BLEACHエアプなりにちょっと気になったことがあるんだけどさ

[1 二次元好きの匿名さん 22/12/12(月) 12:43:25]

現世で死んだ人達が尸魂界に来るんだとしたらさ、死んだ人達に対して尸魂界狭すぎ＆住んでる人（死神？）少なすぎじゃない？

尸魂界に来て人の形になった時点で皆一人当たり何百か何千の魂が込められてるとかだったりすんのかな？

[2 二次元好きの匿名さん 22/12/12(月) 12:45:49]

君は尸魂界の広さを知っているのかね？

[3 二次元好きの匿名さん 22/12/12(月) 12:46:06]

るこんがいは大半の地域が治安がバカほど悪いのでドカドカしぬんだと思う

[4 二次元好きの匿名さん 22/12/12(月) 12:46:57]

こんくらい広さがあったら充分なのでは？

夜干玉 教えて、すうへい先生

[5 二次元好きの匿名さん 22/12/12(月) 12:48:21]

本編中は小さいように映るけど、実際尸魂界はめちゃくちゃ広いんだ
確か日本列島より遥かにデカいんじゃなかったかな

そして死者の魂全てが尸魂界に行くわけではない
世界のバランスの関係で、魂葬せずに現世に放置されたり、虚に捕食されたり、尸魂界から溢れ落ちる魂もある

[6 二次元好きの匿名さん 22/12/12(月) 12:48:49]

とりあえず中心にある瀞霊廷の広さが夜一さんの門から門への距離発言からおおよそ円形で平地で日本と同等の面積なことが判明してるゾ
そこから流魂街の端までは不明だけど少なくとも死神のあの足の速さで治安が行き届かないあたりガチで広いゾ

[7 二次元好きの匿名さん 22/12/12(月) 12:51:26]

日本人（琉球人とアイヌ民族含む）の今までの総人口は多分3〜4億人程度だろうから余裕で収まるな（パングラデシュやナイジェリアを指差す）

[8 二次元好きの匿名さん 22/12/12(月) 12:52:54]

ついでに言うと作中に出てくる尸魂界は日本限定の尸魂界っぽいのだ

[9 1 22/12/12(月) 12:53:28]

今初めて調べたけど尸魂界ってめっちゃ広かったのね…
……今更だけどここからルキア探し出した兄様ヤバない？

[10 二次元好きの匿名さん 22/12/12(月) 12:54:15]

そういや斬魄刀の役割は魂葬だけど鬼道で死んだ虚はどうなるの？

[11 二次元好きの匿名さん 22/12/12(月) 12:54:29]

>>9

よく見たら処刑台が総本部より高い所にあるの変な立地だな。

[12 二次元好きの匿名さん 22/12/12(月) 12:57:53]

瀞霊廷だけでも日本くらいでかかったはずだからそれよりもっとでかい流魂街なら充分だと思うよ

それに死者がずっと尸魂界にいるわけじゃないし、虚になったり虚に喰われたり地獄に堕ちてる魂魄もあるから、死者全員がいるわけでもないからね

[13 二次元好きの匿名さん 22/12/12(月) 12:58:12]

>>10

斬魄刀で尸魂界に送られる以外に大気中の霊子に分解されるって概念もあるっぽいのでそのまま現世の大気に帰ってるかも

もしくは因果が逆で鬼道は虚を魂葬できる技術でそれを斬魄刀にも転用してるって可能性もある

[14 二次元好きの匿名さん 22/12/12(月) 12:58:50]

三界のサイズはそれぞれほぼ同じだろう
魂魄も虚になったり虚に食べられたりするし
尸魂界の魂魄も死んで三界に循環するし（隊長クラスは地獄に落ちてね）

[15 二次元好きの匿名さん 22/12/12(月) 12:59:42]

>>9

そら緋真さんが探しまくっても会えないはずだわってデカさ

白哉は特別講師として霊術院行った時に偶然ルキアと出会って流魂街居たわけじゃないんかーい！した説もあったね

[16 二次元好きの匿名さん 22/12/12(月) 13:03:26]

ていうか10万年前から死んだ人類の総数より現在生きてる人類の方が多いって
何年か前に聞いた（今は違うかも）

[17 二次元好きの匿名さん 22/12/12(月) 13:45:02]

