぶっちゃけ惚れてなくても友人ならあいつは絶対やめとけ!くらい言うと思う…

  • 89二次元好きの匿名さん22/12/11(日) 13:52:42

    シャディクがどこまで知ってるのか判明してないし
    やり方が完全に間違えてるからアウトなんだ
    本来なら今まで助けなかったくせにどの口が言うんだってレベルだぞ

  • 90二次元好きの匿名さん22/12/11(日) 13:57:00

    今後ガンダムの抱える闇が明らかになったら
    「どうしてもっと早く手を打って全力で止めなかったんだ!一回負けた程度で諦めるには早かった!」
    って別方向からの批判が生まれる可能性さえある

  • 91二次元好きの匿名さん22/12/11(日) 13:58:26

    各キャラに開示された情報を推測すると、「まぁ皆そうするわな」としか言いようがない

  • 92二次元好きの匿名さん22/12/11(日) 13:58:49

    人間関係を構築するには自分が正しいこれが幸せを押し付けるのはそれがどんなに正しい面があったとしても歪になってしまうと思う。シャディクはもっと早い段階で本音で話すべきだったんだと思うシンプルに

  • 93二次元好きの匿名さん22/12/11(日) 13:59:49

    >>87

    応援されてるのってミオリネも満更でもない時期があったという所がポイントな気がするから、やっぱ幼なじみ属性が強いんじゃないかな?

    ぽっと出で妨害して好きですだったら厚みが無くて応援はされないと思うけど

  • 94二次元好きの匿名さん22/12/11(日) 14:01:19

    ・ミオリネ母死亡
    ・パーティで顔を合わせていた時期
    ・ミオリネが(おそらく)1話のような性格になった時期
    ・コンペに一緒に出た時期

    実はこれらの時系列が分からないという

  • 95二次元好きの匿名さん22/12/11(日) 14:01:44

    >>87

    ダメな所を指摘されてそれが原因で敗北して完膚無きまでにフラれてるのと

    ダメでヤバい部分が今までにして来た苦労が原因っていうのが簡単に想像できるからかな

  • 96二次元好きの匿名さん22/12/11(日) 14:02:06

    今後どうなるかはひとまず置いといて、あの時のミオリネにとってようやく見つけた学園での心の拠り所を今まで何もしてくれなかった男が突然上から目線でマウント取ってきたように見える
    仲の良かった幼馴染属性がなかったらシャディクも他の御三家と同レベル判定だった

  • 97二次元好きの匿名さん22/12/11(日) 14:12:09

    >>94

    シャディクが養子になってミオリネと出会った時期も不明だしね

    サリウスとデリングはまだ謎が多いから、親世代の掘り下げと一緒にシャディクとミオリネの過去もさらっと出てきそう

  • 98二次元好きの匿名さん22/12/11(日) 14:33:50

    「母が死ぬ前の幸せな時期の友達」だったのか否かでまた印象が違ってきそう

  • 99二次元好きの匿名さん22/12/11(日) 14:41:05

    校則変えたのは多分ああやって首根っこ抑えてますよってアピールしないと義父を納得させられなかったんだろう
    雁字搦めで詰んでる

  • 100二次元好きの匿名さん22/12/11(日) 14:43:33

    結局過去が何もわからんから9話何これって感じだったんだけど、ミオリネが満更でもみたいな解釈するの勘違い野郎みたいな気持ち悪さがあるというか
    なんでもやる、そういうやり方を好む、気に食わない言い種との評で惹かれていた時期があるなんて解釈しづらい
    情報を出し渋りすぎて個人的に置いてけぼり感すごいんだよねこの作品
    何考えて感じてるのか判断しにくいキャラばっかだ

  • 101二次元好きの匿名さん22/12/11(日) 14:43:39

    >>99

    それは無理があり過ぎるというか首根っこ抑えてるから良しとはならんだろあの養父……

  • 102二次元好きの匿名さん22/12/11(日) 14:45:30

    ミオリネが満更でもない解釈はちょっと優しくされたら自分に惚れてると思う勘違い野郎感あってあんま共感出来ない
    作中提示されてる行動がミオリネの地雷ばっかってのもあって