尸魂界内で死ぬなり転生なりでいつまでもいるわけでもないし

[18 二次元好きの匿名さん 22/12/12(月) 13:56:27]

>>14

三界て魂回しても時々地獄行きになる魂出てくるから結局総量は目減りしていくの欠陥システムなんじゃ無いですかヤダー！

[19 二次元好きの匿名さん 22/12/12(月) 13:56:58]

>>11

実は「死神の罪を浄化したい、許してほしいって最初期の現れ説」ってのがしっくり来た

[20 二次元好きの匿名さん 22/12/12(月) 13:58:25]

>>18

なので恐らく霊子は増えてるはずなんだよな

普通に考えたら目減りし続けてる訳だし

[21 二次元好きの匿名さん 22/12/12(月) 14:02:00]

ドイツあたりの人っぽいユーハバッハをなんで東梢局で処理してるんだろう……？

[22 二次元好きの匿名さん 22/12/12(月) 14:03:44]

斬魄刀の材料確保手段考えると治安悪い地区はあえて放置してるのでは、とも思う

[23 二次元好きの匿名さん 22/12/12(月) 14:04:07]

流魂街が東西南北✕80の地区で分けられてるのは知ってるね？
数字が大きくなるほど治安が悪化するから瀞霊廷の距離に応じてる円形状に広がってる可能性が高い
一区画の幅が十キロ程度と仮定しても直径八百キロ
基本的に食事は必要としないから農業や畜産等に土地を割く必要も少ない点を考慮できるし
10メートル間隔に人を並べたら全人類が余裕で入る

[24 二次元好きの匿名さん 22/12/12(月) 14:05:41]

>>18

地獄ですり潰され続けることで霊子が漂白され循環に戻るぞ

[25 二次元好きの匿名さん 22/12/12(月) 14:06:11]

>>21

ユーハバッハというか光の帝国が向こうから来たらしいので

恐らく霊王を東梢局が確保してるから、だと思う

霊王も西梢局の世界もきちんとカバーしてるのかとかもよくわからない

[26 二次元好きの匿名さん 22/12/12(月) 14:10:59]

A) 現世で死亡しSSに行く
　A-1) 転生許可が出て現世に再転生
　A-2) 死亡しSSの大地に還る(4等霊威以下)
　A-3) 地獄行き(3等霊威以上)
B) 現世で死亡し虚になる
　B-1) 他の虚に食われる(その後B-2〜B-4のいずれか)
　B-2) 死神に倒されSSに転生
　B-3) 滅却師に倒され消滅
　B-4) 地獄行き

魂の循環ってこれ以外のパターンって何があるっけ

[27 二次元好きの匿名さん 22/12/12(月) 14:13:33]

円形の瀞霊廷が門から門へ徒歩10日
1日40kmとして40日かけるので外周1600km

まあイギリスとか日本並みになると思われる

流魂街が更にその外周をぐるっと囲んでいるので恐ろしいまでに広い

[28 二次元好きの匿名さん 22/12/12(月) 14:15:08]

瀞霊廷だけでこれだけ広くて隊舎まばらだったらそら横の繋がり薄くなるわなって

[29 二次元好きの匿名さん 22/12/12(月) 14:17:19]

そもそも叫谷何てものが複数出来る程度には魂魄尸魂界に辿り着けてないし

[30 二次元好きの匿名さん 22/12/12(月) 14:17:23]

それで護廷十三隊が合計3000人くらいしか居ないの笑えるくらい少ないな

[31 二次元好きの匿名さん 22/12/12(月) 14:19:31]

>>30

六千人超えって明確に言われたけど三千人ってどこから来たんや？

[32 二次元好きの匿名さん 22/12/12(月) 14:20:49]

>>31

多分千年血戦篇の第一次侵攻で3000人近く死んだってところからだと思う

[33 二次元好きの匿名さん 22/12/12(月) 14:21:09]

>>31

SOULs.

[34 二次元好きの匿名さん 22/12/12(月) 14:21:18]

>>31

カラブリかな

一隊あたり三百名弱って記述がある

[35 二次元好きの匿名さん 22/12/12(月) 14:22:09]

>>31

設定変わってるのか

[36 二次元好きの匿名さん 22/12/12(月) 14:24:50]

日本よりデカい瀞霊廷の軍人的立場の
護廷十三隊が3000〜6000人程度しか居ないってやべえな

[37 二次元好きの匿名さん 22/12/12(月) 14:28:03]

>>31

もう二桁増やせ

[38 二次元好きの匿名さん 22/12/12(月) 14:30:27]

お、隠密機動と鬼道衆と護廷十三隊の三つの組織があるから…
隠密機動のトップが護廷十三隊の最高幹部の一人なのやっぱおかしいな？

[39 二次元好きの匿名さん 22/12/12(月) 14:30:28]

ないだろうけど万が一流魂街住人が一致団結で反乱とか起こしたらヤバそう
数が膨大すぎるのはもちろん、粛清しようにも殺しすぎると世界が終わるし

[40 二次元好きの匿名さん 22/12/12(月) 14:30:49]

これ多分瀞霊廷に貴族の私兵とか山ほど居るよな恐らく

[41 二次元好きの匿名さん 22/12/12(月) 14:31:09]

君は浅打が何でできているか知ってるかね？

[42 二次元好きの匿名さん 22/12/12(月) 14:40:44]

>>39

ひょっとしたらそれもあって流魂街の基本的な技術や移動手段がやたら古いのか？

反乱起こしづらいし起こしたとしても鎮圧しやすいから

[43 二次元好きの匿名さん 22/12/12(月) 14:43:35]

>>40

お抱えの暗殺者もいるし始解できる暗殺者さえいるぞ

貴族街あるから当然食事や服飾等の店舗もあるだろうし

[44 二次元好きの匿名さん 22/12/12(月) 14:45:22]

>>39

卍解次第で隊長一人で全滅させられそうだし尸魂界内で殺す分には霊子に還るだけだから世界に影響なさそう

マユリ様がしゃーなしやったみたいに魂魄消すのがやばいんじゃない？

[45 二次元好きの匿名さん 22/12/12(月) 14:45:26]

>>36

自衛隊は20万人くらいだっけ

[46 二次元好きの匿名さん 22/12/12(月) 14:48:35]

考えてみると護廷十三隊が千年前に作られたクッソ若い組織で
唯一尸魂界全体の事を考えて動ける全く新しい組織みたいな感じだったのかも知らん
それまでは貴族同士の封建的社会でそれぞれがバラバラに私兵率いたり自警団みたいなのが守ってたりとか

[47 二次元好きの匿名さん 22/12/12(月) 14:54:27]

>>46

あー…なんか物凄く歴史と似たような動きだな

所詮死神も人間と殆ど変わらないな

[48 二次元好きの匿名さん 22/12/12(月) 14:56:27]

瀞霊廷の組織構図が捻じくれまくってんだろうなってのがよく分かるわ

[49 二次元好きの匿名さん 22/12/12(月) 15:01:22]

警察的立場の組織は恐らくあるんだろうが
瀞霊廷内部の法律とか四十六室の胸先3寸だよな多分

[50 二次元好きの匿名さん 22/12/12(月) 15:02:04]

>>49

警察が2番隊、刑軍じゃない？

[51 二次元好きの匿名さん 22/12/12(月) 15:03:20]

>>39

反乱起きてもまず瀞霊廷に攻め込むの難しすぎるからなあ

[52 二次元好きの匿名さん 22/12/12(月) 15:06:17]

大まかには隠密機動・鬼道衆・十三隊で別れてるはず

[53 二次元好きの匿名さん 22/12/12(月) 15:06:34]

剣ちゃんみたいなバグでも居ない限り隊長クラスなら制圧できるだろうな

[54 二次元好きの匿名さん 22/12/12(月) 15:07:09]

>>50

刑軍は処刑や刑の執行らしいからちょっと違う気がする

[55 二次元好きの匿名さん 22/12/12(月) 15:09:40]

>>54

でも3番が檻理隊なあたりだいぶそれっぽい気がするけど

浦原さんやテッサイさん捕まえようとしたのも二番隊なのでは

[56 二次元好きの匿名さん 22/12/12(月) 15:10:54]

刑軍じゃなくて隠密機動が警察っぽいね
警邏隊とか見ても

[58 二次元好きの匿名さん 22/12/12(月) 15:11:58]