  • 103二次元好きの匿名さん22/12/11(日) 14:48:35

    >>100

    好きなように解釈出来るようにあえて心理面描写避けてる節あるからなぁ

    行動から各々解釈するけど良く衝突する

    その分スレッタの心情とかインタビューで明言されてて驚いたな

  • 104二次元好きの匿名さん22/12/11(日) 14:49:22

    >>101

    シャディクがそのままミオリネ助けたらただの反逆になる

    力関係で自分が上だと示さないと義父と交渉すら出来ないでしょ

  • 105二次元好きの匿名さん22/12/11(日) 14:50:23

    >>102

    最後のミオリネがまだ青いトマトを剪定したってミオリネもそういう淡い期待や想いもかつてあったけど吹っ切ったって描写に見えるからミオリネからの感情も少しはあったって解釈は別にちょっと優しくされたからうんぬんの勘違い野郎解釈とは思わんけどね

  • 106二次元好きの匿名さん22/12/11(日) 14:51:49

    グエルにしてもシャディクにしても親に縛られてるのは共通項としてあると思う
    思わず逆らったグエルはあの状態だし
    まあかといってシャディクが校則変えたことミオリネに隠す意味は全然無いというか事情話せよと思うが

  • 107二次元好きの匿名さん22/12/11(日) 14:54:19

    シャディクはミオリネ(スレッタ)とやり合う考えだったんだろうけど、形式的にも目的的にも「株式会社ガンダム」が焦点なのに社員のこと見てないんだもんな。

    自分さえいれば会社は回るとか思ってるからだろうけど

  • 108二次元好きの匿名さん22/12/11(日) 14:55:36

    >>105

    青いトマトなんてどうとでも解釈出来るからな……

    生育不良っていう絶対実らないものへのメタファーともとれるし

    作中人物の行動が根拠になってないと納得しづらいとこはある

  • 109二次元好きの匿名さん22/12/11(日) 14:56:11

    ラジオで菜園=ミオリネの心で、シャディクは入ってもよかったのに入ってこない~みたいな感じで言ってた気がする
    恋愛感情まで育ってたかはともかく脈はあったと思う

  • 110二次元好きの匿名さん22/12/11(日) 14:56:45

    ただの勘違い野郎を振っただけなんてしょうもない話じゃないでしょ

  • 111二次元好きの匿名さん22/12/11(日) 14:57:28

    そもそもミオリネからしたらシャディクは唯一の幼馴染で
    御三家という立場でアレだから好感度は彼女にしては異常なほど高いんだ
    まあシャディクが色々隠してたからこそ維持できてた好感度でもあるんだけど

  • 112二次元好きの匿名さん22/12/11(日) 14:57:28

    水星は内心をセリフで語らないから描写に複数の意味が生まれるのはスタッフも織り込み済みだと思う。今はSNSの集合知で追熟とか青いトマト食えるとかすぐわかるしね

  • 113二次元好きの匿名さん22/12/11(日) 14:59:43

    >>107

    地球寮の面々は自分達で株ガンダム作り上げたのにいきなりスペーシアンで御三家のシャディクに入られたらいい気持ちするわけないのにそこら辺どう考えてたのか気になる

  • 114二次元好きの匿名さん22/12/11(日) 14:59:43

    あれでミオリネがキレるのは付き合い長いシャディクが一番分かってるよ
    それでもやったって事はやるしかなかったって事だろ

  • 115二次元好きの匿名さん22/12/11(日) 15:00:36

    満更でもない時期がミオリネにあったのはエランに興味ないって言われたときとの対比で別に間違ってないと思う
    今後も脈あるってことじゃなくて

  • 116二次元好きの匿名さん22/12/11(日) 15:00:38

    >>114

    でも嫌われるのは嫌だから自分がやったことは隠すってのが

    しかもそれが裏目に出てそうなのが

  • 117二次元好きの匿名さん22/12/11(日) 15:02:00

    満更でも無いって言うか唯一信頼してたと思うよ
    自分の価値観を無理に押し付けてこない相手として

    裏切られたけど

  • 118二次元好きの匿名さん22/12/11(日) 15:02:44

    >>113

    トップ側になれば社員なんてどうとでもできるとか考えたんじゃね。追い出す気はないけどシャディク経由で優秀なメンツ大量に送り込むとか

  • 119二次元好きの匿名さん22/12/11(日) 15:03:48

    シャディクが言った通り踏み出してたら主人公シャディクと幼馴染ヒロインミオリネの物語が始まってたと思う
    まあ高確率でバッドエンドなんだけどな

  • 120二次元好きの匿名さん22/12/11(日) 15:05:41

    >>110

    勘違い野郎と一蹴するようなもんでもないだろ…

  • 121二次元好きの匿名さん22/12/11(日) 15:05:41

    シャディクのやり方はミオリネの幸せを願っているようで(本人はそのつもり)ミオリネの幸せには何一つ繋がらないからな
    変えられるかどうかは分からんがやり方というか思考を変えないとシャディクは一生ミオリネにとって地雷マンなんだよあ

  • 122二次元好きの匿名さん22/12/11(日) 15:05:53

    本人は自分がミオリネへ求めてることが彼女にとって気に食わないことだって分かってたんだよな
    でも考えを変える気は無くて、嫌われたくもないから極力ミオリネにバレないように立ち回ってた
    歪なまま関係が構築されていてそれが崩壊したのが8,9話

  • 123二次元好きの匿名さん22/12/11(日) 15:07:13

    >>120

    もうちょい上も読んでくれ

  • 124二次元好きの匿名さん22/12/11(日) 15:07:51

    満更でも無かったのかもしれないけど結局シャディク本人を良く知らない状態で満更でも無かったってことだからなんだかなぁと思う
    シャディクを良く知ってて彼を慕う人たちもいるから尚更

  • 125二次元好きの匿名さん22/12/11(日) 15:08:45

    >>110

    上で言ってる勘違い野郎はシャディクじゃなくて満更解釈してる視聴者の事では?


    シャディクのミオリネへの感情が何でどこに惹かれてどうしたかったのか答えられる人いる?少なすぎるのよ情報が

    ミオリネがスレッタに熟したトマトを与え温室にも入らせて剪定もさせての描写の意味との整合性とか

    まじでミオリネも判別しづらい

  • 126二次元好きの匿名さん22/12/11(日) 15:09:33

    >>125

    だからそいつにツッコんでるんだよ

  • 127二次元好きの匿名さん22/12/11(日) 15:10:38

    シャディクがミオリネに惹かれた理由はマジで分からんな
    現状だと顔くらいしか思いつかん
    今後描かれることあるのか

  • 128二次元好きの匿名さん22/12/11(日) 15:10:46

    必要なら人材送るよと言ったが
    地球寮メンバーを追い出すとかミオリネから引き離す素振りは無かったよな
    というか、まだ分からんけどシャディクってアーシアン側と繋がってる気配あるし
    本人も差別主義者じゃないから上手くやるつもりだったんだろう
    ただ、やはり舐めてた部分は否めないから決闘で負けたんだけど

  • 129二次元好きの匿名さん22/12/11(日) 15:11:54

    提案自体は確かにガンダム株式会社にも利があったしスレッタ守りたいなら受けた方が良かった
    それ以上にシャディクの行動への不快感が勝った

  • 130二次元好きの匿名さん22/12/11(日) 15:13:11

    ミオリネがスレッタと出会って生き生きしだすと絡みついてくるとかペットを檻に入れて安心する飼い主の思考なんだよ、ミオリネが嫌う周りの大人の思考とほぼ同じで完全に毒されてる
    ただ本人の感性は子供みたいなところもあるから傷つくだけだから大人になるかまだ子供のままでいるのかどっちかにしないとシャディクは脳破壊ダメージを受け続けそうだ