>>44

>>51

>>53

とはいえ上でも言ってるけど剣ちゃんみたいなバグ枠もいるし、隊長達も結構まばらで対応が遅れる時もありそうだし反乱が起こったら大変そうではあるな。

実際、ソウルソサエティ編で色々ゴタゴタが重なったせいもあるが、強くはあるけど隊長からしたら制圧できるレベルの一護達が暴れた影響で十一番隊がほぼ壊滅まで追い込まれちゃってたし。

[59 二次元好きの匿名さん 22/12/12(月) 15:14:18]

二番隊と隠密機動は本来別組織で
四楓院家が代々トップを務める隠密機動が
恐らく瀞霊廷の警察的立ち位置だな

[60 二次元好きの匿名さん 22/12/12(月) 15:16:10]

>>55

刑軍とは別の組織だったはず

隠密機動が5つの分隊に分かれててそれぞれ「刑軍」「警邏隊」「檻理隊」、不明、「裏廷隊」

総合的には警察的な役回りは担ってそうではある

[61 二次元好きの匿名さん 22/12/12(月) 15:16:49]

>>59

四楓院家のトップが護廷十三隊の隊長になったら

実質下部組織みたいに隠密機動がなるらしいが

これもしかして千年前の初代隊長の千日は

貴族の都合で動かされるのに嫌気が差してたので

護廷十三隊の方で動かすことで貴族の干渉防ぐ為だったりすんのかな？

[62 二次元好きの匿名さん 22/12/12(月) 15:19:42]

本来は二番隊、隠密機動は別組織で
隠密機動内部に「刑軍」「警邏隊」って5つの部署というかがあり
明らかに隠密機動の方が護廷十三隊より古い組織だけど
四楓院家が隊長になったら護廷十三隊の下部組織みたいな感じになる

これ確かに合理的に動きたいと思ったら護廷十三隊の下に就いて動けるようにする感じするな
あの初代の中で唯一の五大貴族だし四楓院家

[63 二次元好きの匿名さん 22/12/12(月) 15:20:52]

貴族の「護衛」に着く形で監視とかもできるし、二番隊は結構フットワーク軽いよね

[64 二次元好きの匿名さん 22/12/12(月) 15:22:31]

実は隠密機動所属じゃない二番隊隊士も居るのかな
なんか本編中はほぼ完全に同化してるように見えるが

[65 二次元好きの匿名さん 22/12/12(月) 15:25:08]

>>58

日本全土の規模で数人を追いかけるのと領土の外から大軍が押しかけて来るなら前者の方が難易度高いからしゃーない

[66 二次元好きの匿名さん 22/12/12(月) 15:26:38]

>>64

浦原さんとかは実質隠密機動だけど厳密な所属は第三席じゃないかな

[67 二次元好きの匿名さん 22/12/12(月) 15:30:00]

>>66

二番隊第三席で隠密機動第三分隊檻理隊分隊長だよ

隊長格を含めた席官が隠密機動の分隊長を兼任してるって浦原さんの過去か大前田日光太郎右衛門美菖蒲介希千代の戦闘シーンで言ってた気がする

[68 二次元好きの匿名さん 22/12/12(月) 15:31:39]

>>66

64が言いたいのは、隠密機動の役職を担ってない二番隊士がいるか否かって話じゃない？

それこそ技術者じゃない十二番隊士みたいに

[69 二次元好きの匿名さん 22/12/12(月) 15:34:12]

ヒラレベルで霊術院出て入隊したてだと二番隊下っ端だけど隠密機動じゃありませんパターンは結構ありそう
二番隊に入ってから隠密機動の訓練するのか元から別の訓練施設があるのかは知らんけど

例としてはあれだが十二番隊の爆弾とか開発局じゃないだろうし

[70 二次元好きの匿名さん 22/12/12(月) 15:34:17]

>>7

その半分も居ないぞ死産や乳児死亡率を考慮し無ければ

[71 二次元好きの匿名さん 22/12/12(月) 15:36:34]

>>69

霊術院では隠密機動の育成もやるらしい

これ建前上同化してませんって言ってるけど実質護廷十三隊が

ほぼ隠密機動を傘下に収めてるな

[72 二次元好きの匿名さん 22/12/12(月) 15:37:49]

>>71

マジか

やっぱ6年じゃ不足なのでは……？それとも進学コース的な感じで二番隊内定してる子は隠密機動カリキュラムとかなのか？

[73 二次元好きの匿名さん 22/12/12(月) 15:40:03]

>>71

七緒ちゃんも鬼道衆を志望してたから「十三隊」「隠密機動」「鬼道衆」全コース網羅してるんじゃない？

霊術院は下級貴族や流魂街の霊力ある奴らを死神の魂魄にクラスチェンジする教育機関だと認識してる

[74 二次元好きの匿名さん 22/12/12(月) 15:43:43]

>>73

実際網羅してる

鬼道衆も隠密機動も護廷十三隊の育成もしてるから

死神統学院じゃなくて真央霊術院の名前になったし

つまり護廷十三隊＝死神みたいな風潮になってるのがアレだけど

[75 二次元好きの匿名さん 22/12/12(月) 15:45:30]

>>71

>>73

その点だけでいえば鬼道衆も進路の一つだし包含関係とは限らない

>>72

ルキア結婚の小説で講師を担ってる夜一が「そいつは白打の才は乏しいが利発だし物書きが趣味らしいから九番隊に入れてやれ」とかやってたから希望を伺ったうえで斬拳走鬼の適性を図るカリキュラムにはなってると思う

[76 二次元好きの匿名さん 22/12/12(月) 15:54:42]

>>7

念のため言うけど尸魂界には世界中の人間の死者の魂が来てるぞ

海外の偉人とか流魂街にいるらしいし

[77 二次元好きの匿名さん 22/12/12(月) 15:57:20]

>>76

原作の東梢局には来てないんじゃないかな

[78 二次元好きの匿名さん 22/12/12(月) 17:38:26]

朽木系列無料クーポン貰う意味も大きいな、この広さだと

[79 二次元好きの匿名さん 22/12/12(月) 17:54:13]

>>77

尸魂界には居るな

東西がどこからどこまで管轄してるのか分からないからなんとも言えないけど、触れると話が逸れるからってことに言及してたから「出そうと思えば本編でも出せる」ぐらいの場所にはいるんじゃないか

[80 二次元好きの匿名さん 22/12/12(月) 18:05:03]

>>3

そんな…だってルキアさんがソウルソサエティは気安いところぞって…

[81 二次元好きの匿名さん 22/12/12(月) 18:08:22]

>>80

地獄と比較しての気安さだから「ゼロはマイナスより大きいぞ」つってるようなもんなんだよな（更木を見ながら）

[83 二次元好きの匿名さん 22/12/12(月) 18:39:20]

霊術院と統学院の違いがわかってないんだが違いって何だ

[84 二次元好きの匿名さん 22/12/12(月) 18:48:39]

>>83

旧名ってだけだと思う

アニメの公式サイトKEY WORDの元字塾の項にも「死神統学院（現在の真央霊術院）」って書いてあったし

[85 二次元好きの匿名さん 22/12/12(月) 18:54:39]

>>75

2000年の歴史がある霊術院に対して護廷十三隊は1000年しか歴史ないんだな

最初の千年は何やってたんだろう

[86 二次元好きの匿名さん 22/12/12(月) 18:56:00]

>>85

元柳斎殿の私塾だったのでは？

そこ母体に滅却師きっかけに武装組織が編成されたとか

[87 二次元好きの匿名さん 22/12/12(月) 18:57:48]

ゼブラックで無料なんだから読もうよ

[88 1 22/12/12(月) 19:02:21]

（どうしよう…なんかオススメにあったから見に来たら全然分からない話になってる…）

[89 二次元好きの匿名さん 22/12/12(月) 19:07:12]

>>88

スレ管理しないとあにまん民はすぐ脱線するぞ

[90 二次元好きの匿名さん 22/12/12(月) 19:38:51]

>>85

13に分かれてないだけだったんじゃないかな

組織として13隊を体系化したのが1000年前だっただけで

[91 二次元好きの匿名さん 22/12/12(月) 19:39:07]

尸魂界広すぎワロタ
にしては護廷十三隊の人数少なすぎね？社会体制どうなってるん？
って感じ

[92 二次元好きの匿名さん 22/12/12(月) 22:05:24]

>>87

すまねぇ…読んでも該当ページがどこにあるか覚えてねぇんだ…記憶力クソ雑魚ですまねぇ…

[93 二次元好きの匿名さん 22/12/12(月) 22:15:14]