  • 131二次元好きの匿名さん22/12/11(日) 15:13:16

    >>129

    まあ社長が感情で動くのは良くないんだけどな…

  • 132二次元好きの匿名さん22/12/11(日) 15:13:52

    >>131

    まあでも企業活動にはコンプライアンスも大事よ

  • 133二次元好きの匿名さん22/12/11(日) 15:15:03

    >>131

    7話と一緒でしょ。魅力的な提案だけど信用がない

  • 134二次元好きの匿名さん22/12/11(日) 15:15:13

    >>128

    地球寮面子を横並びで隣に立つメンバーとは思ってないからだろう

  • 135二次元好きの匿名さん22/12/11(日) 15:15:14

    9話はスレッタのためじゃなくてミオリネの譲れないラインを守るための決闘なんだよな
    だからスレッタはミオリネを信じると言った

  • 136二次元好きの匿名さん22/12/11(日) 15:15:42

    >>125

    人との関係や感情が0か100かで決まる訳じゃないし

    曖昧な微妙さが面白いアニメだと思うけどな

  • 137二次元好きの匿名さん22/12/11(日) 15:16:00

    >>131

    自分の望む提案のためにルールを捻じ曲げるやつを信用するほうがアウトだろ

  • 138二次元好きの匿名さん22/12/11(日) 15:17:24

    シャディクが提案したミオリネの利はシャディクの信用の上に成り立ってるんだよね
    「会社は買うけど、社長は君のまま、経営も任せる」っていうのは

  • 139二次元好きの匿名さん22/12/11(日) 15:17:34

    スレッタの家族であるエアリアルを守るための会社だからな
    シャディクの提案に乗った場合、義父がガンダムアレルギーだからエアリアルの安全がちょっと怪しい

  • 140二次元好きの匿名さん22/12/11(日) 15:19:16

    >>139

    シャディクはサリウスに下剋上しそうな雰囲気あるけどミオリネはそれも知らないしな

    そこ打ち明けられてたら違ったんだろうか

  • 141二次元好きの匿名さん22/12/11(日) 15:19:32

    一会社と見ても社外的にも社内的にも信頼関係を築くって重要だからな
    結局人と人との繋がりだし
    その辺りも呑み込まないとシャディクはいつか足元掬われそう
    今回の件で良い方向に進むと良いけど

  • 142二次元好きの匿名さん22/12/11(日) 15:19:44

    >>138

    でも今回見せた行動の結果

    「経営方針をシャディクの思い通りにするために法律などのルールをいじる可能性」

    を自ら提示しちゃったんだよね…

  • 143二次元好きの匿名さん22/12/11(日) 15:21:22

    本当考えれば考えるほど8話ラストの行動がアウト過ぎる
    その行動に至った経緯としてミオリネへの恋心ってピースが確実に存在するのが皮肉

  • 144二次元好きの匿名さん22/12/11(日) 15:21:23

    出資してもらって事業失敗はシャレにならない
    ガンダムアレルギーの義父に狙われる(推定)
    プロスペラ&ガンダムが詳細不明
    →だから俺も一枚嚙ませてね、デリングは君がシンボルになることで牽制しよう(義父には俺から話を通す)。水星ちゃんは良い子だけど、ヤバい親から離れられない子供だから頼りきりは危ないよ
    →確かに利益はあるけどやり方が気に入らないから却下
    だからなぁ…信用できないって突っぱねたところで状況は好転しないわけで、8話以降で問題解決できないとシャディクの話に乗った方が良かったねってなりかねない