じゃあ「地獄」ってなんなんだよっていう話になってしまう

[94 二次元好きの匿名さん 22/12/12(月) 22:23:53]

>>91

護廷が目的の組織だから極論静霊廷とその近くで起きる(それも相当の戦力がいる)問題をどうにかできればあとは放置でも良いんじゃない？

それでも少ない？貴族制だし私兵がクソほど居るんやろ

[95 二次元好きの匿名さん 22/12/12(月) 22:28:34]

>>36

流魂街に山ほど人がいること考えると死神の素質有る率相当低そうだな

[96 二次元好きの匿名さん 22/12/12(月) 22:29:31]

基本的に流魂街は巡回とかでいいし瀞霊廷内は死神たくさんだから犯罪起こそうとすぐしょっぴかれる
死神の犯罪は二番隊でシバキたおす
貴族街はそもそも関係ねーって感じだしね

[97 二次元好きの匿名さん 22/12/12(月) 22:31:57]

>>68

いるんじゃないか？

元から隠密機動だった砕蜂はともかく四楓院以外が担当したときは基本隠密機動と同化しないみたいだし

ただ一応初代二番隊隊長が四楓院だから相当密接なのは間違いないけど

多分隊長～五席は各分隊長だから刑軍軍団長はともかくそれ以外の席官とかは他の隊と違って割と対等そうな気がする

[98 二次元好きの匿名さん 22/12/13(火) 05:37:22]

>>91

でぇじょうぶだ

花のお江戸は100万人都市なのに見廻り同心は数人しかいなかったんだぞ

[99 二次元好きの匿名さん 22/12/13(火) 05:41:38]

>>91

治安維持とかは別に仕事じゃないからな

世界のバランスを取るのが目的だし、現世での魂葬や虚退治がメインで一護たちが来るまで尸魂界での活動なんてほぼ皆無だったと思う

[100 二次元好きの匿名さん 22/12/13(火) 08:09:59]

>>7

今までのっていっても魂はずっと尸魂界にいるわけじゃなくて循環したりしてるからそんなにはいないと思う。

[101 二次元好きの匿名さん 22/12/13(火) 08:28:00]

>>98

えーほんとでござるかぁ？

「江戸検定手帳・江戸のいろは」には南北の町奉行所にそれぞれ与力25同心100

火盗改にも与力10同心30とか書いてあるでござるよぉ？

それに江戸の町民地は全体の二割未満の狭い範囲であとの武家地と寺社地は

それぞれ勘定奉行と寺社奉行の管轄だったのだから比較にならんのでござらんかぁ？

[102 二次元好きの匿名さん 22/12/13(火) 08:29:58]

>>95

尸魂界自体がでかすぎて流魂街の住民の死神の才能の有無を判別出来てないだけじゃねぇかなぁ。

しかも才能ある奴が真央霊術院に試験を受けに行くとは限らないし、筆記テストで落とされてそのまま再テストしに来なかったらそのままそいつの才能は埋もれるわけだ。

いっそ徴兵制にして才能無さそうなやつだけ退学させるスタイルの方がマシかもしれん。

[103 二次元好きの匿名さん 22/12/13(火) 09:25:36]

>>102

戦後復興で精霊廷の工事ドカタの出入りに霊圧識別装置取り入れて、

素質ある奴は死神スカウトするようになったとかなんとか小説に無かったっけ

門の目と鼻の先にある一番地区で霊圧撒き散らしながらニートしてた日番谷ですら、

乱菊にたまたま遭遇しなければスカウトされなかったし流魂街まだまだ才能ある奴いそう

日番谷レベルで死神の素質あっても、何もしなきゃ60年くらいで転生するのは変わらないんだっけ？

[104 二次元好きの匿名さん 22/12/13(火) 13:40:01]

>>101

横からで恐縮だけど、奉行所は刑事・民事裁判のほかに産業振興とか防災なんかの区役所みたいな仕事も扱ってたんで、100人のうち警察機能を持つのは定廻り6名、臨時廻り6名、隠密廻り2名だけだって話でしょう

町人地が狭いのと別途火盗改メがいるのは確かにそうね…

[105 二次元好きの匿名さん 22/12/13(火) 13:40:40]

>>101

君は警察官は総出で警邏してるとでも思ってるクチかね？