  • 145二次元好きの匿名さん22/12/11(日) 15:22:31

    >>144

    こんな状況なんだから説得出来ない方がおかしいレベル

    なんで色気出して規則変えたんですかね……

  • 146二次元好きの匿名さん22/12/11(日) 15:23:33

    >>144

    エアリアル取り上げる気満々だったからそれはない

  • 147二次元好きの匿名さん22/12/11(日) 15:23:55

    >>144

    それをルール変更せずに言ってたら通ってたかもしれませんよね?地球寮メンバーも同席させてメリットデメリットをちゃんと提示すれば

  • 148二次元好きの匿名さん22/12/11(日) 15:24:30

    >>144

    ミオリネがというより、自分でミオリネからの信用を底値にしたシャディクがおかしいのよ

  • 149二次元好きの匿名さん22/12/11(日) 15:24:46

    >>144

    言葉尽くして説得すればいいのに無駄に最短走ろうとしたから…

  • 150二次元好きの匿名さん22/12/11(日) 15:24:48

    結局スレッタへの嫉妬が無ければ全部上手くいった話なのよな
    まあ実際はミオリネに恋しちゃってるから仕方が無いけれど

  • 151二次元好きの匿名さん22/12/11(日) 15:27:24

    >>144

    調査するにしたってインタビューとどこまで全部がわからない提供データしかないから懸念は正しいけど「やり方が間違ってるよね?」という話なのでね

  • 152二次元好きの匿名さん22/12/11(日) 15:27:27

    ミオリネは好きだけど信用してないってのがやっぱり致命的過ぎた

  • 153二次元好きの匿名さん22/12/11(日) 15:30:49

    シャディク本人はそんなつもり無いだろうけど会社の安全と引き換えにトロフィーになれって言ってるようなもんだから
    作劇的にも受ける理由は無いというか受けたら親世代とやってること何も変わらん
    ミオリネがスレッタのために身を売るみたいなドロドロ三角関係やり出すならともかく

  • 154二次元好きの匿名さん22/12/11(日) 15:32:49

    まあ二週間かけて地球寮のみんなが頑張ったのを全部無駄にされかけたところの提案だからね
    ビジネスなんで頑張っただけじゃどうにもならないのは分かるけどミオリネはそれを良しとする程薄情でも合理的でも無いんだね

  • 155二次元好きの匿名さん22/12/11(日) 15:35:17

    ミオリネは私合理的ですみたいな顔しながらその実感情のままに突っ走るからな
    だから感情に訴えるべきだけどシャディクはミオリネ本人ちゃんと見れてないからそこが分からない

  • 156二次元好きの匿名さん22/12/11(日) 15:40:16

    グエルに対してもそうなんだけど、好きな人・気に入ってる人に対して向こうから自分に頼ってくるようにし過ぎなんだよこいつ。

  • 157二次元好きの匿名さん22/12/11(日) 15:58:27

    >>156

    ミオリネはともかくグエルに対しては別にシャディクも積極的に助けたがってるわけでもないのでは?

  • 158二次元好きの匿名さん22/12/11(日) 16:33:09

    >>150

    これに関しては嫉妬よりも校則変更やったのが自分だと気づかれるのは前提で

    こんな理不尽は今後もある(俺はそれから守ってやれるから)ミオリネ、君は折れることを覚えた方が良い。水星ちゃんを守りきれないのは仕方ないだろ

    と言ってるんだと思うよ

    要求がどっちもミオリネの逆鱗をガリガリしてるのは最早ギャグだけど

  • 159二次元好きの匿名さん22/12/11(日) 16:52:58

    シャディクの出した条件は確かに利があったけどあれを容認させるために校則を変えるって手を使われた時点でやっぱり飲んじゃダメだと思う。今後もミオリネを支配するためにそういう手を使うのが容易に想像できる

  • 160二次元好きの匿名さん22/12/11(日) 17:48:57

    そんなレベルじゃなかったなお前…
    死にそう

  • 161二次元好きの匿名さん22/12/11(日) 17:51:09

    悪い方向に吹っ切れたなあ
    温室に入れる時には入らずに
    入らなくなってから入ろうとして拒絶されてショックを受ける
    というのがこいつの性質なんだな

  • 162二次元好きの匿名さん22/12/11(日) 17:53:36

    ミオリネに踏み込めなかったのはグループ解体計画持ってたからってのもあったのね

  • 163二次元好きの匿名さん22/12/11(日) 18:48:28

    >>162

    地球とも繋がりがあるしまだまだ背景がわからんね

    今は応援しづらいけど何をやろうとしてるかはそのうち見えてくるみたいなこと言われてたし

    その辺の情報が明らかになってきたときには応援したくなるようなところを見せてほしいわ

  • 164二次元好きの匿名さん22/12/11(日) 18:52:43

    ガンダム使ってテロとかミオリネの会社潰したいのかな

オススメ

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